Авторизация / Регистрация

[DrSlon]

Сообщение от Kirlian:

Предлагает брать кредит в банке на казино?

любой бизнес проект это казино, ты сам решаешь надо тебе это настолько, чтобы рискнуть, или нет. но ессно гораздо приятнее брать деньги там куда их потом отдавать не заставят. но как по мне это порочная практика поскольку плодит бездарей и мошенников, а вовсе не гениальных разработчиков.

[R a r i t y]

Сообщение от DrSlon:

Ну а чем плох издатель и инвест фонд?

Да они ничем не плохи, просто, как я сказала, похоже что Космосимы слишком нишевы и слишком затратны. Это рискованно.
То что Крису нанесли столько денег это результат его кропотливой работы не над проектом, а над раскруткой людей. Вы знаете хоть один проект, которому нанесли бы столько бабла за пустые обещания? Я не знаю. С одной стороны, кому-то Крис показал, что так можно разводить. С другой стороны, он показал, что так вот просто нельзя доверять. Даже если он сейчас и выкатит что-то, по факту это настолько неэффективная работа, что представить себе издателя, который бы терпел эти выходки в течении 14 лет, поглощая 1 лярд, было бы сложно. Если в начале бекеры рукоплескали Крису, что он покажет злым и кровожадным издателям кузькину мать, то теперь эти дауны остались лишь среди откровенных его апостолов и большиству понятно, что издатели конечно бывают и жадные и всякие, но Крис ничем не лучше, а может где-то и хуже. Знаете какую пургу приводят в доказательство, что он неприкасаемый? - Он решился на такой масштабный проект, тогда как вся индустрия обоср@л@cь. Притом у них все обоср@лись, кругом. А Крис святой спаситель. Это на фоне того, что все что можно на этом проекте провалено.

Прикольно, да?

Ну, я с маней согласна тут кое в чем, мы ж с ним все-таки из одного проекта и давно, - Крис плпавает в шоколаде только потому что это жанр нишевый и в ближайшей перспективе здесь никто ничего не сделает и Элитка не поможет, похоже. Бекерам многим жалко вложенного и они заложники, так что они еще какое-то время будут тянуть лямку. Может и до какого-то плохонького релиза дотянут, а может и нет. Вона как все быстро на AoC закончилось.




На Спеке самая популярная тема это взаимоотношение ПвП и ПвЕ - они готовы друг друга порвать. Друг на друга доносы пишут, что оппоненты нарушают правила форума. Во где война идет! Нихрена нет, ничего не работает, любой вменяемый геймплей отсутствует, нет никаких целей! А эти воюют! Ахахах.

[Kirlian]

Сообщение от DrSlon:

но как по мне это порочная практика поскольку плодит бездарей и мошенников, а вовсе не гениальных разработчиков.

Она плодит всякое. В то числе и отличные игры, которые по старой схеме с издателями не появились бы. Ответственность несет не только издатель и разработчик, но еще и конечный покупатель.

[DrSlon]

Сообщение от R a r i t y:

Крис плпавает в шоколаде только потому что это жанр нишевый и в ближайшей перспективе здесь никто ничего не сделает и Элитка не поможет, похоже.

ну почему же? я ведь приводил пример дешманского и в то же время функционального наземно-космического пулялова на уе5. а чем дальше тем больше все эти генераторы планет и движки с готовыми физическими моделями будут обрастать функционалом и дешеветь. вплоть до того что однажды ты сможешь просто так взять и сделать полный аналог титизена в соло и бесплатно. и крысич в данный процесс внёс целое нихрена. ноль без палочки. дырку от бублика. пока технодемки и проходные игрульки типа ноуменская, старфилда или той же илитки возникали, взлетали и умирали, оставляя после себя хотя бы понимание, как надо и как не надо делать, и способствуя развитию технологий, он просто кувыркался со шлюхами в своём бассейне из кокса. толку от его прожекта ноль, уже давно он в этой гонке не первопроходец, а догоняющий, причём на кривой кобыле. Так что почему он до сих пор плавает в шоколаде разобраться совершенно невозможно, не подвергая его паству карательной психиатрии.

Сообщение от Kirlian:

Она плодит всякое. В то числе и отличные игры, которые по старой схеме с издателями не появились бы. Ответственность несет не только издатель и разработчик, но еще и конечный покупатель.

