Авторизация / Регистрация

[Theory III]

Сообщение от kilosbxl:

как право голоса получил в 2004, голосую за путина.

[THUGan]

Походу это санкции для США от Китая

[Sacodex]

Сообщение от Efemische:

Ставлю на 800 бачей вообще и 5070ti за те же бабки.

То есть ты веришь, что msrp останется ровно таким же как и в прошлом поколении? Если так то я от счаться начну прыгать но 800$ стоила 4070ti, а 3070ti стоила вообще 600$, как видишь цены у них только подымаются, крайне сомневаюсь, что msrp 5070ti останется на 800.

[elDen]

Сообщение от Sacodex:

То есть ты веришь, что msrp останется ровно таким же как и в прошлом поколении? Если так то я от счаться начну прыгать но 800$ стоила 4070ti, а 3070ti стоила вообще 600$, как видишь цены у них только подымаются, крайне сомневаюсь, что msrp 5070ti останется на 800.

невозможно повышать цены бесконечно
и зарплаты в мире то не растут.

[Fallze]

Сообщение от elDen:

невозможно повышать цены бесконечно
и зарплаты в мире то не растут.

Курта разорится и продаст наработки intel. Потом intel на этих разработках будет доминировать в следующее десятилетие. По стопам 3dfx voodoo.

[elDen]

Сообщение от Fallze:

Курта разорится и продаст наработки intel. Потом intel на этих разработках будет доминировать в следующее десятилетие. По стопам 3dfx voodoo.

игровые карты - пара процентов от прибыли щас у куртки.
чтобы куртка разорился - у него должны перестать покупать ускорители нейросеток, которые дают 86%+ прибыли нвидиа.
а 60%+ продаж приходится на топ5 техногигантов сша.

и игровое подразделение он не продаст, т.к. нужно куда-то девать отбраковку проф чипов - вот их и пускают на игровые видеокарты вместо мусорки.
скорее куртка сам может купить интел, чтобы мусорка для отбраковки чипов было по-понтовее.

[chuma]

Сообщение от elDen:

игровые карты - пара процентов от прибыли щас у куртки.
чтобы куртка разорился - у него должны перестать покупать ускорители нейросеток, которые дают 86%+ прибыли нвидиа.
а 60%+ продаж приходится на топ5 техногигантов сша.

и игровое подразделение он не продаст, т.к. нужно куда-то девать отбраковку проф чипов - вот их и пускают на игровые видеокарты вместо мусорки.
скорее куртка сам может купить интел, чтобы мусорка для отбраковки чипов было по-понтовее.

как вариант на завод tsmc прилетит подарок или его захватят китайцы. Что без их чипов будет делать твой куртка?

[Theory III]

Карты уровня ХХ90 купят за 4000$ и за 5000$ - все зависит от производимости. Такая цена ничто по сравнению с проф картами, которые стоят гораздо дороже. У людей они окупятся. Ну а вы...страдайте - Гики должны страдать. Покупайте себе 4070 и играйте с ДЛСС ультра-перфоманс в 4К, как местные школьники-Гики.

Добавлено через 1 минуту

Раз их продают за 3500$ даю гарантию, что их покупают. Да-да

Добавлено через 3 минуты



Дедушка Хуанг прекрасно знает зачем людям сейчас нужны ХХ90 - Китайцы дербанят 4090 для ИИ.

[Sacodex]

Сообщение от elDen:

невозможно повышать цены бесконечно

Даже если бы они планировали 2 года назад, продавать след. поколение по такой же цене, то этот план в любом случае обломался, т.к. после выпуска линкейки 4000, в мире всё подорожало за последние 2 года, сам знаешь почему. Так, что крайне сомневаюсь, что msrp останется таким же как 2 года назад.

[elDen]

Сообщение от Sacodex:

Даже если бы они планировали 2 года назад, продавать след. поколение по такой же цене, то этот план в любом случае обломался, т.к. после выпуска линкейки 4000, в мире всё подорожало за последние 2 года, сам знаешь почему. Так, что крайне сомневаюсь, что msrp останется таким же как 2 года назад.

1) цены в $ на видеокарты взлетели в 3 раза в сравнении с тем, что было до майнинга.
не хочешь ли ты сказать, что долларовая инфляция в мире такая?

2) инфляция общемировая не означает, что каждый товар обязан вырасти в цене - это просто средний показатель.
какие-то товары вырастут больше, а какие-то наоборот упадут в цене.
все зависит от покупательской способности на товар.
а на видеокарты её уже нет - большинство людей уже себе не могут позволить что-то лучше хх60 карт.
поднимут ещё выше - ваще перестанут покупать видеокарты куртки.

