Авторизация / Регистрация

[Matravant]

Сообщение от Bladesinger:

5 тысяч лет политических, исторических и культурных традиций сильней

Смотрю, сильно верите в "5000 лет" китайской цивилизации, да только вот эти 5000 лет были у всех народов БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Сам же Китай сегодняшнего розлива, это где то с 17 века начиная. Просто про Китай надо знать, что при смене династии - уничтожается ВСЁ, что упоминает о прошлом до нового "импиратара". Хранение старых книг каралось смертной казнью, а об отношение к чьей то жизни у китайцев известно всем, до сих пор стреляют неугодным в затылок из карабина. В добавок к этому, в Китае менялись не только "династии", но и государство образующий этнос, естественно, вместе с языком. Что их спасало, это иероглифы, пофих как произносится, главное знать его смысл. И в связи с этим древние иероглифы не читаются, у них нет фонетики, просто ищут их смысл и всё.
Так что можно смело говорить, что не было никакого древнего Китая, в отличие например, от древней Индии. Были государства, которые передавали чужому народу с чужим языком часть своей культуры и естественно - иероглифическую письменность.
Распад же Китая в 19 веке, это целиком итог колониальной "политики" запада, который всем скопом вместе просто уничтожал Китай. И кстати, запад не смог тоже самое сделать с Россией в то же самое время, хотя очень старались.
И не смешите про "экономику" Китая в 19 веке, не была она и близко равна западно-европейской, даже российской не равнялась. Русские приходили на Дальний Восток и селились где хотели, китайцы ничего не могли с этим поделать. Только приказ не переходить Амур останавливал наших казаков.
А насчёт "традиций", их у нас не меньше, как и у индийцев и у иранцев, да как и у всех больших народов. Думаю, в Индии даже поболе будет "традиций", причём в разы. Но эти "традиции" не спасают, чуть ли не полное уничтожения Бхараты (Индии) всем в пример. Все раджи лизали зад англичанам, наплевав на свои народы, сопротивлялись почти только простые люди. У нас в России чуть получше было, хотя многие говорили на французском лучше чем на русском, но когда пришёл Наполеон, сумели сплотиться и уничтожить полностью чуть ли не 600 тысяч европейцев, вернулось всего где то 19 тысяч. Такие дела.
Короче, сегодняшний Китай - это взлёт. А не какое то одно колебание из волнообразного вверх-вниз исторического. Такого мощного Китая не было никогда, ни 500 лет назад, ни 5000. Сегодня их неделя, намелет их Емеля.

[Bladesinger]

Сообщение от Matravant:

Смотрю, сильно верите в "5000 лет" китайской цивилизации, да только вот эти 5000 лет были у всех народов БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Сам же Китай сегодняшнего розлива, это где то с 17 века начиная. Просто про Китай надо знать, что при смене династии - уничтожается ВСЁ, что упоминает о прошлом до нового "импиратара". Хранение старых книг каралось смертной казнью, а об отношение к чьей то жизни у китайцев известно всем, до сих пор стреляют неугодным в затылок из карабина. В добавок к этому, в Китае менялись не только "династии", но и государство образующий этнос, естественно, вместе с языком. Что их спасало, это иероглифы, пофих как произносится, главное знать его смысл. И в связи с этим древние иероглифы не читаются, у них нет фонетики, просто ищут их смысл и всё.
Так что можно смело говорить, что не было никакого древнего Китая, в отличие например, от древней Индии. Были государства, которые передавали чужому народу с чужим языком часть своей культуры и естественно - иероглифическую письменность.
Распад же Китая в 19 веке, это целиком итог колониальной "политики" запада, который всем скопом вместе просто уничтожал Китай. И кстати, запад не смог тоже самое сделать с Россией в то же самое время, хотя очень старались.
И не смешите про "экономику" Китая в 19 веке, не была она и близко равна западно-европейской, даже российской не равнялась. Русские приходили на Дальний Восток и селились где хотели, китайцы ничего не могли с этим поделать. Только приказ не переходить Амур останавливал наших казаков.
А насчёт "традиций", их у нас не меньше, как и у индийцев и у иранцев, да как и у всех больших народов. Думаю, в Индии даже поболе будет "традиций", причём в разы. Но эти "традиции" не спасают, чуть ли не полное уничтожения Бхараты (Индии) всем в пример. Все раджи лизали зад англичанам, наплевав на свои народы, сопротивлялись почти только простые люди. У нас в России чуть получше было, хотя многие говорили на французском лучше чем на русском, но когда пришёл Наполеон, сумели сплотиться и уничтожить полностью чуть ли не 600 тысяч европейцев, вернулось всего где то 19 тысяч. Такие дела.
Короче, сегодняшний Китай - это взлёт. А не какое то одно колебание из волнообразного вверх-вниз исторического. Такого мощного Китая не было никогда, ни 500 лет назад, ни 5000. Сегодня их неделя, намелет их Емеля.