с чего бы они не появились? ни на чём не основанное заявление. нет никакой корелляции между размером кучи говна и количеством алмазов в ней. абсолютно никакой.
а перекладывание ответственности на покупателя это и есть скам в чистом виде, и от него в приличном обществе должна существовать защита.

[Vkdsw]

Сообщение от R a r i t y:

Крис плпавает в шоколаде только потому что это жанр нишевый и в ближайшей перспективе здесь никто ничего не сделает

Да, можно пустыми обещаниями кормить. Когда он решил поработать на дядю - Майкрософт с Фрилансер 2 то его быстро пнули под зад из за отсутствия результата и фрилансер 2 закрыли.

Тащема я до сих пор уграю с того что SC это реинкарнация Фрилансер 2.

[Kirlian]

Сообщение от DrSlon:

с чего бы они не появились?

Потому что они не появились? Никто ведь не мешал все это время крупным компаниям спонсировать космосимы. Но жанр все равно пришел в упадок и возродился только с появлением кикстартера. Это начало 2010 годов.

Сообщение от DrSlon:

перекладывание ответственности на покупателя это и есть скам в чистом виде, и от него в приличном обществе должна существовать защита.

Это есть ранний доступ. Я за него топлю. Ответственность никто не любит, но ведь с ней в комплекте идет и жирный плюс - игроки влияют на разработку.

И потом, что мешает комбинировать хоть все способы разработки разом? Брабен примерно это и сделал.

[DrSlon]

Сообщение от Kirlian:

Потому что они не появились? Никто ведь не мешал все это время крупным компаниям спонсировать космосимы. Но жанр все равно пришел в упадок и возродился только с появлением кикстартера. Это начало 2010 годов.

Если из достойных представителей жанра есть только илитка, это сложно назвать возрождением.
А сколько хороших игр пришло в упадок из за того, что разработчикам стало необязательно доделывать их до конца, чтобы получить деньги? Очень много.

Сообщение от Kirlian:

Это есть ранний доступ. Я за него топлю. Ответственность никто не любит, но ведь с ней в комплекте идет и жирный плюс - игроки влияют на разработку.
И потом, что мешает комбинировать хоть все способы разработки разом? Брабен примерно это и сделал.

а я топлю против него, потому что без ответственности заставить людей нормально работать невозможно. Как ты можешь влиять на что то, если на тебя можно просто наплевать? А никак. Это чисто замануха.
к тому же влияние игроков не всегда идёт проекту на пользу. большинство из них идиоты, которые не понимают, как делать игры, и чего они собсна хотят.
Комбинировать мешает то что никому это нахрен не надо. кроме может брабена. воистину святой человек.

[Kavank]

О чем вы спорите вообще?
Брабен брал деньги бекеров на создание игры.
Крис мошенник, он изначально замутил этот прожект чтобы обогатится.
Вот и весь расклад. Все проще пареной репы

Вот схема Девида Брабена:

Собрал на кикстартере 2,5млн, чтоб проверить стоит ли делать игру. Добавил 10млн своих денег.
Выпустил продукт в срок. Отчитался за каждую потраченную копейку независимым аудитом.
Все предельно просто и чисто.

Вот схема Криса Робертса, она грязная и сложнее:

Вместе с подельником Ортвином они основывают компанию CIG
У компании нет активов .

Еще до выхода на кикстартер подельники защищают себя от возможных убытков и прописывают договор о выкупе прав на интеллект. собственность, по которому CIG обязуется выкупить у подельников права как только наберет 1,5 млн.
Этот договор был написан еще до выхода на кикстартер, понимаете?

Крис берет технодемку Крайтеков, выходит на пинок и собирает там 2,1млн ( меньше брабена) но он параллельно начинает сбор бабла на своем сайте.

Далее, компания CIG отдает полтора ляма подельникам, чтобы выкупить права согласно договору. Покупают сами у себя, по сути украли чужие деньги, но юридически легально.

Моментально, сразу после этого, происходит реструктуризация.
Подельники создают холдинг CIR LLC.
Это отдельное юр лицо которое не входит в группу основных компаний.

