Авторизация / Регистрация

[Romulas]

Сообщение от Wadimus:

Вот только в вовt tab target система, а в Мортале реальный расчет физики. Это значит, что когда ты машешь мечем - он врезается во все, что попадается ему на пути, будь то дерево, пробегающий мимо игрок или слон приручённый и отправленный тебя задавить не хуже чем в сцене из Властелина Колец.

Жаль только сама игра скучная, кроме как фанатам боевки в ней делать нечего(

[Wadimus]

Сообщение от Romulas:

Жаль только сама игра скучная, кроме как фанатам боевки в ней делать нечего(

Соглашусь игра не для всех, плюс все очень много времени занимает. Мне в начале было интересно мир исследовать, побывать в разных местах, пройти все подземелья, разобраться в крафте, заниматься добычей ресурсов и торговлей. Но из-за свободного ПвП и фулл лута - "просто" поиграть в игру не удается, это многих отталкивает. Плюс в игре осталось очень мало игроков, и почти все опытные игроки с большим количеством часов, из-за чего новичкам защитить себя практически невозможно. Плюс необходимость покупки игры, плюс необходимость оплачивать подписку.

Если все выше перечисленное не пугает, то игру я бы всем советовал хотя бы попробовать, потому что эмоций она дает очень много и новичкам есть чем заняться. Сам я сейчас только на файты захожу.

[Romulas]

Сообщение от Wadimus:

Соглашусь игра не для всех, плюс все очень много времени занимает. Мне в начале было интересно мир исследовать, побывать в разных местах, пройти все подземелья, разобраться в крафте, заниматься добычей ресурсов и торговлей. Но из-за свободного ПвП и фулл лута - "просто" поиграть в игру не удается, это многих отталкивает. Плюс в игре осталось очень мало игроков, и почти все опытные игроки с большим количеством часов, из-за чего новичкам защитить себя практически невозможно. Плюс необходимость покупки игры, плюс необходимость оплачивать подписку.

Я полтора года назад за месяцок зашел. Пошел в данж под городом, там меня и ПКашнули. Я спрашиваю у Пакостного, че это, а он такой, ты чего, в данж то пошел, там сидят важные люди. В общем надо знать с какой ноги заходить в эту игру

Сообщение от Wadimus:

Если все выше перечисленное не пугает, то игру я бы всем советовал хотя бы попробовать, потому что эмоций она дает очень много и новичкам есть чем заняться. Сам я сейчас только на файты захожу.

не знаю, я б не рекомендовал, за те же деньги можно в Ashes of creation сейчас пойти, и контента там будет больше, и механики получше

[Wadimus]

Сообщение от Romulas:

не знаю, я б не рекомендовал, за те же деньги можно в Ashes of creation сейчас пойти, и контента там будет больше, и механики получше

Ты попробовал, и тебя не зацепило - и это нормально, а кому-то может и зайдет, но начинать стоит только с учетом описанных мною выше нюансов.

[Vkdsw]

Мортал 2 это не только величайшая ммо рпг на свете, но и отличный симулятор рыбалки.

[elDen]

Сообщение от Wadimus:

Приведи пример ММО где у тебя на экране 200+ человек

ну это не про мортал - в нем пиковый онлайн 500 человек на весь мир, тут хотя бы 20 человек вместе собраться - уже наверное событие.
вообще 200 человек собрать в игре с пиковым онлайном 500 - это наверное надо заранее за неделю договариваться вместе постоять

Сообщение от Wadimus:

полным нон таргетом, расчетом траектории движения каждого оружия каждого игрока(урон зависит от скорости поворота камеры, скорости движения персонажа, точки соприкосновения оружия и цели), снарядов (все стрелы реальные физические объекты), и заклинания(также являются физическими проявлениями) в реальном времени

это все должно считаться прежде всего на сервере, а не на клиенте.
в противном случае любой васян-читер будет иметь эту игру в хвост и гриву, тупо отправляя на сервер не результаты просчета рейльной физики на клиенте, а что он попал по врагу прям в голову в 100% случаев.