[chuma]

Сообщение от elDen:

1) цены в $ на видеокарты взлетели в 3 раза в сравнении с тем, что было до майнинга.
не хочешь ли ты сказать, что долларовая инфляция в мире такая?

2) инфляция общемировая не означает, что каждый товар обязан вырасти в цене - это просто средний показатель.
какие-то товары вырастут больше, а какие-то наоборот упадут в цене.
все зависит от покупательской способности на товар.
а на видеокарты её уже нет - большинство людей уже себе не могут позволить что-то лучше хх60 карт.
поднимут ещё выше - ваще перестанут покупать видеокарты куртки.

вся херня с ценами на видеокарты началась из-за майнинга. Там ещё и ковид помог добавь к этому стоимость доллара в нашей стране в результате выходит х3 цена. Естественно теперь цены будут только расти. Меня больше беспокоит вопрос с процессорами. Скажи мне два года назад что 8ми ядерный процессор для игр будут продавать за 90+тысяч, я бы не поверил. (именно за таку цену днс продаёт 9800x3d). Почему интел будучи столько лет лидерами по процессорам опустились на такое дно. Или это было сделано специально?

[elDen]

Сообщение от chuma:

Там ещё и ковид помог добавь к этому стоимость доллара в нашей стране в результате выходит х3 цена. Естественно теперь цены будут только расти.

я говорю не про нашу страну, а про долларовые цены в мире и рекомендованные цены.
они выросли и это все из-за того, что нвидиа глянула "ну вроде лохи берут и по таким ценам - оставим и дальше такие".
но если во время майнинга брали, т.к. деньги делали, то теперь этого нет.
во время ковида брали т.к. выбора не было и нужен был комп домой, больше этого не случится.
вот и выходит что больше никто кроме энтузиастов не покупает карты выше хх60.
и игры специально делают чтобы даже хх90 задыхалась, думая что люди побегут их покупать - не побегут и игры такие не будут покупать.

в итоге некогда именитые игровые студии держатся на плаву только за счет дураков и энтузиастов, а всякие новые с iq выше табуретки делают геншины и срубают миллиарды на изи.
но индустрия из-за всего этого стагнирует.

а если еще выше поднимут - абсолютное большинство игроков будет на картах уровня хх50, если их будут выпускать, а так ваще просто не будут покупать.
куртка - одна из самых больших гнид человечества, который готов загубить индустрию ради сиюминутной прибыли.

Сообщение от chuma:

Меня больше беспокоит вопрос с процессорами. Скажи мне два года назад что 8ми ядерный процессор для игр будут продавать за 90+тысяч, я бы не поверил. (именно за таку цену днс продаёт 9800x3d). Почему интел будучи столько лет лидерами по процессорам опустились на такое дно. Или это было сделано специально?

процы по 999$ рекомендованной цены были и 15 лет назад - тут ничего нового.
просто цены рисуют наши барыги из расчета реальной производительности и производительность 9800х3d в играх несравнима с остальными, плюс еще сверху дефицит этих процов.

[chuma]

Сообщение от elDen:

процы по 999$ рекомендованной цены были и 15 лет назад - тут ничего нового.

рекомендвованная 550$ а барыги продают по 1000.

Сообщение от elDen:

просто цены рисуют наши барыги из расчета реальной производительности и производительность 9800х3d в играх несравнима с остальными, плюс еще сверху дефицит этих процов.

это никак не должно быть связано. Цена должна формироваться производителем из расчета затрат на производство процессора. А не показателями фпс и прочей нарисованной херней.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от elDen:

я говорю не про нашу страну, а про долларовые цены в мире и рекомендованные цены.
они выросли и это все из-за того, что нвидиа глянула "ну вроде лохи берут и по таким ценам - оставим и дальше такие".
но если во время майнинга брали, т.к. деньги делали, то теперь этого нет.
во время ковида брали т.к. выбора не было и нужен был комп домой, больше этого не случится.
вот и выходит что больше никто кроме энтузиастов не покупает карты выше хх60.
и игры специально делают чтобы даже хх90 задыхалась, думая что люди побегут их покупать - не побегут и игры такие не будут покупать.

по статитстике стима большинство игроков сидит на бюджетных картах. Смысл что-то там специально делать, если человек себе просто не может позволить карту топ сегмента. Я сомневаюсь что они это делают специально.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от elDen:

процы по 999$ рекомендованной цены были и 15 лет назад - тут ничего нового.

и это были процессоры топ сегмента. А сейчас 8ми ядерный процессор это далеко не топ сегмент.

[Theory III]

Большинство не хотят/не могут/не будут покупать карту дороже 300-400 баксов, а процессоры так вообще 150-200$ предел для большинства. Любую статистику обширную можно посмотреть не только Стим. Очень многие люди обновляются раз в 5-6 лет. Ну и зачем условному Питеру из Аризоны покупать ПК за 800$, если на нём все идет через 1 место. Если можно купить сосноль с подпиской и играть на телеке за 500$. Он там платит как за кабельное и играет во что хочет по выходным с Майклом и Френзисом.

