Авторизация / Регистрация

[DrSlon]

Сообщение от Amity:

Если все так топят за атмосферу, то почему никто не обсуждает, что нет различий в физических статах у мужчин и женщин?

Если все так топят за правила, почему никто не заметил пруф выше, что такое раскидывание статов одобрено официально в пятерке?

Желание угодить женской аудитории (не путать с фемками) которой не понравилось бы играть мужиком только от того что у него статы лучше еще можно понять. А вот желание угодить расово неполноценным, пuдоргам, зоофилам и прочему биомусору абсолютно недопустимо.

[Ashenveil]

Сообщение от Skuchniy:

На него всех похер. В настолках очень многие играют в редакцию которая им нравится, много в тот же патфайндер.

нет, эти "многие" это громкооружие меньшинство, которое судит по себе. по факту днд вошел в мейнстрим вновь только с 5 изданием. Pathfinder это вообще не DnD

[CptDonky]

Сообщение от Skuchniy:

В днд ничего ничему не противоречит, потому что все лицензионные книги считаются. С чем ты яростно спорил когда мы обсуждали суммон друида)

У 5 редакции днд есть вполне ограниченный список книг, которые дополняют основные книги правил. А твои приплетания пф от пайзо никакого отношения к 5 редакции днд не имеют. И я там не спорил, я пытался понять, что ты несешь, пока не понял, что ты и сам не в состоянии свой бред объяснить.

[Skuchniy]

Сообщение от Amity:

Если все так топят за атмосферу, то почему никто не обсуждает, что нет различий в физических статах у мужчин и женщин?

Потому что не должно быть, в днд не только равенство полов, есть же еще и Дроу например, где сильная физически женщина норма, а мужчина - редкость)

Сообщение от Amity:

почему никто не заметил пруф выше, что такое раскидывание статов одобрено официально в пятерке?

Потому что у нормальных людей, в отличии от вас, есть такая полезная особенность как критическое мышление. Для таких как вы - если богатый дядя сказал - это закон всей жизни, ваше мнение роли не играет потому что у вас его отродясь и не было, вы не знаете что это. Нормальные же люди, если кто то сказал сказал по их мнению бред - они этот бред игнорируют, они достаточно сильны и самостоятельны для этого, они могут даже игнорировать игру из за этого. Не стоит даже пытаться задаваться вопросом, почему люди адекватные не принимают логику идейных терпил, которые на все согласны по умолчанию, это неправильный подход, нормальный человек недоволен всем и всегда, именно поэтому он из обезьяны и развился.

Сообщение от Ashenveil:

нет, эти "многие" это громкооружие меньшинство

Оно орет не в твиторе)

Сообщение от Ashenveil:

по факту днд вошел в мейнстрим вновь только с 5 изданием

Потому что оно делалось под поколение форнайта. Грубо - делалось для тупых.

Сообщение от CptDonky:

У 5 редакции днд есть вполне ограниченный список книг, которые дополняют основные книги правил.

Так линкани правило, по которому все книги у которых есть лицензия нельзя считать правилом) Подсказываю еще что все книги по старым редакциям тоже считаются, но днд не говорит, что тебе обязательно в свежую редакцию играть, можешь и в старые.

[CptDonky]

Сообщение от Skuchniy:

Так линкани правило, по которому все книги у которых есть лицензия нельзя считать правилом)

Иди изучай, что такое редакция правил вообще. Как понятие.

Почему во всем мире во всех дисциплинах, играх, соревнованиях и т.д, где есть своды правил, при принятии новой версии, все используют свод правил новой версии и не тащат туда по своему желанию что-то из прошлых редакций.

[Name surname]

Сообщение от Amity:

Если все так топят за атмосферу, то почему никто не обсуждает, что нет различий в физических статах у мужчин и женщин?

В твоих словах есть смысл. Например почему в Дьябло 2 варвар это мужик, а сорка девушка? А в дьябло 3 уже есть сорка мужик. А в дьябло 4 уже есть темный сорка мужик ?

[Skuchniy]

Сообщение от CptDonky:

Знаешь, что такое редакция правил вообще? как понятие?

В твоем манямире не знаю. А в действительности днд5 позволяет очень широкие трактовки за счет книг и лицензий, там нету 1 книги которая работает в стиле - шаг в сторону - расстрел, это лишь база которой вертят как хотят. И днд этим всегда занималась, то есть ее правила очень условны. Лицензия на днд есть по моему даже в Котор.