и собственно любая нон-таргет игра требует таких рассчетов так или иначе
т.е. все фишки - это уровень "у нас в игре нонтаргет!!!!! некстген!!!", хотя 99% игр на рынке нонтаргет и они это не считают чем-то заслуживающим упоминания даже.

Сообщение от Wadimus:

Игра от первого лица, и боевка выглядит так.


А крупное сражение выглядит так, хотя 2-3 года назад эту битву не назвали бы крупной.

мои глаза...
и это "технический топ"?
это уровень графики ла2 с1, любая мморпг на рынке из топ10 намного красивее.
даже сраный вов красивее этого.

и там нету на экране 200+ человек - там редко до 20-30 человек доходит и то сразу по видео видно просадки фпс при такой пососной графике.
ну серьезно, какой "технический топ"...
тут сразу видно что это махровое инди сделанное на коленке с соответствующим качеством.
какой-то пет-проект для экспериментов с реализацией механик сингл-плеер игр.

[TheAtrial]

Сообщение от Wadimus:

Приведи пример ММО где у тебя на экране 200+ человек с полной физикой конечностей, полным нон таргетом, расчетом траектории движения каждого оружия каждого игрока(урон зависит от скорости поворота камеры, скорости движения персонажа, точки соприкосновения оружия и цели), снарядов (все стрелы реальные физические объекты), и заклинания(также являются физическими проявлениями) в реальном времени ?

И чтобы это все на одном сервере, с игроками со всего мира.

там онлайн 200 человек всего ахахахаха
какие 200+ человек в одной точке на экране? у тебя супер проодвинутая игра состоит из одного места где все сталкиваются? так там и лагать нечему:D

думал про "технологичность" написать, но увидел тут видос и все понял хдд


Офигеть технологичная игра, 13 фпс в замесе с 200 человек с не слишком большим кол-вом эффектов, не ну это точно некст лвл. еще и вылет через 2 секунды после этого кадра ахахахахахах




боже, что за фанатики тут собрались?

[Wadimus]

Сообщение от elDen:

вообще 200 человек собрать в игре с пиковым онлайном 500 - это наверное надо заранее за неделю договариваться вместе постоять

Последние несколько дней каждый день файты по 70-80 человек происходят, но в целом да из-за отсутствия онлайна сейчас это уже редкость. Но на старте игры файт где 500 человек сражается были реальностью

Сообщение от TheAtrial:

Офигеть технологичная игра, 13 фпс в замесе с 200 человек с не слишком большим кол-вом эффектов, не ну это точно некст лвл. еще и вылет через 2 секунды после этого кадра ахахахахахах

170+ человек 60 fps

YouTube

Сообщение от elDen:

и собственно любая нон-таргет игра требует таких рассчетов так или иначе

Не совсем так. Разница все же есть, но извини у меня нет времени и моральных сил объяснять в чем она заключается.

Сообщение от elDen:

в противном случае любой васян-читер будет иметь эту игру в хвост и гриву, тупо отправляя на сервер не результаты просчета рейльной физики на клиенте, а что он попал по врагу прям в голову в 100% случаев.

К сожалению так и есть :( Читеров в игре не мало, а читы в игре продаются по подписке примерно 40$ в неделю.

Сообщение от elDen:

это уровень графики ла2 с1, любая мморпг на рынке из топ10 намного красивее.
даже сраный вов красивее этого.

Опять же я мог бы поспорить, мало кто на максимальной графике играет - все потеют на минималках.

Вот человек с графинием играет, но и видно в его видосах как фпс падает.

YouTube

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от TheAtrial:

Офигеть технологичная игра, 13 фпс в замесе с 200 человек с не слишком большим кол-вом эффектов, не ну это точно некст лвл. еще и вылет через 2 секунды после этого кадра ахахахахахах

В этом файте сервер не выдерживал и падал несколько раз, так как из-за сокращения подписчиков разрабы и мощности сервера сокращают. Но потом все стабилизировалась и битвы продолжились без проблем.