Добавлено через 2 минуты

А у нас цены вообще ебанутые - на 30-40% выше чем РРЦ в США. Как будто мы арабские шейхи.

[chuma]

Сообщение от Theory III:

Большинство не хотят/не могут/не будут покупать карту дороже 300-400 баксов, а процессоры так вообще 150-200$ предел для большинства. Любую статистику обширную можно посмотреть не только Стим. Очень многие люди обновляются раз в 5-6 лет. Ну и зачем условному Питеру из Аризоны покупать ПК за 800$, если на нём все идет через 1 место. Если можно купить сосноль с подпиской и играть на телеке за 500$. Он там платит как за кабельное и играет во что хочет по выходным с Майклом и Френзисом.

Добавлено через 2 минуты

А у нас цены вообще ебанутые - на 30-40% выше чем РРЦ в США. Как будто мы арабские шейхи.

я если честно не пойму логику некоторых людей. Которые покупают проц за 90 тысяч и говорят что он стоит своих денег. Ну будет у вас в игре на 20 фпс больше, чем у проца стоимостью 30 тысяч. Т.е. за 20 фпс вы переплачиваете в три раза. Прикол в том что чем выше игровое разрешение тем меньше разница в фпс у процессоров. Эти 60 тысяч ты можешь кинуть в видяху и получить те же самые 20фпс, а то и больше.

[Theory III]

Сообщение от chuma:

я если честно не пойму логику некоторых людей. Которые покупают проц за 90 тысяч и говорят что он стоит своих денег. Ну будет у вас в игре на 20 фпс больше, чем у проца стоимостью 30 тысяч. Т.е. за 20 фпс вы переплачиваете в три раза. Прикол в том что чем выше игровое разрешение тем меньше разница в фпс между у процессоров. Эти 60 тысяч ты можешь кинуть в видяху и получить те же самые 20фпс, а то и больше.

Для работы кому-то надо, мб. У многих людей покупающие дорогие процессоры и карты это всё банально окупается. Это как инвестиции в свою будущую зарплату. Кто-то машины для бизнеса покупают, а кто-то железо. Такие же бабки тратят на железо у кого не окупается только уж совсем отбитые Гики. Ведь железо очень быстро дешевеет, чем ты больше потратил, тем больше потерял буквально за полгода.

[chuma]

Сообщение от Theory III:

Для работы кому-то надо, мб. У многих людей покупающие дорогие процессоры и карты это всё банально окупается. Это как инвестиции в свою будущую зарплату. Кто-то машины для бизнеса покупают, а кто-то железо. Такие же бабки тратят на железо только уж совсем отбитые Гики. Ведь железо очень быстро дешевеет, чем ты больше потратил, тем больше потерял буквально за полгода.

я сейчас про 9800x3d на сайте днс в отзывах есть клоуны которые пишут что он стоит этих денег. За эту цену ты можешь взять какой нибудь интел 14900 или 7950 9950 и они будут гораздо производительнее в не игровых моментах, а в играх разница будет незначительной по сравнению с этим процессором.

[elDen]

Сообщение от chuma:

это никак не должно быть связано. Цена должна формироваться производителем из расчета затрат на производство процессора. А не показателями фпс и прочей нарисованной херней.

такова торговля
производитель примерно указывает цену говоря "рекомендуемую", но по какой цене продавать - решает продавец.
не нравится - пусть сам продает и заморачивается.

а продавцы продают по реальной производительности железа, т.к. считают что пипл хавает.

Сообщение от chuma:

по статитстике стима большинство игроков сидит на бюджетных картах. Смысл что-то там специально делать, если человек себе просто не может позволить карту топ сегмента. Я сомневаюсь что они это делают специально.

так сидят на бюджетных потому что денег нет или жалко на другие, т.к. цены в 3 раза выросли.
думаешь они не специально повысили цену в 3 раза? само как-то да?
просто во время бума майнинга увидели что покупают в 3-5 раз дороже - вот и решили что надо и дальше так продавать.
и будут дальше так продавать пока не разорятся.

раньше ты мог позволить за цену хх60 купить себе аналог хх80.
и при этом на этой хх80 у тебя все летало и это было топ, а самые бедные покупали хх30-хх50 за пачку доширака и им было тоже норм.
а теперь у тебя хх80стоит в 3 раза дороже и игры идут на ней так себе.

Сообщение от chuma:

и это были процессоры топ сегмента. А сейчас 8ми ядерный процессор это далеко не топ сегмент.

