Авторизация / Регистрация

[Франческо Ракоци_renamed_36670_11022021]

Цитата:

Помогите мальчику, пожалуйста!!! маленькому Алиму!!! и т.д.

Ищу связь с WoWом и ла2... пугает то, что я зачем то ищу связь...

Сообщение от Barny:

Любая страна с ядерным боезопасом, применит его, если посигнут на их территорию. Помня по истории генерала Макартура, который предлагал бомбануть по Кореи и СССР ядерным оружием, у меня есть такое предчуствие, что рано или поздно, любая держава применит ЯО, это лишь вопрос времени, ибо люди забывают прошлое, слишком быстро. Тот кто выживет после ядерной бомбондировки, будет горевать, что остался жив.

ну, к тому времени люди может уже выйдут в космос и человечество не погибнет вместе с этой планетой

Сообщение от Barny:

Нет, ты не прав, Китай пока не испытывает такой уж большой нужды в территории, насколько мне известно, многие китайцы имигрируют в США, чтоб их дети там смогли получить образование. Другая часть в России уезжает, так что никто не нападет, просто через лет 20 изберут узкоглазого призедента России и все.

посмотри внимательней, пригодных для жизни территорий в Китае очень мало, там горы сплошные

Сообщение от Barny:

Тогда кто развалил СССР? Значит ктото с выгодой это делал? Просто сейчас вы не видите, как многие предприятия продают забугорным владельцам, при чем продают не какие-нибудь тонущие, а приносящие прибыль. В СМИ это почти не афишируется, возникает вопрос - почему?

развал СССР был выгоден практически всем ну кроме самой СССР и нескольким банановым республикам, которым мы помогали

Сообщение от suvery:

Все кто хочет помочь Алиму, огромная просьба отправить смс PA+33759 на номер 2332.
Ваше смс отдаёт голос в фонд по защите детей.

неужто хоть один идиот подарит свои деньги такому тупому разводиле?

[Mifun]

Сообщение от zorro-80:

А что там смотреть на потери америкос итд , они воевать начали когда у Германии была полная жопа ... так сказать на сладкое пришли ..

ps В плане техники-танков у нас потери просто потому что , были более развиты танкостроительные технологии у Германии.
ps Америкосы кстати не выиграли не 1 войны .

Американцы вступили в войну после нападения на перл харбор. Было это дело в 41 году. Воевали они в тихом океане с ипонцами и в африке (до открытия второго фронта в европе). И кстати воевали они очень прилично, не то что всякие итальяшки и румыны.

Никакого прям уж невероятного преимущества по технике у немцев не было. У нас были и отличные танки и самолёты. Причём на некоторых этапах войны именно благодаря более совершенной технике СССР удавалось с меньшими потерями достигать своих целей. Например на курской дуге господство в воздухе было достигнуто благодаря новеньким модификациям Ла-5, которые по своих ттх превосходили немецкие истребители.

Сообщение от Hakep:

одно дело простые обыватели и совсем другое - высшее руководство, которое как раз и может что-то докладывать
мы говорили про обывателей вообще-то

ага, шапками закидали не стесняйся, рассказывай свою версию

понятно, своего мнения нет
если бы ты сам читал эти книжки, то запросто мог бы парой предложений основную суть написать
так нет, тебе лучше десяток бессмысленных нафлудить (видимо и правда по сути нечего сказать)

в Европе не допускал, а тут блин столько всего и сразу причём 5 лет тупил непрерывно, о чёрт, тупой был Гитлер

Накер ты меня слушаешь? Высшее руководство боялось докладывать сталину правдивую ситуацию на фронте. Во первых из-за того что он всёравно бы не поверил, во вторых из-за того, что это было чревато проблемами для докладывающего. Эта проблема частично была решена только ближе к 43 году. Тогда сталину уже не боялись докладывать об отступлениях и давать точные сведения о противнике и своих силах.

На пересказ хода второй мировой, даже с моими скудными знаниями по ней (а вторая мировая это такая тема, которой можно всю жизнь посвятить и всёравно не всё знать) придётся пару дней сообщение писать. А если я ещё и материалами какими-то буду пользоваться, чтобы свои слова закреплять, так и вообще недели уйдут.

Нужно всётаки понимать, что общую суть событий которые по всему миру происходили в течении 6 лет почти невозможно. Ибо событий там было просто дочерта и без их всязи со всем остальным это не будет иметь никакого смысла. Это будет что-то вроде аннотации к книге, которая никому ничего не скажет и суть книги не излагает.

