Авторизация / Регистрация

[elDen]

Сообщение от Vkdsw:

ММО современным игрокам не нужны.
Мортал онлайн 2 яркий тому пример - игра которая стоит 3 копейки, без доната с фри пвп, фулл лутом, скиллозависимой боевой системой, сидела 2 с половиной года с онлайном в 1.5к.

мморпг, да и в целом рпг - это про развитие персонажа, длительный геймплей, накопление силы и богатства.
а фри пвп и фул лут - это про короткие сессионные заходы, т.к. нормальные люди не будут тратить сотни часов когда одномоментно можно всё потерять.
именно поэтому абсолютно любая мморпг с фри пвп и фул лутом обречена на провал.

а если хочется фри пвп и фул лут - есть дохерище популярных сессионных игр в этом жанре.
например батлрояли, экстракшены, выживачи и т.п.

[АртемА]

@АртемА, По этому сейчас к производителям ммо игр очень высокие требования. Из за этого развивается монетизация, ибо на коленке 10 человек не сделает хорошую игру.

Добавлено через 8 минут

@Vkdsw, Блин, объясни толком , что ты хочешь от ммо, что там должно быть. Я из всего , что ты пишешь вижу только то , что тебе надо зайти в игру , постреляться или помазаться с кем то и уйти.

Добавлено через 42 секунды

@АртемА, помахаться

[Vkdsw]

Сообщение от elDen:

мморпг, да и в целом рпг - это про развитие персонажа, длительный геймплей, накопление силы и богатства.
а фри пвп и фул лут - это про короткие сессионные заходы, т.к. нормальные люди не будут тратить сотни часов когда одномоментно можно всё потерять.
именно поэтому абсолютно любая мморпг с фри пвп и фул лутом обречена на провал.

Не нужно оправдывать свою игровую импотенцию и беспомощность чем то большим чем они есть.
Ты сейчас просто взял и написал что Ультима онлайн, Mortal и EvE не про развитие персонажа, не про длительный геймплей и не про накопление силы и богатства, идиот.

[Лапочка]

Сообщение от panzerino:

относительный баланс (и то не без той же рутины) был только в ММО начала 2000-х, но тогда жанр был молод, а игроки голодны. Ни того, ни другого сейчас нет и в помине, а разработчики в принципе не понимают, как устранить противоречия в механиках и монетизации для удержания аудитории. Ну и главный вопрос капитализма, за чей счёт будет проходить банкет в случае создания "народной" ММО?

Так и персональные компьютеры в антураж каждого первого Васи Васяновича на тот момент ещё не входили ;). Игры развивались ради интересов узкого круга заинтересовавшихся компьютерными играми деятелей, перенесением в цифровые вычисления игральных кубиков с настолок, и т. д...
А уж когда порносайты привлекли толпы васянчиков к массовой заинтересованности интернетом, тогда и начался прогресс, не так ли?

[elDen]

Сообщение от Vkdsw:

Не нужно оправдывать свою игровую импотенцию и беспомощность чем то большим чем они есть.
Ты сейчас просто взял и написал что Ультима онлайн, Mortal и EvE не про развитие персонажа, не про длительный геймплей и не про накопление силы и богатства, идиот.

не нужно выставлять адреналиновую наркомания скиллом - это ничего общего со скилом не имеет.
все адреналиновые наркоманы по скилу просто грязь под ногтями любого пвешера из того же вов.

[Nelegal]

Сообщение от Vkdsw:

p.s - классические ММО западной школы это UO, Everquest, StarWars Galaxy и EvE.

Ну Vanguard еще.

Так то да, в том самом ламповом EQ без группы нечего было делать.
Было такое, что жена у парня рожала чуть ли не в прямом эфире, но из группы он не выходил.
Да и куча всего было. Амер мне свою карту дал, чтобы я заплатил и дальше играл.
Вот такой социализации уже не будет.

[Skuchniy]

Сообщение от Vkdsw:

Ты сейчас просто взял и написал что Ультима онлайн, Mortal и EvE не про развитие персонажа, не про длительный геймплей и не про накопление силы и богатства, идиот.