YouTube

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от elDen:

это уровень графики ла2 с1

Если ты считаешь, что это уровень графики ла2, то мне тут нечего ответить.

[TheAtrial]

Сообщение от Wadimus:

170+ человек 60 fps

https://www.youtube.com/watch?v=HX5fcmms3kc

ты хотел сказать 55 с просадками до 40 с присутствием 170 человек хз на каком железе и пресете? ну да, технологичненько, ничего не скажешь

Сообщение от Wadimus:

В этом файте сервер не выдерживал и падал несколько раз, так как из-за сокращения подписчиков разрабы и мощности сервера сокращают. Но потом все стабилизировалась и битвы продолжились без проблем.

разрабы самой технологичной мморпг не могут технологично написать скрипт масштабирования мощностей серверов или переноса части вычислений на облако при концентрации в определенной области людей >n, а занимаются ручным перераспределением мощностей. Т - технолоничность, как она есть, прям бескомпромиссная

P.S. более унылой и непредназначенной для координированных масс файтов мморпг я вообще не встречал

[Wadimus]

Сообщение от TheAtrial:

ты хотел сказать 55 с просадками до 40 с присутствием 170 человек хз на каком железе и пресете? ну да, технологичненько, ничего не скажешь

Железо не топовое. 7800x3d и 5070

Сообщение от TheAtrial:

разрабы самой технологичной мморпг не могут технологично написать скрипт масштабирования мощностей серверов или переноса части вычислений на облако при концентрации в определенной области людей >n, а занимаются ручным перераспределением мощностей. Т - технолоничность, как она есть, прям бескомпромиссная

Я понимаю, сравнить сложно, так как других MMORPG просто не делают таких технически сложных вещей.

Сообщение от TheAtrial:

P.S. более унылой и непредназначенной для координированных масс файтов мморпг я вообще не встречал

Без тренировок в таких файтах сложно добиться координации. В этом одна из прелестей Мортала, для меня во всяком случае - в игре ты прокачиваешь в первую очередь навыки игрока, а не персонажа. Будь то владение оружием или следование определенным шаблонам в боях.

[elDen]

Сообщение от Wadimus:

170+ человек 60 fps

но в кадре рядом как правило не более 20-30 и фпс сильно проседает при ужасной графике и ничтожном взаимодействии с сервером.
это прям детский лепет по сравнению с шутерами типа батлфилда с 64ппл и высоким тикрейтом, где графика на 20 лет современней и обмен данными с серверов в тысячи раз больше.

Сообщение от Wadimus:

Не совсем так. Разница все же есть, но извини у меня нет времени и моральных сил объяснять в чем она заключается.

Сообщение от Wadimus:

К сожалению так и есть :( Читеров в игре не мало, а читы в игре продаются по подписке примерно 40$ в неделю.

очевидно, разница в том, что все нормальные мморпг реализуют нонтаргет нормально, а тут через жопу
в то время как во всех нормальных мморпг просчеты попаданий ведутся на сервере, т.к. по-другому в мморпг нельзя делать.
тут же просто копипастнули готовый функционал чисто для клиентской части от сингл плеер игры и выставили это как фичу, а на деле это волосы дыбом встают от такой дичи в мморпг.
это реально просто пет-проект из готовых фич движка для сингл плеер игры, к которому прикрутили на коленке мультиплеер.

Сообщение от Wadimus:

Вот человек с графинием играет, но и видно в его видосах как фпс падает.

не сильно лучше - все также худшая по визуалу мморпг что я видел из тех, что вышли.

Сообщение от Wadimus:

Если ты считаешь, что это уровень графики ла2, то мне тут нечего ответить.

не просто уровень ла2, а хуже ла2!
причем в ла2 были замесы на 1000 человек на осадах и оно тянуло на железе в десятки раз медленнее что вы играете в эту игру.

