Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Тупичок геймдизайнера
Автор темы: Stable
Дата создания: 16.04.2011 11:28
Аватар для Dr9vik
Регистрация:
20.08.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от ZerOMax:
Ты давно в танки не заходил. Да и в клане не играл вроде.
за польора года наигрался
за эти полтора года ни**Я не изменилось
Аватар для Stellochka
Предводитель
Регистрация:
26.09.2007
Зомби мутанта Просветитель
Награжден за: За вклад в дело освещения Goddess of Destruction для Lineage II Признанный автор
Награжден за: За вклад в дело освещения Goddess of Destruction для Lineage II Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Знаток игры Black Desert Online
Re: Тупичок геймдизайнера
так, в копилку теорикрафта

Сообщение от Stellochka:
это да. но никто не мешает разрабам пойти по пути создания гибридов, хотя это явно не тривиальная задача. с другой стороны, есть же дотообразные игры, которые и не шутеры, но и не мморпг, но в которых присутствует рпг элемент и тим-плей, но нет межкомандной социалки в долгосрочной перспективе...
Сообщение от Stellochka:
но вот суммарное количество людей, играющих в этот мультиплеер, мне кажется, вполне бы потянуло на нормальную мморпг. при этом дотеры - это по сути в одном флаконе и пвпшеры, и рпгешры, которые говорят нет гринду чего бы то ни было. так что имхо, игра, которая сделала бы из локальных карт некий глобальный мморпг мир, могла бы быть очень любопытной

гоняю в Destiny 2 и New World. залетайте поболтать: https://www.twitch.tv/stellochka
Сообщение от shd13:
ты думаешь, что устроиться на работу это лучше чем авка в виде панды с мечом и новогодней шапкой? ты вообще адекватный?
Аватар для ZerOMax
у меня особый статус
Регистрация:
03.08.2007
Разбойник
Re: Тупичок геймдизайнера
Лучше бы зашел во взводане бы погоняли.
Аватар для Dr9vik
Регистрация:
20.08.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от ZerOMax:
Лучше бы зашел во взводане бы погоняли.
без микрофона херово кататься
Аватар для ZerOMax
у меня особый статус
Регистрация:
03.08.2007
Разбойник
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от Rane:
без микрофона херово кататься
Отмазался типа. Говорить будуя. Куда ехать, в кого стрелять и т.д.
Аватар для Dr9vik
Регистрация:
20.08.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от ZerOMax:
Отмазался типа. Говорить будуя. Куда ехать, в кого стрелять и т.д.
как с табой можно кататься если ты мычащая уточка молчишь в игре, когда тебе в приват пишу?
Аватар для ZerOMax
у меня особый статус
Регистрация:
03.08.2007
Разбойник
Re: Тупичок геймдизайнера
Я звезды сбивал.
А в громкую связь я наоборот флужу.
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от Stellochka:
но большинство будет играть, а меньшинство зарабатывать на них деньги
+1 история нашего мира

Добавлено через 5 минут
Сообщение от ZerOMax:
Я звезды сбивал.
Ох ё ! В ВоТ че уже ввели МежГалактическиеПростанственноТермоядерные танки , которые стреляют материей ЧерныхДыр по звездам и их сбивают ?

Бамбука ветви сочные ласкают мой язык
А солнце греет спину мне , я к этому привык
Я высоко на дереве... сижу и вниз плююсь
Попав в кого то сверху , тихонечко смеюсь
Я панда
.
Когда я на Гохе, у меня на плече обычно сидит вот эта птица >> Не зли сову, пошатай мою трубу >>>
Последний раз редактировалось Zulon; 08.01.2012 в 02:34. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для ZerOMax
у меня особый статус
Регистрация:
03.08.2007
Разбойник
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от Zulon:
Ох ё ! В ВоТ че уже ввели МежГалактическиеПростанственноТермоядерные танки , которые стреляют материей ЧерныхДыр по звездам и их сбивают ?
Нет. Танк, на котором не было побед в сутки получает звездочки на иконке. Отсуда и пошло выражение "сбивать звезды".
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от ZerOMax:
Нет. Танк, на котором не было побед в сутки получает звездочки на иконке. Отсуда и пошло выражение "сбивать звезды"
прикольно