В европе гитлер, есличо, также допустил дохрена ошибок. Вместо того, чтобы после захвата франции идти сразу на англию, у которой нихрена не было обороны и солдаты которой в спешке из этой самой франции эвакуировались, атака была остановлена. Что позволило англичанам эвакуировать солдат и начать строить оборону. Результат? Немцы слили битву за англию и гитлер предпочёл забыть о захвате англии вообще. И таких примеров очень много.

[Dio]

Ещё чуть-чуть и топик будем чистить\закрывать.

[Mifun]

Сообщение от Dio:

Ещё чуть-чуть и топик будем чиститьзакрывать.

НЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!11111....

Сообщение от zorro-80:

А что там смотреть на потери америкос итд , они воевать начали когда у Германии была полная жопа ... так сказать на сладкое пришли ..

ps В плане техники-танков у нас потери просто потому что , были более развиты танкостроительные технологии у Германии.
ps Америкосы кстати не выиграли не 1 войны .

Пост ни о чем. Ещё раз победители : Франция, Великобритания и США.
Франция вступила в Войну раньше СССР.
США (для справки) была втянута в войну в декабре 1941 (через полгода после СССР).
У Германии было лучше развито танкостроение, самолетостроение, кораблестроение; у них были лучшие карабины и пулеметы; фауст-патроны и минометы; в Германии первыми изобрели крылатые ракеты и реактивные истребители, ога ! или не ? (даже в деле изобретения ядерного оружия, по имеющейся информации, немцы обгоняли американцев... ведь американцы создали ядерное оружие уже после победы над Германией, а немцам нехватило... вот буквально чуть-чуть).
В Великобритании существует поговорка : "Англия проиграла все сражения, кроме решающих".

[Mifun]

Франция не воевала толком.

[Figo (тот самый)_renamed_55243_08072020]

Ядерное оружие США было применено по военным соображениям.

Они видите ли не хотели класть в землю 2-3 миллиона американцев. нутыпыыыыыыйэээ
Вся война с Японией до этого происходила по отвоеванию чужих островов которые та оккупировала. Там потери были просто чудовищные. Если сравнить с территориями завоеванными Красной Армией и территорией островов которые брала морская пехота США и взвесить относительно потерь - то просто можно сказать что американцы мерли как мухи.

И вот перед ними основные родительские острова Японии. Не тронутые. Перекопанные в доль и поперек. Каждый мм превращен в укрепление. Кроме крупных островов еще есть мелкие. Все укреплены. Все надо штурмовать с моря десантом - самое трудное что есть вообще.

Они решили выиграть шантажом и двумя бомбами. И это не по политическим причинам, а по военным.

[kilosbxl]

что вы дискутируете на счет 2 мировой. все предельно ясно и история расставила все на свои места.
тот факт, что некогда сильные державы как англия\франция\германия\италия просто легли под США и стали союзниками только после второй мировой.

допустим когда Россия продавала Аляску США, тогда это делалось с расчета на то, что Канада была под крылом Англии, с которой Россия в то время воевала. пожалуй это один из не многих периодов, когда США и Россия были на одной стороне. к слову половина денег с продажи Аляски до России так и не дошло- разшлись по карманам. а вы говорите сейчас коррупция. :)

суть такая, что Германия реально могла победить СССР и впоследствии и Англию с США. но им не хватило людских ресурсов, чтобы контролировать аккупированные земли. мало завоевать землю, надо ее еще контролировать, что даже важней во много раз. поэтому даже имея подавляющее превосходство в военной технике фашисты не выиграли.

СССР взяло весь удар на себя, т.к. гитлеру надо было ресурсы(чтобы доминировать в мире без ресурсов вообще никак) и он не любил камуняг. вот смысл ему было овнить англию\сша, если во первых это неудобно, во вторых там особо то ресурсов нету. поэтому гитлер сагрился на СССР.

о том как наши воевали это им слава и честь конечно, но и командование было не из придурков. во всем мире фашисты за пару недель овнили любую страну. но наши командиры сделали продвижение немцев малоэффективным, а потом и зима тут как тут.

роль США во второй мировой это ЛОЛ, реально они ничего толком не сделали. воевали в африке где-то и с горем пополам открыли второй фронт уже когда фашистов наши поджимали... по сути вся роль сводилась в лизинге, на этом то и пополнились золотовалютные резервы США.