Сообщение от Wadimus:

В этом файте сервер не выдерживал и падал несколько раз

сервером выступала нокия 3310?
сложно представить что должно быть в качестве сервера чтобы не потянуло 200 соединений.
сейчас пожалуй нет даже таких дешевых тарифов vps чтобы не потянули такое.

[Vkdsw]

Сообщение от elDen:

это уровень графики ла2 с1

[Wadimus]

Сообщение от elDen:

причем в ла2 были замесы на 1000 человек на осадах и оно тянуло на железе в десятки раз медленнее что вы играете в эту игру.

на 1000 человек когда модельки игроков отключались ? :)

Сообщение от elDen:

но в кадре рядом как правило не более 20-30 и фпс сильно проседает при ужасной графике и ничтожном взаимодействии с сервером.
это прям детский лепет по сравнению с шутерами типа батлфилда с 64ппл и высоким тикрейтом, где графика на 20 лет современней и обмен данными с серверов в тысячи раз больше.

Не поспоришь Батлфилд шикарен.

[elDen]

Сообщение от Wadimus:

Железо не топовое. 7800x3d и 5070

с таким железом можно в киберпук играть в 4к на максималках с модами на улучшения графона, а тут графика на 20+ лет хуже и фпс ниже.

Сообщение от Wadimus:

Я понимаю, сравнить сложно, так как других MMORPG просто не делают таких технически сложных вещей.

тут нет ничего технически сложного - базовые механики сингл плееров копипастнули, что табу для мморпг.
даже в скайриме технологичнее сделали модами - там стрелы физически рекошетят!

[Wadimus]

Сообщение от elDen:

тут нет ничего технически сложного - базовые механики сингл плееров копипастнули, что табу для мморпг.
даже в скайриме технологичнее сделали модами - там стрелы физически рекошетят!

В этом то и соль, что в сингл игре непредсказуем для движка только твой персонаж, а все НПЦ вокруг тебя предсказуемы. А в Мортале все игроки вокруг тебя непредсказуемы. Когта ты делаешь взмах мечем, в зависимости от твоего поворота камеры и то какой ЧАСТЬЮ клинка ты попадешь по противнику будет расчитан урон. Также урон зависит от того, попал ли ты в руку или в ногу или в голову, и какая броня одета на левой или правой руке.

[Vkdsw]

Сообщение от elDen:

не просто уровень ла2, а хуже ла2!

YouTube (short)

YouTube (short)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Wadimus:

В этом то и соль

Щас бы разговаривать с челами которые ue4/5 от ue2 отличить не могут.

p.s. - fps на ue5 говно кста.

[elDen]

Сообщение от Wadimus:

на 1000 человек когда модельки игроков отключались ? :)

там лимиты на что-то типа 300-500 тел воодятся на отображение одновременно на экране, остальные не отрисовываются.
НО сервер всё это просчитывает!

а также имеет значение уникальность персонажей - чем больше разных, тем выше нагрузка.
в ла2 было их не так много прям, т.к. выбор сетов и вариантов ограничен и всё можно аккуратно закэшировать и использовать.
тут же судя по видео выбор еще меньше - 10% от ла2шного.

плюс у анрыла должно быть лодирование мешей персонажей, чего в ла2 вряд ли было, а это радикально уменьшает нагрузку.
во всех современных мморпг как раз есть лодирование персонажей, что позволяет с легкостью тянуть 100+ тел замесы.
у некоторых прям агрессивно лодируется - типа бдо, но там тоже осады и это важно.
в фф14 лоды твоего персонажа начинаются уже на макс отдалении камеры, там это не важно, но зато игра держит без проблем 500+ персонажей в одном зеркале локации и без влияния на фпс до 100 персонажей в кадре на макс графике, которая намного лучше мо2.
дальше там древний движок требует мощный 3д проц - ультра тени сильно давят проц, и либо тени уменьшаешь, либо крутой проц имеешь, но больше 200 тел редко бывает.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Wadimus:

В этом то и соль, что в сингл игре непредсказуем для движка только твой персонаж, а все НПЦ вокруг тебя предсказуемы. А в Мортале все игроки вокруг тебя непредсказуемы. Когта ты делаешь взмах мечем, в зависимости от твоего поворота камеры и то какой ЧАСТЬЮ клинка ты попадешь по противнику будет расчитан урон. Также урон зависит от того, попал ли ты в руку или в ногу или в голову, и какая броня одета на левой или правой руке.