А что в Еве развивать кроме кошелька пилота запускающего 10+ окон игры. Там ничего другого нет. И это ситуация ровно та же что касался выше. Ммо полноценные большие, они вырождаются в 1 или 1.5 или 2 занятия, которые вобще не универсальные, которыми есть смысл в игре заниматься, остальное это бесполезная лабуда(то есть теряется сама суть что это ммо полноценная а не некий огрызок). Вся экономика на них строится весь баланс. И так как большинству игроков, а тем более новичков эти занятия не нужны в принципе, либо они слабоваты или бедны чтобы ими заниматься, то игра идет вникуда.

[Vkdsw]

Сообщение от elDen:

не нужно выставлять адреналиновую наркомания скиллом - это ничего общего со скилом не имеет.
все адреналиновые наркоманы по скилу просто грязь под ногтями любого пвешера из того же вов.

Максимально голословное утверждение особенно в контексте ВоВ в котором кучу всего за игроков делают аддоны и в свете новостей про прохождение данжей одной кнопкой при помощи Rotation Assist, игра для ментальных инвалидов.

Про "адреналиновую наркоманию" ни кто тут до тебя не писал, клоун.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Skuchniy:

А что в Еве развивать кроме кошелька пилота запускающего 10+ окон игры. Там ничего другого нет. И это ситуация ровно та же что касался выше. Ммо полноценные большие, они вырождаются в 1 или 1.5 или 2 занятия, которые вобще не универсальные, которыми есть смысл в игре заниматься, остальное это бесполезная лабуда(то есть теряется сама суть что это ммо полноценная а не некий огрызок). Вся экономика на них строится весь баланс. И так как большинству игроков, а тем более новичков эти занятия не нужны в принципе, либо они слабоваты или бедны чтобы ими заниматься, то игра идет вникуда.

Реально, Скучный, это какой то бессвязный бред и вброс на уровне "мужчина может забеременеть". Придумай что-нибудь менее бредовое и мб поговорим.

[elDen]

Сообщение от Vkdsw:

Максимально голословное утверждение особенно в контексте ВоВ в котором кучу всего за игроков делают аддоны и в свете новостей про прохождение данжей одной кнопкой при помощи Rotation Assist, игра для ментальных инвалидов.

ничего голословного.
вов упрощает т.к. лучшие из миллионов игроков даже с трудом закрывают рейды даже обвешавшись аддонами и с дополнительной поддержкой сторонних людей, которые наблюдают за файтом со стороны и говорят что делать.
а вот ментальные инвалиды как раз играют во всякие морталы, где полтора инвалида играют, закликивают друг друга и считают себя скиловыми.

Сообщение от Vkdsw:

Про "адреналиновую наркоманию" ни кто тут до тебя не писал, клоун.

адреналиновая наркомания - это то, чем страдают абсолютно все любители фри пвп и фул лут

[Vkdsw]

Сообщение от elDen:

ничего голословного.

А вот это вообще вишенка на торте, у тебя так сильно сгорел пердак после того как тебя ткнули носом в то что ты пишешь хуйню, то пошли ***вые тезисы на уровне "в ВоВ играю миллионы, а в сферический "мортал" нет".
Это при условии что в том же ВоВ рейдят от силы 10-20% ну 30% максимум от всех игроков, а остальным на рейды посрать, они мультик в LFR посмотрят и им норм.

Что возвращает к тому о чём я пишу сначала этой темы "Современным игрокам не нужны ММО им "нужны ПВЕ *****льни для полу афк игры без социального взаимодействия".

Так же веселят твои и именно твои вскукареки про скилл, про скилл тут тоже никто кроме тебя и не писал, клоун.

[elDen]

Сообщение от Vkdsw:

А вот это вообще вишенка на торте, у тебя так сильно сгорел пердак после того как тебя ткнули носом в то что ты пишешь хуйню, что пошли ***вые тезисы на уровне "в ВоВ играю миллионы, а в сферический "мортал" нет".

