Авторизация / Регистрация

[Vzlomka]

Сообщение от try2fly:

По данным росстата 100к+ в мск получают чуть больше 1/10 населения

http://www.the-village.ru/village/ci...23277-zarplata

Согласно данному исследованию 21% жителей москвы получают от 75 до 250. (!)
Это на минуточку каждый пятый из всего работающего населения. (!!)
Если принять, что 40% от всех работающих в мск - офисный планктон, а остальные таксисты, дворники и мерчендайзеры, то каждый второй из офисного планктона имеет от 75 до 250к. (!!!)

Сообщение от Wanderv:

Пенсионеры, конечно, жрут пивас и сиги (боже мой, что это?!) тоннами

Я писал про ИХ [диванных экономистов] пивас и сиги

Сообщение от Орлик:

Это большой вопрос, кто кого "кормит"...

Я думаю, что на самом деле не очень большой, но из опыта общения с эффективными собственниками ясно, что у них иное мнение.

[Wanderv]

Сообщение от Vzlomka:

Согласно данному исследованию 21% жителей москвы получают от 75 до 250. (!)
Это на минуточку каждый пятый из всего работающего населения. (!!)
Если принять, что 40% от всех работающих в мск - офисный планктон, а остальные таксисты, дворники и мерчендайзеры, то каждый второй из офисного планктона имеет от 75 до 250к. (!!!)

Немалая, если не большая, часть оф.планктона входит в категорию до 75к.

Цитата:

Я писал про ИХ [диванных экономистов] пивас и сиги

Так, как пенсионеры повысят цены на пивас и сиги?


Кстати, нагуглил, кто такие сиги:

Да, под пивас должны пойти

[MadElf023_renamed_1126618_26062023]

Сообщение от Brownie:

"Внезапный" гололед в Канаде

https://www.youtube.com/watch?v=K0CJMGUhr5U

Канада? Почему в кадре ЛиАЗы и Воджанины?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Wanderv:

Немалая, если не большая, часть оф.планктона входит в категорию до 75к.

Так, как пенсионеры повысят цены на пивас и сиги?


Кстати, нагуглил, кто такие сиги:

Да, под пивас должны пойти

И ловят их на Селигере, совпадение?

[Vzlomka]

Сообщение от Wanderv:

Немалая, если не большая, часть оф.планктона входит в категорию до 75к.

Ровно половина, если принять что всего планктон составляет 40% от работающих, остальная половина планктона 75 - 250.
Если в офисах 30% от работающих, то, извините, уже 2/3 - это успешные пацаны и только треть нищебродов

Сообщение от Wanderv:

Так, как пенсионеры повысят цены на пивас и сиги?

Как как. Если растет в цене хлебушко, молочко, яички, водочка, трусишки, то пивасик не растет по твоему?

Сообщение от Wanderv:

Кстати, нагуглил, кто такие сиги:

Ох, далек ты от народа, про который любишь умствовать и писать.

 

[try2fly]

Сообщение от Vzlomka:

Согласно данному исследованию 21% жителей москвы получают от 75 до 250. (!)
Это на минуточку каждый пятый из всего работающего населения. (!!)
Если принять, что 40% от всех работающих в мск - офисный планктон, а остальные таксисты, дворники и мерчендайзеры, то каждый второй из офисного планктона имеет от 75 до 250к. (!!!)

Я не понял, зачем объединять группы 75-100 и 100-250. Если только для большей (и бессмысленной) эмоциональности.

Факт остается фактом, даже в мск подавляющее большинство получают до 100к. В масштабах страны доля таких и того меньше. Так что говорить о том, что эта планка для повышенного НДФЛ будет слишком низкой - как-то странно.

[Wanderv]

Сообщение от Vzlomka:

Ровно половина, если принять что всего планктон составляет 40% от работающих, остальная половина планктона 75 - 250.
Если в офисах 30% от работающих, то, извините, уже 2/3 - это успешные пацаны и только треть нищебродов

Не очень понятны формулы расчетов, ну да ладно

Цитата:

Как как. Если растет в цене хлебушко, молочко, яички, водочка, трусишки, то пивасик не растет по твоему?