Компания CIG моментально и безвозмездно передает все права, которые только что получила, в компанию CIR LLC. Вот так вот просто отдают обратно все права подельникам, и все законно на бумаге, потому что CIG управляют эти же люди.
Просто опять сами себе передали все права.
Понимаете схему Краски?

Далее и на протяжении всех этих лет вся группа компаний работающих над проектом не только платят зарплату подельникам, но и отчисляют проценты полученных от бекеров денег холдингу CIR LLC за право работать с движком, за право продавать кораблики и т.д.

Холдинга CIR LLC не касаются никакие возвраты, кредиты, финансовые потери и прочее.
Например в 2023 группа компаний терпит рекордные убытки в размере 20млн.
В этом же году холдинг CIR LLC получает прибыль 12,5 млн.
Этот холдинг СIR LLC личный карман подельников основавших схему. Он тупо получает проценты от всех доходов и не парится ни о чем. Он кладет бабосы наивных дурачков себе в карман при любом раскладе.

Группа основных компаний несет расходы по зарплатам ( в том числе основателям схемы), аренду и т.д. и в эти же расходы входят лицензионные отчисления основателям схемы. Основатели продали права сами себе за деньги бекеров, а теперь все равно продолжают забирать процент всех поступающих денег себе.

Фокусник отделил рискованную разработку с огромным штатом и убытками от защищенного чистого дохода за лицензирование.

Не важно как идут дела у группы компаний, потому что отдельный холдинг CIR LLC все равно в прибыли, ибо он берет процент со всего общего дохода магаза и берет ежегодные бабосы с основной группы компаний за право работать над игрой.

Щас внимание!
Чем больше народу в штате CIG тем больше счета которые выставляет CIR LLC за право работать над игрой. Понимаете как работает эта схема?
Крис рубит процент со всех доходов и рубит бабосы за право своих сотрудников работать.
Ловко? Кроме этого он еще и зарплаты себе не хилые выплачивает за счет основной группы компаний.

Понимаете для чего вообще создавался проект?
Крис тупо рубит процент со всего дохода и сам лично ничем не рискует.
Холдинг CIR LLC зарегистрирован в штате Делавер.
По законам этого штата он не обязан раскрывать куда уходят поступающие деньги. Мы только знаем, из фин отчетов, в каком объёме туда поступают деньги от группы компаний, из этих же фин отчетов мы знаем, что обратно в капитал разработки они не возвращаются.
Ловкая схема?)

Очевидно же что вы сравниваете чесную разработку брабена, где он сделал продукт как смог и отчитался по деньгам, с мошеннической схемой, которая на бумаге легальна а по сути жулики.
Наивные дурачки думают что дают деньги на разработку и им никто не говорит, что они платят лично Крису налог на свою глупость.

Как это сравнивать? О чем тут спорить то?
Вот факты о разработке Брабена и факты о легальной мошеннической схеме Робертса.

[Kavank]

Добавлю.
Криска заботится о том, чтобы держать свою мошенническую схему на плаву.
В критических ситуациях он дает деньги в долг под проценты основной группе компаний.

Независимый аудит британской студии показал, что в 2022 холдинг CIR LLC дал в долг группе компаний 10млн фунтов ( примерно $12млн), чтоб разработка продолжалась.
Это зафиксировано не как вливание в капитал, а как кредит под проценты по рыночным ставкам ( это примерно под 5-7%) с краткосрочными обязательствами.

Это значит что как только у группы компаний появятся деньги от удачной распродажи, они в первую очередь обязаны вернуть деньги в карман Криса с процентами.

Группа компаний не только лицензионные отчисления в карман Фокусника платит, а еще и проценты.

Фокусник осторожен. Он не берет процент выше рыночной ставки, чтоб вопросов у властей не возникало. Но видя всю эту схему можно смело предположить, что проценты составляют максимальную рыночную ставку.
Крис тупо, кроме всего прочего, кладет себе в карман еще процентами примерно миллион баксов доверчивых дурачков. Не только процент от продаж кладет, а еще и проценты берет за то что а долг на разработку дал. Ну а глупые мани оплачивают весь этот банкет Фокусника
Ловко?
Поэтому я и говорю, что Мани это секта. Мани платят тайный налог на свою упоротость и бестолковость.