и любой скрипт кидди просто берет и отсылает всегда на сервер пакеты что ты попал и нанес макс урон
и попадания в часть тела - тоже древняя сингл плеер механика.

собственно поэтому игра мертворожденная - синглплеер механики не работают в мморпг и никому не нужны там.

Сообщение от Vkdsw:

Щас бы разговаривать с челами которые ue4/5 от ue2 отличить не могут.

какой смысл от твои "демо" ue5 когда все играют с нулевой графикой как в л2 и у них при этом лагает ниже 60фпс

[Wadimus]

Сообщение от elDen:

какой смысл от твои "демо" ue5 когда все играют с нулевой графикой как в л2 и у них при этом лагает ниже 60фпс

Ты не совсем прав. Низкий фпс только в крупных сражениях, а в целом я могу в игру играть на эпик настройках и будет 150+ fps

[TheAtrial]

Сообщение от Wadimus:

Железо не топовое. 7800x3d и 5070


Я понимаю, сравнить сложно, так как других MMORPG просто не делают таких технически сложных вещей.

сравнить что? отсутствие даже стабильных 60 фпс актуальном железе, которое (или лучше твоего) по статистике стима есть только у ~5% пользователей, а 95% имеют железо хуже? В игре с такими системными требованиями: ПРОЦЕССОР: Core i5-6600 or Ryzen 5 1600 or Equivalent, ОПЕРАТИВНАЯ ПАМЯТЬ: 16 GB ОЗУ, ВИДЕОКАРТА: GeForce GTX 1060 6GB, Radeon RX 580 8GB or Arc A380. Это ты щас жирно тролишь как-то или всерьез эту дичь накидываешь?

каких технологически сложных вещей? лютых просадок фпс в масс файтах? невозможность масштабировать вычислительные мощности? что я технологичного должен увидеть то, твои фантазии? ахаха

Сообщение от Wadimus:

Без тренировок в таких файтах сложно добиться координации. В этом одна из прелестей Мортала, для меня во всяком случае - в игре ты прокачиваешь в первую очередь навыки игрока, а не персонажа. Будь то владение оружием или следование определенным шаблонам в боях.

какой тренировки? я рлил относительно большие рейды на 80-100 человек, плил пачкой из 10 человек и то, что я вижу перед собой - это просто ублюдски отвратительная механика, никаких тактических приколюх типа масс стяжек, никаких дефолтных "сойтись на рла для масс бафов/хила" (которые мне не нравятся), никакого фокуса, ассиста, люди разберлись на километр по территории. Это же просто примитивный файт с пусканием слюны на клаву.
Игра 2022 года, видос записан 2 месяца назад. За 3 года люди либо не научились играть (в чем я сомневаюсь), либо, как я писал ранее, игра вообще не расположена для массфайтов, в это не то, чтобы неприятно играть, на это даже смотреть больно.

[Vkdsw]

Сообщение от elDen:

в фф14 лоды твоего персонажа начинаются уже на макс отдалении камеры, там это не важно, но зато игра держит без проблем 500+ персонажей в одном зеркале локации и без влияния на фпс до 100 персонажей в кадре на макс графике, которая намного лучше мо2.