Разные товары растут в цене сильно по разному. Вообще, речь о пенсиях и мротах была, т.е. подразумевается увеличение потребления от увеличения пенсий. Это очень сомнительно, но даже если потребление несколько и вырастет, то не факт, что цены на пиво подрастут, рынок конкурентный.

Цитата:

Ох, далек ты от народа, про который любишь умствовать и писать.

Чёй-та рыбалка стала далека от народа?!

[Brownie]

Сообщение от Wanderv:

Гимнастом опасно быть

художественным не особо, а вот спортивным - да

Добавлено через 2 минуты
Мэдэльф и Нум, вы уже закончили просмотр фильма Караулова "Россия Владимира Путина"?

[Vzlomka]

Сообщение от try2fly:

Я не понял, зачем объединять группы 75-100 и 100-250. Если только для большей (и бессмысленной) эмоциональности.

Для того, чтобы правильно идентифицировать зарплаты ровно той категории населения, о которой я писал:

Сообщение от Vzlomka:

ребята-менеджерята с бложиками и айфонами в московских офисах всяких там мтс и ашанов

Сообщение от Wanderv:

Не очень понятны формулы расчетов, ну да ладно

Ок, давай решим логическую загадку:
20% работающего населения столицы по данным росстата зарабатывают от 75 до 250 к рублей в месяц.

Мы предположили, что 40% всего работающего населения столицы - планктон, остальное синеворотничковые рабочие и обслуживающие.


Если предположить, что офисные работники все же зарабатывают больше дворников и грузчиков, то логично предположить, что все 20% (от населения) с 75 до 250к входят в группу 40% от населения, которые не грузчики и не дворники, то есть складывается картина:

60% - синие воротнички с зп менее 75К
20% - офисные работники с зп также менее 75К
20% - офисные работники с зп от 75к до 250к
Долей населения в 1,9% с зп свыше 250 к пренебрегаем

Внимание вопрос! - Какая категория будет больше всего затронута введением прогрессивной шкалы ндфл с порогом от 100к в месяц?


Правильный ответ: офисные работники с зп от 75к до 250к, или ровно половина от всего планктона.

[Numenorian]

Сообщение от try2fly:

Я не понял, зачем объединять группы 75-100 и 100-250. Если только для большей (и бессмысленной) эмоциональности.

Факт остается фактом, даже в мск подавляющее большинство получают до 100к. В масштабах страны доля таких и того меньше. Так что говорить о том, что эта планка для повышенного НДФЛ будет слишком низкой - как-то странно.

при том что как я написал, повышенный налог следует собирать не со всей зарплаты, а с того, что выше 100.

То есть первые 20 вообще без налога, следующие 80 под 13%, а уже все остальное по повышенной ставке.

Так что офисный манагер, получающий допустим 120 тысяч, платил бы повышенный налог только с той двадцатки, что сверху сотни

[Crimzon]

Сообщение от Wanderv:

Белыми 100к получают мало кто. Это я по ИТ сужу, но думаю везде так

В МСК 1,5К баксов белыми в ИТ мало кто получает? Что за нищебродство?

Кажется, надо стремительно сворачивать аутсорс в РБ и переводить его в один из самых дорогих городов мира

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Numenorian:

А еще позже производители осознают что лучше не задирать цену скажем на ботинки и продать 1 человеку 1 пару в год, а лучше продать чуть дешевле, но зато 3 пары за год посмотри на те же штаты, у них и экономика растет, потому что производители могут сбыть товар платежеспособным покупателям и кредиты доступны и при этом нет дикой инфляции.