Закусывай.

[Varmont]

Сообщение от Matravant:

Короче, сегодняшний Китай - это взлёт. А не какое то одно колебание из волнообразного вверх-вниз исторического. Такого мощного Китая не было никогда, ни 500 лет назад, ни 5000.

Много букав и фантазий, а по факту что нибудь есть возразить? Там на их Тайвань(по мнению Китая) США слетали если захотели, потом взяли окунули их несколько раз в пошлины, ты конечно нафантазировал, но вчера буквально эстонцы макнули Китай заявив что они следующие после Ирана, это показатель силы и значимости страны?)
Чё там последние 10 лет если с чем то не согласны, че они делают? Панд забирают?

[Bladesinger]

Сообщение от Varmont:

Чё там последние 10 лет если с чем то не согласны, че они делают? Панд забирают?

Выражают озабоченность, обеспокоенность и негодование. Иногда делают очередное "последнее китайское предупреждение".
Кстати, те самые исторические многократные последние китайские предупреждения делались как раз при Мао.

[Varmont]

Сообщение от Bladesinger:

Выражают озабоченность, обеспокоенность и негодование. Иногда делают очередное "последнее китайское предупреждение".
Кстати, те самые исторические многократные последние китайские предупреждения делались как раз при Мао.

А панды? Ты забыл про панд

[Matravant]

Сообщение от Bladesinger:

Закусывай.

Добро пожаловать на китайский факультет, только приходи трезвым пожалуйста.
Дорогой друг, то что дают в универах, сильно отличается от учебников 5-го класса для школ в 3aжoпинсках. Для тебя это, видимо, открытие.

[LMago]

Сообщение от Matravant:

Смотрю, сильно верите в "5000 лет" китайской цивилизации, да только вот эти 5000 лет были у всех народов БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Сам же Китай сегодняшнего розлива, это где то с 17 века начиная. Просто про Китай надо знать, что при смене династии - уничтожается ВСЁ, что упоминает о прошлом до нового "импиратара". Хранение старых книг каралось смертной казнью, а об отношение к чьей то жизни у китайцев известно всем, до сих пор стреляют неугодным в затылок из карабина. В добавок к этому, в Китае менялись не только "династии", но и государство образующий этнос, естественно, вместе с языком. Что их спасало, это иероглифы, пофих как произносится, главное знать его смысл. И в связи с этим древние иероглифы не читаются, у них нет фонетики, просто ищут их смысл и всё.
Так что можно смело говорить, что не было никакого древнего Китая, в отличие например, от древней Индии. Были государства, которые передавали чужому народу с чужим языком часть своей культуры и естественно - иероглифическую письменность.
Распад же Китая в 19 веке, это целиком итог колониальной "политики" запада, который всем скопом вместе просто уничтожал Китай. И кстати, запад не смог тоже самое сделать с Россией в то же самое время, хотя очень старались.
И не смешите про "экономику" Китая в 19 веке, не была она и близко равна западно-европейской, даже российской не равнялась. Русские приходили на Дальний Восток и селились где хотели, китайцы ничего не могли с этим поделать. Только приказ не переходить Амур останавливал наших казаков.
А насчёт "традиций", их у нас не меньше, как и у индийцев и у иранцев, да как и у всех больших народов. Думаю, в Индии даже поболе будет "традиций", причём в разы. Но эти "традиции" не спасают, чуть ли не полное уничтожения Бхараты (Индии) всем в пример. Все раджи лизали зад англичанам, наплевав на свои народы, сопротивлялись почти только простые люди. У нас в России чуть получше было, хотя многие говорили на французском лучше чем на русском, но когда пришёл Наполеон, сумели сплотиться и уничтожить полностью чуть ли не 600 тысяч европейцев, вернулось всего где то 19 тысяч. Такие дела.
Короче, сегодняшний Китай - это взлёт. А не какое то одно колебание из волнообразного вверх-вниз исторического. Такого мощного Китая не было никогда, ни 500 лет назад, ни 5000. Сегодня их неделя, намелет их Емеля.