США никогда не умели и не будут уметь воевать. хотябы потому что они не воевали за родину ни разу, а воевать за других это совсем другая мотивация и качество бойца заметно ниже.

Сообщение от Hakep:

полководца "меряют" не только его поражениями, но ещё и победами
у Николая никаких побед не было вообще, поэтому он и ничтожество
и революция в стране - это итог политики царя, не просто так она произошла
Фиго неплохо расписывал, даже игрушку посоветовал на эту тему

При Николае втором экономическое развитие Росии и рост жизненого уровня были больше, чем при Сталине, или при трех последних правителях (Ельцине, Путине и Медведеве). Он не полководец был, да. Но ты забыл прочитать про Первую Мировую Войну, ога. Мы там скорей побеждали, чем проигрывали, а революция была не результатом чьих либо действий - она была стихийной. Она была из разряда форс-мажорных обстоятельств.

Сообщение от Hakep:

а при Петре сделала огромный рывок вперёд, делай выводы

неправда

Сообщение от Hakep:

жаль, что ты не понял

слив засчитан "
теорема неверна

Сообщение от Hakep:

ЯО - это необходимое, но само по себе недостаточное условие

слив засщитан ! В мире существует "большая восьмерка", или лучше не считать нашу страну - будет "большая семерка" - там меньше половины государств владеют ЯО, но являются сверхдержавами. В то же время страны, типо Ливии едва ли играют какую то роль в мировой политике !

Сообщение от Hakep:

на мелкие страны никто ЯО сыпать не будет, это больше сдерживающий фактор для сверхдержав
как бы пакт о ненападении между ними

"Если и будет третья мировая война, то ядерное оружие никто не станет применять, точно также, как не применялось химическое оружие во Второй мировой"©

Сообщение от Hakep:

у Китая уже кризис территории, пока у нас есть ЯО они будут действовать мирными способами

Иди, почитай историю Китая - у него пожизни кризис территории. К примеру во времена Римской империи у него тот же кризис был (во всей "великой" Римской империи проживало 18 млн человек, а в Китае в те времена уже жило почти 60 млн). И не мешало кризису перенаселения проигрывать войны той же Японии, той же Монголии, тем же арабам.

Сообщение от Hakep:

если оно у нас вдруг куда-нить денется, всё, ничто не удержит их от нападения на Сибирь и Дальний Восток
просто посмотри, на какой территории ютится 1.2 млрд человек и какие рядом пустые богатые ресурсами территории
и тут даже школьнику всё ясно станет

Заодно почитай демографию. То что у нас большая территория - ещё не значит, что Китайцы всенепременно хотят на ней поселится. Как ни странно, большинство китайцев едут в Моску, или же селятся по югу Сибири, осваивать чукотку и камчатку, к примеру, они не спешат.
Для справки - говорили, что японцам в Японии тесно, поэтому они у нас Сахалин и Курилы хотят отнять. Но ! Самый большой японский остров (Хоккайдо) самый слабо заселеный (!). Люди предпочитают селится не просто там, где пустая территория, а там где комфортно жить. А в большей часте Сибири условия для жизни очччень далеки от комфорта. Статистику дают - у нас в стране 1 млн незаконных китайских мигрантов. Для нас это много, но для Китая, где 1.2 млрд населиния - это 0.1%. Если Китай и победит Россию, то не в войне (смысла им на падать нет), и на за счет каких то "хитроумных комбинаций" - а чисто ассимиляцией - попросту китайцы будут брать в жёны русских девушек, и у них рождатся будут китайцы, а русские детей не особо стремятся заводить... в конце концов одни китайцы в нашей стране и станутся (или по крайне мере их будет подавляющее большинство).

Сообщение от Hakep:

победа в этой война - это независимость и жизнь
если бы проиграли, оставили б от нас 10-15 миллионов слуг, остальное бы население уничтожили
читай планы Гитлера и ещё раз думай, кто победил

и где Гитлер ? Независимость и жизнь ? И миллионы подохли рабами в сталинских лагерях. Цифра сравнимая с потерями в этой войне. Ещё раз для тебя - коммунисты одержали очередную решающую победу в Войне против собственного народа.