Эм... Все прекрасно в этом предложении ))

1) Чтобы при той же покупательской способности (или свободном распологаемом доходе) сосед мог купить не одну пару в год, а три, надо, чтобы их продавали не "чуть" подешевле, а втрое дешевле; или я чего-то не понимаю
2) Проблема роста цен решается не увеличением денежной массы на руках у пенсионеров (она ей только подстегивается), а снижением издержек бизнеса, куда входит снижение налогового бремени, увеличение доступности капитала, снижение долгосрочных рисков (в т.ч. улучшение бизнес-климата).
3) Рост зарплат должен отражать экономический рост и рост производительности труда, а не являться следствием простого командного распоряжения. В экономиках с доминирующим частным сектором государство регулирует распределение доходов посредством налогов и норм типа МРОТ. В экономике как в РФ, которая по большей части или прямо государственная (большинство жителей РФ - бюджетники), или полугосударственная, распределение через МРОТ не работает - МРОТ служит просто как универсальный мультипликатор, чтобы проще считать всякие разные выплаты, привязанные к нему.

У Штатов экономика растет не только поэтому, более того - она растет не в карманах аналога тех, которых ты решил защищать поднятием МРОТ и пенсий

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Numenorian:

при том что как я написал, повышенный налог следует собирать не со всей зарплаты, а с того, что выше 100.

То есть первые 20 вообще без налога, следующие 80 под 13%, а уже все остальное по повышенной ставке.

Так что офисный манагер, получающий допустим 120 тысяч, платил бы повышенный налог только с той двадцатки, что сверху сотни

До тех пор, пока у вас существует такая коррупция, это просто приведет к тому, что все, что сверх 100К, будет снова платиться в конвертах

Что вообще заставляет людей платить налоги?

[Орлик]

Сообщение от Crimzon:

Что вообще заставляет людей платить налоги?

Совесть

[Crimzon]

Сообщение от Орлик:

Совесть

Тогда бы налоги платило очень ограниченное количество людей
Налоги - это бремя, и уходить от них всеми легальными способами - благородное и разумное дело

Платят налоги по двум причинам:
1) Угроза наказания за неплату
2) Ощутимая выгода от их уплаты

Если с первым еще кое-как справляются в России, то со вторым, полагаю, ваааааще беда (( Да?

[LMago]

Жесть какие у вас дикие фантазии насчет того, сколько получают москвичи. Сразу видно завидуете

[Numenorian]

Сообщение от Crimzon:

Что вообще заставляет людей платить налоги?

Сообщение от Орлик:

Совесть

уголовный кодекс

[Kamail]

Сообщение от try2fly:

По данным росстата 100к+ в мск получают чуть больше 1/10 населения

Намного больше, порядка 60%+ на самом деле в Москве получают от 100к +
Естественно это зарплата в конвертах. Я сам в конверте получаю. у меня официалка 14к.
К слову, считающим, что в Москве получают так же как и во всех регионах - у нас там контора искала сотрудников на неквалифицированную работу а-ля клининг хрен кого нашли меньше 40к, с грузчиками такая же фигня. Меньше 40к вообще на работу не выходят, кладовщик хочет от 60к. офисный планктон 50-70+. Но это еще хрен кого найдешь из нормальных, как правило по таким з.п новички без особого о.р.
В той же Ялте за 20к по зиме найти реально, хотя и будут работать без энтузиазма и боязни потери места.

[LMago]

Если у тебя белая зарплата 14К что-то я сомневаюсь, что ты в конверте получаешь 70К.

[Crimzon]

Сообщение от LMago:

Если у тебя белая зарплата 14К что-то я сомневаюсь, что ты в конверте получаешь 70К.

Напрасно!
Некоторые российские полковники и не так могут.

[Kamail]

Сообщение от LMago:

Если у тебя белая зарплата 14К что-то я сомневаюсь, что ты в конверте получаешь 70К.

У нас есть начальники отделов, получают белыми по 10к а в конверте еще по 140.

[Crimzon]

Сообщение от Kamail:

У нас есть начальники отделов, получают белыми по 10к а в конверте еще по 140.

Ты их не очень любишь, да?