а какие-то аргументы будут?
есть факты - мортал помойка на 2к инвалидов, а в вов даже современный играют играют сотни тысяч, а в старый играли миллионы.
как же у тебя пердак горит с этого факта, что в любимые тобой помойки никто не играет

Сообщение от Vkdsw:

Это при условии что в том же ВоВ рейдят от силы 10-20% ну 30% максиму игроков, а остальным на рейды посрать, они мультик в LFR посмотрят и им норм.

и чего?
ну рейдит 30%, все равно это больше чем аудитория всех фри пвп фул лут "мморпг" помоек вместе взятых
при этом там еще и рейтинговое пвп есть, которое тоже отдельно от силы 5-10% играет, но эти вообще могут адреналиновых торчков как контуженных хомячков нагибать.

Сообщение от Vkdsw:

Что возвращает к тому о чём я пишу сначала этой темы "Современным игрокам не нужны ММО им "нужны ПВЕ *****льни для полу афк игры без социального взаимодействия".

в вов да, социального взаимодействия уже нет.
но есть другие мморпг, например фф14, которая лучше вов, где социального взаимодействия вагон
мне думается ты тут тоже путаешь нагибание друг друга и последующие словесные оскорбления с социальным взаимодействием.

[Skuchniy]

Сообщение от Vkdsw:

Придумай что-нибудь менее бредовое и мб поговорим.

Мне не обязательно, написал что ты пишешь чушь, аргументов в ответ не получил только нытье - так что достаточно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vkdsw:

то пошли ***вые тезисы

Ты просто спалился что не играл. Так как тактика в вове в мифике изначально делается под аддоны, то есть у нее сложность выше нормы в расчете на аддоны. Это значит что если сложность снизить и забанить аддоны то будет примерно тоже самое. Так что не понятно к чему ты приплел аддоны, видимо потому что не играл.

[Vkdsw]

Сообщение от elDen:

а какие-то аргументы будут?

Сообщение от elDen:

у тебя пердак горит с этого факта,

Сообщение от elDen:

в вов да, социального взаимодействия уже нет.

Нифигасебе, я пишу в этой теме о том что "Современным игрокам не нужны ММО им нужны ПВЕ *****льни для полу афк игры без социального взаимодействия".
Ты врываешься сюда, начинаешь кудахтать что то про развитие персонажа и про мортал, садишься с этим в лужу, потом пишешь про в "ВоВ играют миллионы", потом кудахчешь про скилл и адреналиновую наркоманию, потом кудахчешь опять про мортал, а потом пишешь что в вов нет социального взаимодействия подтверждая тем самым то что пишу я. Какой же ты клоун.

Сообщение от Skuchniy:

Мне не обязательно

Сообщение от Skuchniy:

ы просто спалился что не играл

Реально, Скучный, это опять какой то бессвязный бред и вброс на уровне "мужчина может забеременеть". Придумай что-нибудь менее бредовое и мб поговорим.

[Skuchniy]

Сообщение от Vkdsw:

Придумай что-нибудь менее бредовое и мб поговорим.

Не с кем мне говорить, говоритель предпочел слиться вместо аргументов.

[Vkdsw]

Сообщение от Skuchniy:

Не с кем мне говорить, говоритель предпочел слиться вместо аргументов.

Так ты напиши что нибудь членораздельное для начала, а не что то вроде 2+2=3.

[elDen]

Сообщение от Vkdsw:

а потом пишешь что в вов нет социального взаимодействия подтверждая тем самым то что пишу я.

вообще не подтверждает
1) как раз таки вов начал резко умирать когда социальное взаимодействие начало исчезать.
2) вов уже не топ мморпг, топ - фф14, где социального взаимодействия вагонище и также имеются топ пве активности не хуже вов.
3) игрокам не нужно полуафк. даже одна кнопка для ротаций в вов не делает его полуафк, т.к. там столько механик в пве, что человеку все равно придется быть сконцентрированным на бое каждую секунду, просто ему не нужно концентрироваться на нажимании 30 разных кнопок.