этот 8-ядерник не просто топ, он в играх намного лучше любого топа и любого другого проца, даже за 999+$
поэтому его так и продают.

Сообщение от chuma:

я если честно не пойму логику некоторых людей. Которые покупают проц за 90 тысяч и говорят что он стоит своих денег. Ну будет у вас в игре на 20 фпс больше, чем у проца стоимостью 30 тысяч. Т.е. за 20 фпс вы переплачиваете в три раза. Прикол в том что чем выше игровое разрешение тем меньше разница в фпс. Т.е. эти 60 тысяч ты можешь кинуть в видяху и получить те же самые 20фпс а то и больше.

те люди, которые покупают этот проц, как правило имеют уже топ видяху.
а еще все зависит от игры - где-то будет просто +20фпс, а где-то будет х2-5 фпс как в стратегиях и фабрикостроителях.

[Theory III]

Сообщение от chuma:

я сейчас про 9800x3d на сайте днс в отзывах есть клоуны которые пишут что он стоит этих денег. За эту цену ты можешь взять какой нибудь интел 14900 или 7950 9950 и они будут гораздо производительнее в не игровых моментах, а в играх разница будет незначительной по сравнению с этим процессором.

100К в ДНС и его покупают...нда...

[chuma]

Сообщение от elDen:

а еще все зависит от игры - где-то будет просто +20фпс, а где-то будет х2-5 фпс как в стратегиях и фабрикостроителях.

не будет никакого х5.

Сообщение от elDen:

этот 8-ядерник не просто топ, он в играх намного лучше любого топа и любого другого проца, даже за 999+$
поэтому его так и продают.

для жертв маркетинга

[elDen]

Сообщение от chuma:

не будет никакого х5.

ну например помнится в факторио обходит самый топовый проц интела что у них есть в 3 раза

Сообщение от chuma:

для жертв маркетинга

ну ты ж не будешь в 4к играть в 46 фпс
ты включишь всякие dlss и вот у тебя уже не 4к, а 1080р, в котором таки как раз и этого проца большой отрыв от остальных.

это кстати как раз пример того, что вот купишь ты такой 4090 + 9800х3д с 4к oled моником за 100500 мильенов денег, а затем сосёшь в нативе в игре 9-летней давности

[Efemische]

Сообщение от chuma:

для жертв маркетинга

Не хочу огорчать, но даже на твоем пруфе видно, что видеокарта просто слишком слабая

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от elDen:

а затем сосёшь в нативе в игре 9-летней давности

на самом деле тут просто выключения трассировки будет предостаточно. РТ в вожмаке всё равно корявенькое

[chuma]

Сообщение от Efemische:

Не хочу огорчать, но даже на твоем пруфе видно, что видеокарта просто слишком слабая

можешь сам глянуть тесты с 4090 есть в интернете. Разница фпс между ним и тем же 7800x3d минмальна, а в цене почти в 1.5 раза (350$ рекомендованная у 7800x3d против 550$ у 9800x3d). В 4к разрешении он опускается до уровня 7700x за 300$

Добавлено через 5 минут

Сообщение от elDen:

это кстати как раз пример того, что вот купишь ты такой 4090 + 9800х3д с 4к oled моником за 100500 мильенов денег, а затем сосёшь в нативе в игре 9-летней давности

эта игра считается одной из лучших. Всякое спайдермен говно в которое даже играть не хочется, но при этом его везде суют в тестах якобы показать разницу в фпс, мне неинтересно. Извини, но этот проц сильно переоценен из-за маркетинга.

[Efemische]

Сообщение от chuma:

можешь сам глянуть тесты с 4090 есть в интернете.

в 4к 4090 слишком слабая и не способна доставить чудовищам от амд проблем, я ж написал. Тесты процессоров проводятся не в сложном для видеокарты разрешении, это не тесты видеокарт

Сообщение от chuma:

Разница фпс между ним и тем же 7800x3d минмальна

вот процессорозависимая игра, но даже тут и даже в 1080р ограничителем выступила видеокарта



Повторюсь: проц не виноват в слабости видеокарты. Да, тебе не обязательно покупать самый мощный проц, но если берёшь себе 4090/5090/6090 и т.п., то на кой хрен тебе в таком компе огрызок вместо проца?

[chuma]

Сообщение от Efemische:

Повторюсь: проц не виноват в слабости видеокарты. Да, тебе не обязательно покупать самый мощный проц, но если берёшь себе 4090/5090/6090 и т.п., то на кой хрен тебе в таком компе огрызок вместо проца?

+10фпс за 200$ ты правда считаешь что оно стоит того? Про какой огрызок ты говоришь или 14900 это по-твоему огрызок? Или 7950x3d который так же почти не проигрывает в фпс. Но при этом имеет в два раза больше ядер. Т.е. более универсален.