[LMago]

Сообщение от Kamail:

У нас есть начальники отделов, получают белыми по 10к а в конверте еще по 140.

Это другое. Они начальники, они могут что угодно себе сверху придумать.

Российские полковники - это исключение, которое только подтверждает правило. Вы же не будете на примере Захарченко, Страшнова или Сечина с Чубайсом вычислить, сколько получают или должны получать россияне. Тот же Страшнов говорит мол раз государство оценило мои заслуги на 95 миллионов, значит я их заслужил. И ему все равно будь это 95 миллионов или 95 миллиардов - он эти деньги не пытался заработать.

[Wanderv]

Сообщение от Crimzon:

В МСК 1,5К баксов белыми в ИТ мало кто получает? Что за нищебродство?

Кажется, надо стремительно сворачивать аутсорс в РБ и переводить его в один из самых дорогих городов мира

Жадность жи, а не нищебродство! Лучше оставайся в РБ или иди в регионы. Вон, Камаил пишет про 14к белых, когда я работал на московских софтоделов, у меня было 18к белой.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Kamail:

Намного больше, порядка 60%+ на самом деле в Москве получают от 100к +
Естественно это зарплата в конвертах. Я сам в конверте получаю. у меня официалка 14к.
К слову, считающим, что в Москве получают так же как и во всех регионах - у нас там контора искала сотрудников на неквалифицированную работу а-ля клининг хрен кого нашли меньше 40к, с грузчиками такая же фигня. Меньше 40к вообще на работу не выходят, кладовщик хочет от 60к. офисный планктон 50-70+. Но это еще хрен кого найдешь из нормальных, как правило по таким з.п новички без особого о.р.
В той же Ялте за 20к по зиме найти реально, хотя и будут работать без энтузиазма и боязни потери места.

Что, характерно, все твои примеры заметно ниже 100к. Ты свои продажи не экстраполируй особо, в большинстве контор подавляющая часть персонала сидит на вот этих самых 50-70к. Ну да, за опыт и квалификацию есть апгрейды з/п, но не слишком большие. Так что цифры Трая, думаю, недалеки от истины.

Кстати, если можно сидеть лошпедосом в офисе хоть за 50к, кто пойдет грузчиком за 40к? Непонятно, на что вы надеетесь. Тем более кладовщик (материально-ответственное лицо). С такими запросами вы будете находить только алкашей и узбеков - они вам нарулят.

[Numenorian]

Пи3дец, депутатши упахались сидят в тепленьком зале да на кнопочки жмакают и получают под пол ляма в месяц, и видите ли упахались до сердечного приступа шалавы, задержавшись до 8 вечера воздух и освещение им бл9дь не подходит скажи это шахтерам тупая пи3да, как ты упахалась и как тебе воздух и освещение не подходит

да наxyй гнать поганой метлой таких депутатов

[Бас]

Сообщение от Орлик:

Совесть

Можете называть меня бессовестным. Я считаю что государство еще мне должно, а не наоборот.

Сообщение от Crimzon:

Налоги - это бремя, и уходить от них всеми легальными способами - благородное и разумное дело

Голосую 2-мя руками.

[Vzlomka]

Сообщение от Crimzon:

Тогда бы налоги платило очень ограниченное количество людей
Налоги - это бремя, и уходить от них всеми легальными способами - благородное и разумное дело

Платят налоги по двум причинам:
1) Угроза наказания за неплату
2) Ощутимая выгода от их уплаты

Есть такие люди, которые платят исходя из соображений общественного блага, ну чтобы старушки получали медпомощь и школы строились. Глупцы и дурачье, конечно же.

Сообщение от LMago:

Жесть какие у вас дикие фантазии насчет того, сколько получают москвичи. Сразу видно завидуете

Вот те крест, что не завидую!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Numenorian:

сидят в тепленьком зале да на кнопочки жмакают

А ты кабель в котлованы кладешь на -40, да?

[Vkdsw]

YouTube