Легальная мошенническая схема.
И кто то еще умудряется танчить такое. Удивительно.

Добавлено через 42 минуты

Вот примерный расчет куда уходят деньги согласно фин отчетов.

Возьмем Маню который поддержал разработку "пожертвовав" 1к баксов на кораблик.

Из этой тысячи:

Налог -$160
Комиссия банкам и платежным системам -$30

Маркетинг - $170

Зарплаты семье фокусника -$5
Проценты по долгам семье фокучника -$10
Лицензионные отчисления семье фокусника -$90

Зарплата персоналу -$430

Инфраструктура, офисы, электричество, прочее -$105.

ИТОГО:
Маня платит со своей тысячи налог Фокуснику Робертсу в размере примерно -10%.

На маркетинг для того чтобы мани продолжали платить и на привлечение новых мань- 17%

На зарплату штату "разработчиков" и прочие расходы остается 53% из этой тысячи.

И вот что ВАЖНО!
Фокусник получит свой доход лично себе в карман ничем не рискуя, не зависимо от долгов и финансового состояния группы компаний.
Когда все рухнет -подать в суд на холдинг CIR LLC нельзя, потому что он отделен от группы компаний которые отвечали за работу над этим фееричным проектом.
СIR LLC вообще не выполняет никаких работ. У холдинга нет штата сотрудников. Холдинг лишь владеет IP и выставляет счета основной группе компаний и все. Иногда дает в долг под проценты.

Мошенники они такие)
Весь этот бляцкий цирк ИЗНАЧАЛЬНО построен на схеме максимально возможной прибыли для мошенников основателей, а не на продуктивной разработке.
Изначальная цель это надоить денег с доверчивых лохов, потому что с издателями и инвесторами такая схема не сработает. Лохов в избытке. Каждый может ошибиться, но есть ведь и группа упоротых сектантов лохов, которые зная это продолжают танчить. Эту группу не жалко. Пусть заносят сами максимально лишь бы не пытались привлечь заносить других. Эти попытки надо пресекать.

Схема криски это рубить бабосы не рискуя ничем. По этой схеме ему выгодно чтобы основная группа компаний продавала обещания , максимально получала деньги из воздуха и держала большой штат, потому что это основной доход холдинга CIR LLC. Холдинг не несет никакой ответственности. Он никому обещания не давал и вообще никакую работу не делает. Он не связан с проектом. Он лишь рубит свой процент да выставляет счета.

А ответственность за обещания несет группа компаний, на которые Криске наcpать по большому счету. Проблемы разработки Криса не касаются. Cpaть фокуснику на игру, потому что его доход зависит не от того насколько она хороша.

С брабеном все прозрачно. Схема Брабена- разработка. Доход брабена зависит напрямую от того, насколько игра получилась хорошей.

[R a r i t y]

Сообщение от Vkdsw:

Когда он решил поработать на дядю - Майкрософт с Фрилансер 2 то его быстро пнули под зад из за отсутствия результата и фрилансер 2 закрыли.

Дык...

Сообщение от R a r i t y:

представить себе издателя, который бы терпел эти выходки в течении 14 лет, поглощая 1 лярд, было бы сложно

Под руководством Майков, малюсенькая мало-кому известная французская студия за это время сделала революционный флайт-сим. Лет 10 в воздухе витала идея совместить флайт сим с картами Гугл. Они сделали первыми. В критически важных местах с невероятной точностью до нескольких сантиметров. Выпустились уже дважды в 20 и 24-м годах, хотя начали позже. Паки даже делали расчет и оценили стоимость месячного платежа за подобный летный сервис - его бы никто не купил, поэтому отказались и пробовать. Майкам же сейчас в максималке платите 200$ и летаете без ограничений. Я могу сравнить вживую MSFS со SC еще и потому, что я была одновременно на альфе этих проектов и то что я увидела на альфе MSFS, как нужно работать, меня лично повергло в уныние. Альфы не бывают гладкими, но альфы это не про бардак.

Сообщение от Kavank:

О чем вы спорите вообще?