Сообщение от Hakep:

скажи это индейцам, которых испанцы овнили
к счастью, пока что никто ЯО не применил для полномасштабной войны и, надеюсь, не применит
ну а если вдруг применит... у тебя будет новая статистика (если выживешь)

Все тебе скажи - ты мне хоть что нить внятно скажи. Если применят ЯО - победителей в этой войне не будет(или как сказал одни мой знакомый - в такой войне выживут лишь тибетские ламы - они вообще супермены).

[Barny_renamed_662156_07052020]

Сообщение от Mifun:

Франция не воевала толком.

Насколько мне не изменяет память, Франция вообще встретила Гитлера с распростертыми обьятиями, но предварительно пострелялись там и сдались. Англия так та вообще боялась, что германци начнут их бомбить с помощью Фау, поэтому так быстро активизировались. Смотря на Германию во 2 мировую войну, становится ясно, что она обладала передовыми технологиями, которые дали технологический скачок в дальнейшем, в чужих руках.

[kilosbxl]

Сообщение от Figo (тот самый):

Они решили выиграть шантажом и двумя бомбами. И это не по политическим причинам, а по военным.

сталин уже хотел овнить япошек, но америкосы вмешали со своими бомбами- пометили свою территорию.

и япошки обажают США теперь, не разлей вода 2 страны.

я вот иногда думаю. раз у нас нету мирного договора с Японией, почему бы по ним не долбануть чем нить послабже, ну тополем допустим одарить. глядишь и нас полюбят, сразу мирный договор подпишут и от куррил откажутся.

япошки любят пожеще.

Линия Мажино ничего не говорит ?
Сопротивление - ничего не говорит ?
Да. Если так поставить вопрос - Франция не воевала, точней она так не кидала солдат пушечным мясом, у неё не было батальонов, где одна винтовка на пятерых... Франзузы не ложились грудью на пулеметы.

[kilosbxl]

Сообщение от Fimik:

Линия Мажино ничего не говорит ?
Сопротивление - ничего не говорит ?
Да. Если так поставить вопрос - Франция не воевала, точней она так не кидала солдат пушечным мясом, у неё не было батальонов, где одна винтовка на пятерых... Франзузы не ложились грудью на пулеметы.

харе защищать французов, это трусливые войны о которых сапоги вытирать только.

[Barny_renamed_662156_07052020]

Сообщение от kilosbxl:

я вот иногда думаю. раз у нас нету мирного договора с Японией, почему бы по ним не долбануть чем нить послабже, ну тополем допустим одарить. глядишь и нас полюбят, сразу мирный договор подпишут и от куррил откажутся.

япошки любят пожеще.

Я не уверен, что они так исдадутся, ибо они воевали против США, до того момента, пока император не приказал им сдаться, почти все главнокомандующие сделали себе харакири. Так что склонить их не так то просто было, большинство погибло,а те кто остался жить, считают, что живут с большим позором. Новое поколение не стоит винить, ибо они не жили тогда и у них не такое воспитание было, что честь страны и мператора превыше всего.

Сообщение от Barny:

Тогда кто развалил СССР? Значит ктото с выгодой это делал? Просто сейчас вы не видите, как многие предприятия продают забугорным владельцам, при чем продают не какие-нибудь тонущие, а приносящие прибыль. В СМИ это почти не афишируется, возникает вопрос - почему?

СССР развалился изнутри, без помощи извне.
/discuss

[Mifun]

Сообщение от kilosbxl:

роль США во второй мировой это ЛОЛ, реально они ничего толком не сделали. воевали в африке где-то и с горем пополам открыли второй фронт уже когда фашистов наши поджимали... по сути вся роль сводилась в лизинге, на этом то и пополнились золотовалютные резервы США.

США никогда не умели и не будут уметь воевать. хотябы потому что они не воевали за родину ни разу, а воевать за других это совсем другая мотивация и качество бойца заметно ниже.

Серьёзно советую тебе изучить что сделали американцы во время второй мировой. Как экономически так и с помощью армии. Кстати в отличии от англии они хотели как можно скорее открывать второй фронт.

Сообщение от Barny:

Насколько мне не изменяет память, Франция вообще встретила Гитлера с распростертыми обьятиями, но предварительно пострелялись там и сдались. Англия так та вообще боялась, что германци начнут их бомбить с помощью Фау, поэтому так быстро активизировались. Смотря на Германию во 2 мировую войну, становится ясно, что она обладала передовыми технологиями, которые дали технологический скачок в дальнейшем, в чужих руках.