ну и мой изначальный посыл был что фри пвп и фул лут нахер никому не нужны в мморпг.
понимаю, это тебе давит на больное, отчего ты кривляешься и кудахчешь, но такова правда жизни.

[Vkdsw]

Сообщение от elDen:

ну и мой изначальный посыл был что фри пвп и фул лут нахер никому не нужны в мморпг.

Правильно, потому что "Современным игрокам не нужны ММО им нужны ПВЕ *****льни для полу афк игры без социального взаимодействия"

Сообщение от elDen:

топ - фф14

О да, сюжетно ориентированная пве *****льня с 0 порогом вхождения в которую насколько я помню реально можно играть как в сингл плеер.
Иди все эти кулстори кому-нибудь другому рассказывай, клоун.

[Romulas]

Сообщение от Vkdsw:

сюжетно ориентированная пве *****льня с 0 порогом вхождения

ПВЕ *****льни с 0 порогом вхождения тоже ММО. То что ты хочешь приватизировать название жанра для строго определенного вида игр с общей аудиторией меньше, чем покупателей билетов на концерты Ларисы Долиной забавно, но не более

[Vkdsw]

Сообщение от Romulas:

ПВЕ *****льни с 0 порогом вхождения тоже ММО.

В этом то и проблема что нет, ММО это про большие скопления игроков в одном месте и взаимодействия между ними, а не про данж на 6 тел в загоне или 30 на 30 батлграунды. Когда тебе берут какой нибудь сферический в вакууме Нью Ворлд с осадами в 50 на 50 и продают его под видом ММО это подмена понятий.
Когда тебе продают очередную пве *****льню где все распиханы по инстанс зонам это не ММО.

Есть отличный пример это Элит Денжерос которая не ММО, а просто космосим с мультиплеером и есть тот же Линэйдж 2 с большими локациями в которых могут собираться сотни игроков и гриндить, убивать ворлд боссов, драться друг с другом или делать всё что они захотят и это ММО.

Проблема в том, что долбаёбы с вялым хреном вроде тебя, Ромулас, с какого то рожна начали считать современные вов-тимпарк игры эталоном жанра. От сюда и перлы про ФФ14 в этой теме, вы ещё СВТОР эталоном жанра назовите.

[Romulas]

Сообщение от Vkdsw:

В этом то и проблема что нет, ММО это про большие скопления игроков и взаимодействия между ними, а не про данж на 6 тел в загоне или 30 на 30 батлграунды. Когда тебе берут какой нибудь сферический в ввакуме НьюВорлд с осадами в 50 на 50 и продают его под видом ММО это подмена понятий.

Это лишь способы организации игрового пространства, было же еще куча браузерок, например тот же Бойцовский Клуб, чем не ММО?
Почему Dark and Darker не ммо потому что у них лобби и создается сессия под отдельных игроков, это сессионка. А ВОВ ты заходишь и бегаешь по миру, других игроков встречаешь. А то что взаимодействие порезано, ну скажи спасибо своим корешам, которым по кайфу ломать другим игру

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Vkdsw:

Проблема в том, что долбаёбы с вялым хреном вроде тебя, Ромулас, с какого то рожна начали считать современные вов-тимпарк игры эталоном жанра.

С чего тебя интересует вдруг вялость моего хрена? Что то компенсируешь?
Лично для меня такая вот реакция твоя в этой теме на нормальное общение лишний повод вспомнить, что разработчики ММО все делают правильно

[Vkdsw]

Сообщение от Romulas:

Что то компенсируешь?

Нет я просто помню что ты унылый нытик. И за примером унылого нытья даже далеко идти не понадобилось:

Сообщение от Romulas:

А то что взаимодействие порезано, ну скажи спасибо своим корешам, которым по кайфу ломать другим игру

Просто тут же взял и вслакнул о том что другие игроки тебе жизнь портят.