Я, в данном случае, вообще не спорю. Я прекрасно вижу, что между Брабеном и Крисом пропасть в подходах. Старт у них был примерно одинаковый. Понимаете, прежде чем забить на SC в 2019 и переключиться на SQ42, то есть условно как сделал Брабен, Крис мог бы хоть что-то зарелизить. Но, в 2019 нечего было релизить настолько, что этого не хватило бы даже на аналог первой версии ED. Это были такие огрызки, что за это никто, кроме фанбоев ему не заплатил, а у фанбоев и так этот огрызок стоял на компах. Вот и все.

[Иолантис]

Сообщение от Kavank:

Добавлю.
Криска заботится о том, чтобы держать свою мошенническую схему на плаву.
В критических ситуациях он дает деньги в долг под проценты основной группе компаний.

Независимый аудит британской студии показал, что в 2022 холдинг CIR LLC дал в долг группе компаний 10млн фунтов ( примерно $12млн), чтоб разработка продолжалась.
Это зафиксировано не как вливание в капитал, а как кредит под проценты по рыночным ставкам ( это примерно под 5-7%) с краткосрочными обязательствами.

Это значит что как только у группы компаний появятся деньги от удачной распродажи, они в первую очередь обязаны вернуть деньги в карман Криса с процентами.

Группа компаний не только лицензионные отчисления в карман Фокусника платит, а еще и проценты.

Фокусник осторожен. Он не берет процент выше рыночной ставки, чтоб вопросов у властей не возникало. Но видя всю эту схему можно смело предположить, что проценты составляют максимальную рыночную ставку.
Крис тупо, кроме всего прочего, кладет себе в карман еще процентами примерно миллион баксов доверчивых дурачков. Не только процент от продаж кладет, а еще и проценты берет за то что а долг на разработку дал. Ну а глупые мани оплачивают весь этот банкет Фокусника
Ловко?
Поэтому я и говорю, что Мани это секта. Мани платят тайный налог на свою упоротость и бестолковость.

Легальная мошенническая схема.
И кто то еще умудряется танчить такое. Удивительно.

Добавлено через 42 минуты

Вот примерный расчет куда уходят деньги согласно фин отчетов.

Возьмем Маню который поддержал разработку "пожертвовав" 1к баксов на кораблик.

Из этой тысячи:

Налог -$160
Комиссия банкам и платежным системам -$30

Маркетинг - $170

Зарплаты семье фокусника -$5
Проценты по долгам семье фокучника -$10
Лицензионные отчисления семье фокусника -$90

Зарплата персоналу -$430

Инфраструктура, офисы, электричество, прочее -$105.

ИТОГО:
Маня платит со своей тысячи налог Фокуснику Робертсу в размере примерно -10%.

На маркетинг для того чтобы мани продолжали платить и на привлечение новых мань- 17%

На зарплату штату "разработчиков" и прочие расходы остается 53% из этой тысячи.

И вот что ВАЖНО!
Фокусник получит свой доход лично себе в карман ничем не рискуя, не зависимо от долгов и финансового состояния группы компаний.
Когда все рухнет -подать в суд на холдинг CIR LLC нельзя, потому что он отделен от группы компаний которые отвечали за работу над этим фееричным проектом.
СIR LLC вообще не выполняет никаких работ. У холдинга нет штата сотрудников. Холдинг лишь владеет IP и выставляет счета основной группе компаний и все. Иногда дает в долг под проценты.

Мошенники они такие)
Весь этот бляцкий цирк ИЗНАЧАЛЬНО построен на схеме максимально возможной прибыли для мошенников основателей, а не на продуктивной разработке.
Изначальная цель это надоить денег с доверчивых лохов, потому что с издателями и инвесторами такая схема не сработает. Лохов в избытке. Каждый может ошибиться, но есть ведь и группа упоротых сектантов лохов, которые зная это продолжают танчить. Эту группу не жалко. Пусть заносят сами максимально лишь бы не пытались привлечь заносить других. Эти попытки надо пресекать.

Схема криски это рубить бабосы не рискуя ничем. По этой схеме ему выгодно чтобы основная группа компаний продавала обещания , максимально получала деньги из воздуха и держала большой штат, потому что это основной доход холдинга CIR LLC. Холдинг не несет никакой ответственности. Он никому обещания не давал и вообще никакую работу не делает. Он не связан с проектом. Он лишь рубит свой процент да выставляет счета.