Бамбука ветви сочные ласкают мой язык
А солнце греет спину мне , я к этому привык
Я высоко на дереве... сижу и вниз плююсь
Попав в кого то сверху , тихонечко смеюсь
Я панда
.
Когда я на Гохе, у меня на плече обычно сидит вот эта птица >> Не зли сову, пошатай мою трубу >>>
Аватар для Nevada
Забанен
Регистрация:
14.09.2008
Ветеран
Награжден за: За хорошее модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от Stable:
Да.
Оу.
И что там про обт/релиз? Ато не слежу за проектом.
С Европой что нибудь известно?
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от LA2_Cobalt:
Несмотря на то, что тестовый раздел АА залит слюной чуть более чем полностью, считаю нынешнюю систему нежизнеспособной. Тотальное требование командной игры, замыкание всего и вся на РБ, захват территорий и всезадротский акхиум - этого, конечно, жажут многие поклонники "несвежей лолдвы". Но приведет такая игра именно к тому, что говорит Стеллочка - доминации задротами с последующим превращением сервера в междусобойчик топовых кланов, aka унылое болото.

Уверен, что корейцы на тесте исследуют социалку игры и придумают что-то для соло игры, казуалов и пр. Вопрос только, насколько вообще возможно найти баланс между хардовым тимплеем и солоказульством, да так, чтобы не сломать привлекательные стороны игры. И насколько этот баланс смогут найти данные конкретные корейцы во главе с Сонгом. Но в P2P модели хард-тимплей игре просто не хватит популяции задротов, чтобы успешно здравствовать.
Это же та самая "как ла2, только лучше" !!!

Сообщение от Stable:
Не могу почему-то читать такие сухие статьи.
Проще поиграть в разные типы ммо и взять лучшее из каждой, немного изменив для совместимости.
Зря. У профессионалов кроме сухих статей нет других инструментов для передачи своего опыта.


Вообще все проблемы современных ААА ммо из-за попыток дальше цепляться за нежизнеспособную модель п2п.
п2п - превращение клиента в скотину, которая жует ваш корм и платит за это бабло. В таком подходе не важен вкус корма, главное, чтобы жевался долго.

Скажем, тот же Старворс последний выглядел бы интересней, если бы оплачивался контент, а не время пребывания, ведь время пребывания там на последнем месте после всех видов контента. Попытки запихнуть контент в рамки дейликов и рандомного дропа в итоге выглядят нелепо.
Такие игры как АА от Сонга должны быть бесплатными с шопом. Эту модель еще Саркисян и фришники обкатали - если в гриндилку добавить кроме соревнования жопочасов соревнование бумажников, она станет интересней в квадрате.
и.т.д.
Аватар для Stable
Stable
Guest
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от .eXi:
Оу.
И что там про обт/релиз? Ато не слежу за проектом.
Объявят весной. Релиз в Корее скорее всего осенью.

Сообщение от .eXi:
С Европой что нибудь известно?
Ничего вообще.
Re: Тупичок геймдизайнера
Все закончится этим ЗБТ так как Северная Корея вероломно нападет на Южную за то что Сонг в АА создал *Северный Континент* на котором разрешено и даже надо воевать чтобы захватить ресурсы !!111
Руководство Северной Кореи просто раскусит коварный план Южной Кореи которая таким способом хочет натравить весь мир на Северную Корею

Бамбука ветви сочные ласкают мой язык
А солнце греет спину мне , я к этому привык
Я высоко на дереве... сижу и вниз плююсь
Попав в кого то сверху , тихонечко смеюсь
Я панда
.
Когда я на Гохе, у меня на плече обычно сидит вот эта птица >> Не зли сову, пошатай мою трубу >>>
Аватар для Stellochka
Предводитель
Регистрация:
26.09.2007
Зомби мутанта Просветитель
Награжден за: За вклад в дело освещения Goddess of Destruction для Lineage II Признанный автор
Награжден за: За вклад в дело освещения Goddess of Destruction для Lineage II Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Знаток игры Black Desert Online
Re: Тупичок геймдизайнера
не помню, в какой теме, но мы уже давно решили, что геймеры не допустят третьей мировой войны или войны в корее, ибо непаиграть будет

Добавлено через 7 минут
а вообще раздел АА меня просто убивает. кто-то дико нажился на розовых очках

гоняю в Destiny 2 и New World. залетайте поболтать: https://www.twitch.tv/stellochka
Сообщение от shd13:
ты думаешь, что устроиться на работу это лучше чем авка в виде панды с мечом и новогодней шапкой? ты вообще адекватный?
Последний раз редактировалось Stellochka; 08.01.2012 в 23:02. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Nevada
Забанен
Регистрация:
14.09.2008
Ветеран
Награжден за: За хорошее модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от Stable:
Объявят весной. Релиз в Корее скорее всего осенью.
Опять эта Азия.