[Romulas]

Сообщение от Vkdsw:

Просто тут же взял и вслакнул о том что другие игроки тебе жизнь портят.

У тебя очень поломанное восприятие реальности, даже жаль тебя

[Vkdsw]

Сообщение от Romulas:

. А ВОВ ты заходишь и бегаешь по миру, других игроков встречаешь.

Я кстати про Элит Денжерос не зря вспомнил. Заходишь туда, там игра использует пир ту пир соединение (как дарк соулс), летаешь и встречаешь других игроков, но это не ММО. Это просто космосим к которому мультиплеер приделали.

Сообщение от Romulas:

У тебя очень поломанное восприятие реальности, даже жаль тебя

А мне тебя, вечно ноющего слизняка, жаль. Самое грустное что из за таких как ты ММО жанр и помер.

[elDen]

Сообщение от Vkdsw:

Правильно, потому что "Современным игрокам не нужны ММО им нужны ПВЕ *****льни для полу афк игры без социального взаимодействия"

так полуафк лишнее - игрокам нужны игры с качественным геймплеем и кучей продуманного пве.
именно поэтому даже если из какого-нить мортала убрать фри пвп и фул лут, то он все равно не станет популярным - нету качественного геймплея и пве.

вообще главная проблема - современные игроделы не могут в пве в большинстве своем.
именно поэтому игр с фри пвп и фул лутом как говна и их становится всё больше - там не нужен геймплей и пве, тупо накидал ассетов, добавил возможность наносить урон автоатакой и игра готова.

Сообщение от Vkdsw:

О да, сюжетно ориентированная пве *****льня с 0 порогом вхождения в которую насколько я помню реально можно играть как в сингл плеер.

у тебя не может быть популярная игра с высоким порогом вхождения.
а без популярности не может быть мморпг - нет никакого масс.
т.е. фри пвп фул лут игры даже в теории не могут быть мморпг

и чтобы умелые игроки играли в твоё мморпг - надо дохрена популярность, т.к. умелым игрокам нужно выгодно выделяться на чьем-то фоне - иначе зачем напрягаться то?
т.е. чтобы в твоей игре были скиловые игроки - нужно уйма людей, что недостижимо без казуалов.
а иначе у тебя будет игра для полутора инвалидов разной степени криворукости, которые будут хвастаться между собой скилом думая что они не инвалиды.

в тех же вов или финалке именно кучи казуалов являются мотивацией игрокам осваивать самый сложный контент - можно хвастаться достижениями как в городе, так и в целом твоей гильдии перед всем миром.

Сообщение от Vkdsw:

В этом то и проблема что нет, ММО это про большие скопления игроков в одном месте и взаимодействия между ними, а не про данж на 6 тел в загоне или 30 на 30 батлграунды. Когда тебе берут какой нибудь сферический в вакууме Нью Ворлд с осадами в 50 на 50 и продают его под видом ММО это подмена понятий.

ммо - это не про скопления игроков, а про игровой мир со множеством игроков.
т.е. какой-нить мортал с 2к макс онлайна на весь мир - это смех, а не мморпг, т.к. это в 5+ раз меньше чем помещается на одном сервере финалки или вов.

еще один момент, ты хвастаешься тем что в одной локе много игроков собирается и взаимодействует, но это всё херь, т.к. в фри пвп фул лут играх это происходит по праздникам и почти всё время они крабят соло или в мини группах.
в то время как например в финалке на бг 72 человека и они идут нонстоп, в вов тоже так.
т.е. ты можешь в этих играх нонстоп участвовать в масс пвп, которые в всяких морталах по праздникам.
да и в целом в финалке в одной локе может собираться до 500 человек - смысла только в этом нет особо.

[Romulas]

Сообщение от Vkdsw:

Я кстати про Элит Денжерос не зря вспомнил. Заходишь туда, там игра использует пир ту пир соединение (как дарк соулс), летаешь и встречаешь других игроков, но это не ММО. Это просто космосим к которому мультиплеер приделали.

Ого, ты умеешь в нормальное общение