А ответственность за обещания несет группа компаний, на которые Криске наcpать по большому счету. Проблемы разработки Криса не касаются. Cpaть фокуснику на игру, потому что его доход зависит не от того насколько она хороша.

С брабеном все прозрачно. Схема Брабена- разработка. Доход брабена зависит напрямую от того, насколько игра получилась хорошей.

Тут была новость про файлы Эпштейна и ворлд оф варкрафтили про роблокс и педофилов
и честно говоря я не буду удивлен, если в целом какие-то игры используются не только как игры, а для разного рода отмыва бабла


отсюда собсно вопрос, а ни у кого нет ваще сомнений, что довольно старая игра без каких-то продвижений вперед ну типа реально ярких как то
ввод клан варов и поддержка боев 500 на 500 или там реальной системы данжей с умными ботами


так вот как ваще старая игра стабильно из года в год привлекает равные (?) суммы денег?

Добавлено через 34 секунды

если уж тут тема про теории заговора, то мб было чет такое на реддите?

[Kavank]

Сообщение от R a r i t y:

Я, в данном случае, вообще не спорю. Я прекрасно вижу, что между Брабеном и Крисом пропасть в подходах. Старт у них был примерно одинаковый. Понимаете, прежде чем забить на SC в 2019 и переключиться на SQ42, то есть условно как сделал Брабен, Крис мог бы хоть что-то зарелизить. Но, в 2019 нечего было релизить настолько, что этого не хватило бы даже на аналог первой версии ED. Это были такие огрызки, что за это никто, кроме фанбоев ему не заплатил, а у фанбоев и так этот огрызок стоял на компах. Вот и все.

Как раз старт у них и был совершенно разный.
Структура компаний абсолютно разная.

Структура Братена вертикальная, она нацелена на долгосрочную деятельность, оптимизирована для разработки. Структура Брабена минимализмрует налоги и при этом абсолютно прозрачна, ибо это публичная компания.
Структура брабена это рабочий бизнес который генерирует прибыль через выпуск продуктов.

Структура Криса это максимальная прибыль и защита для своего личного капитала.
Ты например вкурсе что при каждой транзакции лицензионных отчислений в холдинг Криса, группа компаний CIG оплачивает налоги на эту транзакцию? Лохи еще и налоги оплачивают за эту дополнительную деятельность. Налог на перевод денег Крису по счетам холдинга Криса оплачивают тоже Мани. Это не оптимизировано для "минимум налогов, все ресурсы в разработку". Это оптимизировано для "максимум бабосов Робертсу и пофиг сколько налогов придется платить, деньги же чужие"
В структуре компаний Криса абсолютно ничего не заточено на эффективную работу над продуктом, зато она идеально заточена для максимальной прибыли холдингом CIR LLC и максимальной защиты денег Криса.
И это намеренно зарегистрировано в Делавере, чтобы все было абсолютно не прозрачно и никаким образом нельзя было узнать настоящий масштаб дохода Криса. Узнать это можно лишь из финотчетов. А куда девает деньги холдинг CIR LLC всем ясно, но официального подтверждения получить невозможно.

Видишь разницу в подходе?
И там и тут все легально.
Только там все идеально для заработка на выпуске продукта.
А тут все идеально для прибыли и защиты средств Криса, а для работы над продуктом это крайне не эффективно

[R a r i t y]

Сообщение от Kavank:

Как раз старт у них и был совершенно разный.

Да как разный! Он буквально один: kick - start...

Сообщение от Kavank:

ы например вкурсе что при каждой транзакции лицензионных отчислений в холдинг Криса, группа компаний CIG оплачивает налоги на эту транзакцию?

Может быть. Я например не в курсе как устроена денежная вертикаль у Майков или еще у кого. Для расследований всегда будет повод, я полагаю. Я в курсе, что CIG при этом занимаются ничем и на фоне этого, Крискины махинации это еще один повод их пнуть. Если бы они хоть что-то вменяемое делали, то Крискино обогощение лежало бы в плоскости дискуссий о справедливости, а сейчас этот вопрос лежит в абсолютно другой плоскости. Ну?

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

О чем вы спорите вообще?

О том, как плохо использовать кикстартер и ранний дступ. Порочная практика должна уйти в прошлое, а игры выходить сразу готовыми.