Скажите, а какой процент истории США был уничтожен когда север выиграл Гражданскую Войну? А сколько от истории Англии оставила династия Виндзоров? А сколько от истории Римской Империи не хочет признавать Италия? А Франция признает ошибки которые совершали множество Французских Республик и Империй?

[Matravant]

Сообщение от LMago:

кажите, а какой процент истории США был уничтожен когда север выиграл Гражданскую Войну?

Эту историю нам не давали, как и историю Боливии, Новой Зеландии и самое главное - Гренландии.
Это же не "восток". Вот "русские княжества" были, но не в таком объёме как у изучающих Россию или Восточную Европу.

Единственное, что про историю штатов знаю - в 1825 году русские в Калифорнии и на Аляске звали американцев "бостонцами". А вот мексиканцев - "испанцами". Это вроде как такой намёк, на всю их историю, и Мексики и США. Но это нехай другие спорят, я лично ничего из этого не изучал.

[Bladesinger]

Сообщение от Matravant:

Добро пожаловать на китайский факультет, только приходи трезвым пожалуйста.
Дорогой друг, то что дают в универах, сильно отличается от учебников 5-го класса для школ в 3aжoпинсках. Для тебя это, видимо, открытие.

Ну, да. На китайские факультеты методички из КПК отправили в первую очередь, до школ еще руки не дошли у китайских товарищей и их местных агентов.

[LMago]

Сообщение от Matravant:

Эту историю нам не давали, как и историю Боливии, Новой Зеландии и самое главное - Гренландии.
Это же не "восток". Вот "русские княжества" были, но не в таком объёме как у изучающих Россию или Восточную Европу.

Единственное, что про историю штатов знаю - в 1825 году русские в Калифорнии и на Аляске звали американцев "бостонцами". А вот мексиканцев - "испанцами". Это вроде как такой намёк, на всю их историю, и Мексики и США. Но это нехай другие спорят, я лично ничего из этого не изучал.

Если что, в США даже памятники генералам армии Юга сносили

[Skuchniy]

Сообщение от Matravant:

были у всех народов БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.

У Китая довольно спефицическая история. Например почитайте серьезные источники как вобще развалилась Золотая Орда и причем тут Китай. И в этой истории очень много показательно.
Поэтому да его пытались разваливать всякие злые запады и Япония, но исторически таким был с какой то внутренней грызней сливами и подстройками. Он не побеждал. Там царила коррупция. Как и в Индии. С этим было на столько плохо, что они отпора даже дать не могли, не из за отсутствия ресурсов а потому что не было структуры управления всей страной или каких то четких договоренностей.
Ситуация с пошлинами она от тогда идейно не отличается. Вроде как сейчас управление одно, но ситуация с Тайванем который построил современный завод в США , но не построил в Китае, намекает нам что с тех пор поменялось не так уж много.