Сообщение от Stable:
Ничего вообще.
Это был риторический вопрос
Аватар для LA2_Cobalt_renamed_14044_08052020
Мастер
Регистрация:
12.04.2005
Знаток
Награжден за: За помощь в развитии раздела Black Desert Признанный автор
Награжден за: За переводы статей по Aion
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от Smooth Criminal:
ния, ведь время пребывания там на последнем месте после всех видов контента. Попытки запихнуть контент в рамки дейликов и рандомного дропа в итоге выглядят нелепо.
Такие игры как АА от Сонга должны быть бесплатными с шопом. Эту модель еще Саркисян и фришники обкатали - если в гриндилку добавить кроме соревнования жопочасов соревнование бумажников, она станет интересней в квадрате.
и.т.д.
Согласен, но в таком случае издателю/разрабу очень трудно не скатиться в унылое говно. К тому же, f2p система изначально предполагает неравенство и несправедливость, а это не всем нравится. Более того, игрок нацелен против авторов игры, т.к. знает, что его так или иначе склоняют к покупке внутриигровых благ. p2p без шопов декларирует равноправие и нейтралитет издателя, что делает атмосферу игры более комфортной. Однако, я сам не понимаю, отчего многие держатся за p2p. Мне эта система видится невыгодной с точки зрения заработка. По крайней мере, в России точно.

[Манчкин 27%] [Убийца 3%] [Тусовщик 7%] [Исследователь 63%]
Аватар для Stable
Stable
Guest
Re: Тупичок геймдизайнера
Только построение всех возможных рулсетов и систем оплаты на одном и том же контенте(по крайней мере графическом) позволит новой ммо сейчас окупиться и выжить на рынке. Я поражаюсь, почему разрабы так упираются в один узкий жанр и нишу на рынке, потратив десятки миллионов на контент?

Та же "TERA с фуллутом" или "TERA с донатом" дополнительно к обычным серверам привлекла бы тысячи хардкорщиков и казуалов, которым влом гриндить шмот 3 года в данжах.
Последний раз редактировалось Stable; 09.01.2012 в 16:52. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для LA2_Cobalt_renamed_14044_08052020
Мастер
Регистрация:
12.04.2005
Знаток
Награжден за: За помощь в развитии раздела Black Desert Признанный автор
Награжден за: За переводы статей по Aion
Re: Тупичок геймдизайнера
Действительно, это удивительно. Мб, не рискуют гнаться за двумя зайцами сразу? Другой вариант - что эта идея просто не пришла им в голову, также возможен, но маловероятен. Не думаю, что Иннова не напоминала НЦсофту о возможности организации на руоффе x10, x100, как на любом порядочном фришарде :)

[Манчкин 27%] [Убийца 3%] [Тусовщик 7%] [Исследователь 63%]
Аватар для LA2_Cobalt_renamed_14044_08052020
Мастер
Регистрация:
12.04.2005
Знаток
Награжден за: За помощь в развитии раздела Black Desert Признанный автор
Награжден за: За переводы статей по Aion
Re: Тупичок геймдизайнера
А вот p2p и f2p смешать точно не получится. Если будут п2п сервера без плюшек и ф2п с плюшками, то первые останутся пустыми. Народ пойдет туда, где проще и бесплатнее. А на п2п без шопов останутся сидеть полтора идейных клана.

[Манчкин 27%] [Убийца 3%] [Тусовщик 7%] [Исследователь 63%]
Аватар для Stable
Stable
Guest
Re: Тупичок геймдизайнера
Естественно, все это в пропорции, основываясь на реальном онлайне для каждого отдельного типа.
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от LA2_Cobalt:
Согласен, но в таком случае издателю/разрабу очень трудно не скатиться в унылое говно. К тому же, f2p система изначально предполагает неравенство и несправедливость, а это не всем нравится. Более того, игрок нацелен против авторов игры, т.к. знает, что его так или иначе склоняют к покупке внутриигровых благ. p2p без шопов декларирует равноправие и нейтралитет издателя, что делает атмосферу игры более комфортной. Однако, я сам не понимаю, отчего многие держатся за p2p. Мне эта система видится невыгодной с точки зрения заработка. По крайней мере, в России точно.
Я думаю, что здесь просто пока никто толком не исследовал возможности.