YouTube (short)

Сообщение от elDen:

какой смысл от твои "демо" ue5 когда все играют с нулевой графикой как в л2 и у них при этом лагает ниже 60фпс

Сообщение от elDen:

графикой как в л2

[elDen]

Сообщение от Wadimus:

Ты не совсем прав. Низкий фпс только в крупных сражениях, а в целом я могу в игру играть на эпик настройках и будет 150+ fps

но у тебя на видео не было крупных сражений, а фпс падает на минимальной графике до 50.
это сражения уровня простых батлграундов в вов или фф14, где все на ультрах выглядит лучше и на 5070 будет 100500 фпс, либо фпслок на 60фпс и 30% нагрузка.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Vkdsw:

https://youtu.be/-850CcbUtxk?si=z26zXPaOWSkrck-t&t=160

ты не видишь разницы с дичью в видосиках пвп выше?
там в фф14 в видео когда траву показывают - там на паре квадратных метров травы больше, чем у тебя во всей локе мо2.
при этом для 60 фпс у тебя 5070 будет загружена на 30% отсилы, а не умирать просаживаясь до 50 фпс

[Wadimus]

Сообщение от TheAtrial:

какой тренировки? я рлил относительно большие рейды на 80-100 человек, плил пачкой из 10 человек и то, что я вижу перед собой - это просто ублюдски отвратительная механика, никаких тактических приколюх типа масс стяжек, никаких дефолтных "сойтись на рла для масс бафов/хила" (которые мне не нравятся), никакого фокуса, ассиста, люди разберлись на километр по территории. Это же просто примитивный файт с пусканием слюны на клаву.
Игра 2022 года, видос записан 2 месяца назад. За 3 года люди либо не научились играть (в чем я сомневаюсь), либо, как я писал ранее, игра вообще не расположена для массфайтов, в это не то, чтобы неприятно играть, на это даже смотреть больно.

Да, за 3 года люди не научились играть - так и есть. Тренировки в Мортале - это когда ты учишься держаться рядом со своей группой и не разбредаться по полю. Бить одну цель по асисту, которую назвал колер, и т.д. Просто у тебя нет кнопки "ассист" по таргету, ты должен сделать это сам. Должен сам определить ситуацию вокруг тебя, определить цель и определить с какой стороны его стоит атаковать, так как если вы вчетвером будите бить верхней атакой то противник всего лишь поставит верхний блок. Это и есть тренировки, мышечная память и умение разобраться в ситуации, способность синхронизовать свои действия с товарищем кто сражается рядом.

[Vkdsw]

Сообщение от TheAtrial:

никаких тактических приколюх типа масс стяжек, никаких дефолтных "сойтись на рла для масс бафов/хила"

Eбaть, масс стяжка под аое и собратся в кучу для бафа это оказывается "тактические приколюхи", мамин рл говна не посоветует.

[Wadimus]

Сообщение от elDen:

это сражения уровня простых батлграундов в вов или фф14, где все на ультрах выглядит лучше и на 5070 будет 100500 фпс, либо фпслок на 60фпс и 30% нагрузка.

Мы опять вернулись к тому, что ты сравниваешь таб таргет игры с Морталом где производится полный расчет физики каждого объекта.

[TheAtrial]

Сообщение от Wadimus:

Да, за 3 года люди не научились играть - так и есть. Тренировки в Мортале - это когда ты учишься держаться рядом со своей группой и не разбредаться по полю. Бить одну цель по асисту, которую назвал колер, и т.д. Просто у тебя нет кнопки "ассист" по таргету, ты должен сделать это сам. Должен сам определить ситуацию вокруг тебя, определить цель и определить с какой стороны его стоит атаковать, так как если вы вчетвером будите бить верхней атакой то противник всего лишь поставит верхний блок. Это и есть тренировки, мышечная память и умение разобраться в ситуации, способность синхронизовать свои действия с товарищем кто сражается рядом.

понял, любое аое - в мусорку, как я и думал.
и как ты представляешь эту координацию когда вас 70 и против вас 70 человек без меток и прочего QoL барахла? ахахахах
есть видео жесткого тега с записанным войс чатом во время файта?
потому что я предполагаю, что там из координации примитивное "пуш вест, пуш ист или "стак он трии/хаус/етс"

ты вообще в нормальные игры с нормальным масс пвп играл и знаешь, как оно работает?)

а че там, про технологичность-то расскажешь, а то я так и не понял, куда смотреть, чтобы ее увидеть?