[Kavank]

Сообщение от Kirlian:

О том, как плохо использовать кикстартер и ранний дступ. Порочная практика должна уйти в прошлое, а игры выходить сразу готовыми.

Я согласен что кикстартер порочная практика, пока не будет нормальных законов.

[malstraem]

От расследования дежурного шиза ускорился до 2000G
Ты такое золото не на гоху пости, а сразу в надзорные органы соответствующих стран направляй, следователь херов

[Kirlian]

Сообщение от Иолантис:

так вот как ваще старая игра стабильно из года в год привлекает равные (?) суммы денег?

Не равными. Там прямая зависимость от ожиданий игроков. А вот некая забавность связана с 2019 годом (как Рарити и отметила). Крис переключается на SQ42, а сборы увеличиваются вдвое. Есть о чем посудачить.

[Kavank]

Сообщение от R a r i t y:

Да как разный! Он буквально один: kick - start...


Может быть. Я например не в курсе как устроена денежная вертикаль у Майков или еще у кого. Для расследований всегда будет повод, я полагаю. Я в курсе, что CIG при этом занимаются ничем и на фоне этого, Крискины махинации это еще один повод их пнуть. Если бы они хоть что-то вменяемое делали, то Крискино обогощение лежало бы в плоскости дискуссий о справедливости, а сейчас этот вопрос лежит в абсолютно другой плоскости. Ну?

И там и там кикстарт, это верно.
Но подход вообще разный. Цели разные.
У брабена цель узнать насколько проект будет интересен.
У робертса цель развести лохов по максимуму.

Я хз как у Майков. Но у Криса конечно все законно.
Если какой то семейный бизнес выращивает например виноград во Франции. Он может застраховаться на случай неурожая.
Если будет неурожай и компания вылетит в трубу, все права останутся у семьи, потому что они держали все права в отдельном холдинге, они получали отдельные защищенные деньги на случай банкротства. При этом они честно платили налоги на холдинг и финансовые отношения своей компании с холдингом. Это как страховка. Это плохо для бизнеса. Денег в развитие меньше, и т.д. зато хорошо для семьи на черный день.
Случись неурожай, их компания разорится, объявится банкротом, но у них остались свои деньги которые проходили через холдинг, и остались все права. Они могут начать заново при желании и опять встанут на ноги в урожайный год. Все законно.

Крис ИЗНАЧАЛЬНО использовал эту схему.
Считать, что цель Криса сохранить права и начать строить ЗГ заново когда все рухнет, могут только упоротые Мани.

Брабен начал прозрачно, с целью выпустить продукт. Изначально эффективная структура для долгосрочной разработки и развития.

Крис начал мутно с целью срубить бабосов. Изначально готов тратить деньги лохов на лишние налоги, лишь бы отложить себе лично процент от всех доходов и защитить себя лично от банкротства.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от malstraem:

От расследования дежурного шиза ускорился до 2000G

Ты такое золото не на гоху пости, а сразу в надзорные органы соответствующих стран направляй, следователь херов

Ты мне клоун?
Дык это не расследование))
Все это в общем доступе глупенький. Просто не афишируется Крисом. Если сам не разбираешься в финансах и корпоративных законах, то спроси у того кто разбирается, как это сделал я.
Если есть возражения, напиши.
А если сказать по делу нечего то лети обратно в свою Нарнию с ускорением 2000G клоун))
Швырнул гoвнoм без аргументов и обратно в шкаф. Это же твой путь да Маня?
Какой же ты клоун реально

[malstraem]

Там это, в стопгейм пробрался фанбой ситизена, да ещё и симулятором его называет, половина ролика в футажах СС

YouTube (short)

Надо нашего дежурного шизоида направить бомбить редакцию, чтобы прекратили финансовую пирамиду рекламить

Сообщение от Kavank:

Швырнул гoвнoм без аргументов

Челикс, ну какие могут быть аргументы в сторону того, у кого в СС Юникода нет? Уволь, я не всесилен, и клоунада это буквально все, для чего ты нужен. Это не изменится, даже когда Крис подтянет портки и игру зарелизит

[Kavank]

Сообщение от malstraem:

Там это, в стопгейм пробрался фанбой ситизена, да ещё и симулятором его называет, половина ролика в футажах СС

https://youtu.be/WDXGXFx_Kyw


Надо нашего дежурного шизоида направить бомбить редакцию, чтобы прекратили финансовую пирамиду рекламить


Челикс, ну какие могут быть аргументы в сторону того, у кого в СС Юникода нет? Уволь, я не всесилен, и клоунада это буквально все, для чего ты нужен. Это не изменится, даже когда Крис подтянет портки и игру зарелизит

Глупый клоун до тебя хоть доходит, что ты ворвался без аргументов и опять обосраный перед всеми стоишь?
Какой же ты дебил, реально Маня
Постоишь обосраный и сольёшься или аргументы есть?

Что касается юникода, то ЗГ его не поддерживает, это факт.
Просто факт. Вот так все просто. Просто не поддерживает и все. И пока полностью от флеша не откажутся поддерживать не будет.
А у тебя в Нарнии уже поддерживает, дв Мань?
Ты всем клоунам клоун. Самый упоротый сектант

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

У брабена цель узнать насколько проект будет интересен.
У робертса цель развести лохов по максимуму.

Немного не так. Крис вернулся после перерыва с чистой историей, а вот Дэвид свой предыдущий проект провалил. Поэтому он разводил не игроков.

[Kavank]

Сообщение от Kirlian:

Немного не так. Крис вернулся после перерыва с чистой историей, а вот Дэвид свой предыдущий проект провалил. Поэтому он разводил не игроков.

Понятия не имею о чем ты.
Брабен по чесноку собирал на разработку игры. Деньги ушли на разработку игры, он об этом отчитался независимым аудитом. Это факт.

Крис изначально построил структуру компании таким образом, чтобы максимально рубить бабосы для себя и максимально защитить все что он смог срубить. Схема Криса вполне законна. Она плоха для бизнеса потому что есть доп расходы в виде налогов и т.д и куча доп бухгалтерии, но она максимально защищает деньги того, кто основал фирму. Например фирма успешно работает, продает продукты, хозяин хочет вывести часть прибыли лично себе и максимально защитить эти деньги от банкротства.
Только вот председатель использует эту схему чтобы легально выводить процент ЧУЖИХ денег в холдинг, лично себе, и защитить эти деньги от банкротства, при этом Крис позаботился о том, чтобы это было максимально непрозрачно.
Куда деваются деньги из холдинга всем понятно, но проверить это нет возможности по закону.
Холдинг стоит особняком и не дает финансовые отчеты.
В финансовых отчетах видно лишь что группа компаний переводит деньги в холдинг за право работать над игрой и продавать кораблики в магазе. И что холдинг не возвращает деньги обратно.
Холдинг иногда дает кредит под проценты основной группе компаний.

[malstraem]

Сообщение от Kavank:

Глупый клоун до тебя хоть доходит, что ты ворвался без аргументов и опять обосраный перед всеми стоишь?
Какой же ты дебил, реально Маня
Постоишь обосраный и сольёшься или аргументы есть?

Что касается юникода, то ЗГ его не поддерживает, это факт.
Просто факт. Вот так все просто. Просто не поддерживает и все. И пока полностью от флеша не откажутся поддерживать не будет.
А у тебя в Нарнии уже поддерживает, дв Мань?
Ты всем клоунам клоун. Самый упоротый сектант

Ну и как можно с тобой дискутировать про какие-то темные схемы Криса, если ты даже не способен признать, что с Юникодом затупил и нарофлил? Какие аргументы?

[R a r i t y]

Сообщение от Kavank:

А у тебя в Нарнии уже поддерживает, дв Мань?

Все поддерживается.
Мне, на самом деле пофик, я спокойно общаюсь на языке международного общения пилотов, но ради лулзлов зашла проверить.

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Kavank:

2000G

Я смотрю ставки растут!

[DrSlon]

Сообщение от Kirlian:

Немного не так. Крис вернулся после перерыва с чистой историей, а вот Дэвид свой предыдущий проект провалил. Поэтому он разводил не игроков.

не игроков он может разводить сколько угодно, главное чтобы игроки были в шоколаде.
Я вот игрок и потому топлю за игроков. А ты за кого топишь и почему?