Почти там, грубо говоря, на две части разделилась страна. Правительство виши и те кто с де Голлем были. Де Голль со своими силами к англичанам свалил, намереваясь помогать в борьбе с гитлером, а Петен всячески помогал немцам.

Англия после того как отбила атаки немцев особо уже ничего и не боялась, планомерно захватывала африку и готовила второй фронт. Очень медленно и осторожно, но это уже особенности англичан. Они в урон себе не действуют.

[Barny_renamed_662156_07052020]

Сообщение от Fimik:

СССР развалился изнутри, без помощи извне.
/discuss

Правильно, просто у нас люди такие, те самые холопы, которые после революции пришли к власти, ибо вся интелегенция свалила за бугор.

Сообщение от Hakep:

посмотри внимательней, пригодных для жизни территорий в Китае очень мало, там горы сплошные

Наконец то хоть одна здравая мысль ! А теперь посмотри на климатическую карту, и скажи - в России много ли территорий, пригодных для жизни китайцев ? У них климат в основном субтропики, это как минимум Крым. Ну в самом худшем случае Сочи, но уж никак не Якутска волость.

Сообщение от Hakep:

развал СССР был выгоден практически всем ну кроме самой СССР и нескольким банановым республикам, которым мы помогали

Тоже глупость я считаю. Мое мнение - уход коммунистического режима и становление демократического правления на территори бывшего СССР - был действительно всеми воспринят на ура. Но это совпало с распадом СССР... сам же распад был невыгоден никому - прежде всего не выгоден Восточной Европе, арабским странам и Китаю. Но и Западной Европе и США - выгоды особой это не принесло.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dio:

Ещё чуть-чуть и топик будем чиститьзакрывать.

Рано еще.
Мы еще не выяснили кто убил Кеннеди.
И как победить грипп.

[Barny_renamed_662156_07052020]

Сообщение от Fimik:

Рано еще.
Мы еще не выяснили кто убил Кеннеди.
И как победить грипп.

Самое главное, кому выгодин этот грип?

[Mifun]

Сообщение от kilosbxl:

сталин уже хотел овнить япошек, но америкосы вмешали со своими бомбами- пометили свою территорию.

Американцы с японией воевали начиная с 41 года. Есличо. Постоянно. Ты наверно этим и не интересовался даже.

Сообщение от Fimik:

Линия Мажино ничего не говорит ?
Сопротивление - ничего не говорит ?

Эту линию немцы обошли, хитро атаковав через Арденны. А сопротивление это стало хоть как-то действовать только во время открытия 2 фронта.

[kilosbxl]

Сообщение от Barny:

Я не уверен, что они так исдадутся, ибо они воевали против США, до того момента, пока император не приказал им сдаться, почти все главнокомандующие сделали себе харакири. Так что склонить их не так то просто было, большинство погибло,а те кто остался жить, считают, что живут с большим позором. Новое поколение не стоит винить, ибо они не жили тогда и у них не такое воспитание было, что честь страны и мператора превыше всего.

вот именно, что эти бомбы уничтожили мирное население, а не военных. япошки могли воевать против США легко, но только вот с севера сталин уже хотел захватывать японаланд.

вот сталина они пожеще этих атомных бомб боялись и решили лучше лечь под США, чем по СССР.

[Barny_renamed_662156_07052020]

Сообщение от Hakep:

ну, к тому времени люди может уже выйдут в космос и человечество не погибнет вместе с этой планетой

Без разници, если отследить историю человечества, то мы увидим, что они разрушали все к чему прикосались, высасывают все ресурсы из земли, загрязняют экосистему, убивают животных, которых осталось 400штук, изза денег!!!! Жаль, но людей стало слишком много, а когда это происходит, начинается война или природные катострофы, ибо балнс природный нарушен, особенно китайцы.

[kilosbxl]

Сообщение от Mifun:

Американцы с японией воевали начиная с 41 года. Есличо. Постоянно. Ты наверно этим и не интересовался даже.

плохо воевали значит, раз не смогли победить без атомных бомб.

[Mifun]

Сообщение от kilosbxl:

плохо воевали значит, раз не смогли победить без атомных бомб.

Если считать, что попытка сохранить жизни своих солдат это плохо воевать, то да. А атомные бомбы сбрасывали именно для того, чтобы сохранить жизни людей и не тратить огромные деньги на технику и боеприпасы.