На сегодня сделано две рабочие бизнес-модели: обычный нудный п2п и обычный грабительский ф2п. Вот недавно ААА проекты старые все перешли на более щадящий ф2п.
Сделать какую-нибудь модель, отличную от классики просто никто не пытается, скорее всего, из-за рисков.

Имхо ГВ2 и великий и ужасный Титан будут в первую очередь прорывом (либо фейлом) бизнес-модели, а уже потом всем остальным.
Аватар для Centzontotochtin_renamed_52867_12122025
Предводитель
Регистрация:
31.07.2006
Медаль "1К лайков" Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование раздела Black Desert Online Зомби мутанта
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от Smooth Criminal:
Имхо ГВ2 и великий и ужасный Титан будут в первую очередь прорывом (либо фейлом) бизнес-модели, а уже потом всем остальным.
так близы поднялись на вове (п2п), смысл им экспериментировать с Титаном?
они сделали по-умному: для каждой части мира определили вменяемую абоненку, а не тупо $15 везде, поэтому все довольны.
Ну и, конечно, платные услуги и побрекушки - обязательно должны быть
по сути, ты платишь абоненку не просто за игру, а за ее тех. обеспечение. Саму игру ты купил\скачал единожды.

Re: Тупичок геймдизайнера
Они экспериментируют с ВоВом, а Титан будет готовый сразу. Посмотри ВоВ с его петами за бабло и бесконечными триалами.

Плюс Близзард работает с Активижн, которые уже давно набили руку в продаже ДЛЦ для своего Кала оф дути.

Я уверен, у них все давно посчитано, сколько будет стоить такая модель и сякая модель, причем посчитано не в нашу пользу. Они там спят и видят, как бы сделать ммо с микротранзакциями аля ДЛЦ.
Просто переключить ВоВ на другую схему оплаты мгновенно нельзя, а новую ммо - можно.
Re: Тупичок геймдизайнера
Сообщение от Stable:
Только построение всех возможных рулсетов и систем оплаты на одном и том же контенте(по крайней мере графическом) позволит новой ммо сейчас окупиться и выжить на рынке. Я поражаюсь, почему разрабы так упираются в один узкий жанр и нишу на рынке, потратив десятки миллионов на контент?

Та же "TERA с фуллутом" или "TERA с донатом" дополнительно к обычным серверам привлекла бы тысячи хардкорщиков и казуалов, которым влом гриндить шмот 3 года в данжах.
Тоже уже давно удивляюсь этому ... но думается мне тестирование и балансировка таких кардинально разных механизмов мира - это приличные заморочки
Но выгоду с этого полюбому они поймали бы - ведь получатся совершенно разные игры , хотя и с одним контентом и миром

Добавлено через 12 минут
Сообщение от LA2_Cobalt:
А вот p2p и f2p смешать точно не получится. Если будут п2п сервера без плюшек и ф2п с плюшками, то первые останутся пустыми. Народ пойдет туда, где проще и бесплатнее. А на п2п без шопов останутся сидеть полтора идейных клана.
Зря ты так думаешь ..... если провести паралель взять те же фришки ЛА2 , то очень много народу например принципиально не играют на рейтах выше 4х и минимальным ГМшопом(я бы отнес их к П2П)... их не затянешь на 100500х рейты с полным ГМшопом
Так же есть много тех кто играет только на высокорейтовых сервах (их бы отнес к любителям Ф2П)

А вот совместить сами системы на одном серве тоже вполне можно в Эдж оф Конан например по Ф2П играть можно но только за определенные рассы\классы, а по системе П2П полный доступ ....
другое дело что будет предлогать ИнгеймШоп , вернее как товары в нем будут влиять на игр процесс - это уже другой вопрос

Бамбука ветви сочные ласкают мой язык
А солнце греет спину мне , я к этому привык
Я высоко на дереве... сижу и вниз плююсь
Попав в кого то сверху , тихонечко смеюсь
Я панда
.
Когда я на Гохе, у меня на плече обычно сидит вот эта птица >> Не зли сову, пошатай мою трубу >>>
Последний раз редактировалось Zulon; 10.01.2012 в 08:33. Причина: Добавлено сообщение
Ваши права в разделе