[Amity]

Отсутствие различий в базовых статах между мужчинами и женщинами - норма.
Отсутствие различий в базовых статах между различными расами - смертельный ахтунг и конец света.

Да как это работает у обличателей двойных стандартов?

Дядя толкин почти век назад решил сделать орков тупыми, эльфов ловкими, а магов с посохом и в балахоне, и вот теперь ыстеты и цынители всех сортов и мастей сокрушаются о потерянной атмосфере в компьютерной адаптации настольной адаптации книжной адаптации сборника европейского фольклора, где ее владельцы не выходят за рамки своих же правил.

Золотая цитата про ожидания и проблемы с годами становится все более актуальной

[CptDonky]

Сообщение от Skuchniy:

А в действительности днд5 позволяет очень широкие трактовки за счет книг и лицензий,

В действительности есть список книг 5 редакции. И официально при игре по 5 редакции используются правила только из них. Ты лично в своей группе можешь *****ть в кружку и считать, что играешь в днд, но, к счастью, никого не волнует, что ты считаешь игрой в днд

[Dzirti]

Сообщение от Amity:

Отсутствие различий в базовых статах между мужчинами и женщинами - норма.
Отсутствие различий в базовых статах между различными расами - смертельный ахтунг и конец света.

Да как это работает у обличателей двойных стандартов?

Дядя толкин почти век назад решил сделать орков тупыми, эльфов ловкими, а магов с посохом и в балахоне, и вот теперь ыстеты и цынители всех сортов и мастей сокрушаются о потерянной атмосфере в компьютерной адаптации настольной адаптации книжной адаптации сборника европейского фольклора, где ее владельцы не выходят за рамки своих же правил.

Золотая цитата про ожидания и проблемы с годами становится все более актуальной

Ну и играл бы ты тогда за женщину орка - В чём проблема?.. Либо за женщину Дроу. Вот тебе и сильные и независимые, в том числе и по статам. А теперь предлагают сделать из игры уровниловку, но особенную уровниловку. Чтоб женщины все - были сильней мужчин. Это называется - Только палец им дай - Руку откусят.

Сообщение от Hef:

Тут могу лишь сказать, что за разработкой скорее всего следили сами создатели настолки и мне почему-то кажется, что если это ввернули в игру, значит они дали добро. Поэтому весь твой опус лишен смысла.

Он не лишён в том смысле, что 3 года была именно что 5ятёрка, а не Дурево от Натахи... Если ещё проще, то вот тебе какая аналогия... - Ты боец, готовился к соревнованиям по одним правилам, отрабатывал комбинации чтоб набирать очки и не бить в пустую, подтягивал знания судейских лазеек, учил движения чтоб не получить лишнего штрафа от судий. И ты такой приезжаешь на соревнования, предварительно оплатив так называемый соревновательный сбор, а тебя прям у даянга/татами/октагона/ринга берут и огарашивают - Всё фигня Валера! Давай по другим правилам! Теперь тебе ясно?.. Или надо ещё глубже объяснять?..

[Name surname]

Сообщение от Amity:

Да как это работает

Переформулирую еще раз. В дьябло 2
варвар=>сильный=>мужик, сорка => не сильная, но умная => девушка.
Я уточняю, хотя подразумевается, что девушка не качок, чтобы быть варваром Там все было четко видно.
В д3 кто-то ущемился с того, что нельзя пол выбрать. В д4 кто-то ущемился, что нельзя цвет выбрать - почему варвар черный? да потому просто взял и захотел ага
но до чего в итоге доводит то, что разработчики идут на поводу у ущемленцев? они добавляют компромисы, обобщения. то есть нытье в итоге привело к тому что гном = лунный эльф. но почему, ведь это не так да? Вот чтобы отразить это "не так" и вводили разные бонусы чтобы расы отличались, а Свин решил всех переиграть

Любая игра имеет базу -систему как все устроено и правила: ты не можешь летать, если ты не можешь летать

[Ashenveil]

Сообщение от Skuchniy:

Так линкани правило, по которому все книги у которых есть лицензия нельзя считать правилом) Подсказываю еще что все книги по старым редакциям тоже считаются, но днд не говорит, что тебе обязательно в свежую редакцию играть, можешь и в старые.

лицензия дает возможность использовать детали днд в других ролевых играх, но не делает third party книги частью днд. ты вообще в вопросе не разбираешься. на данный момент есть несколько официальных книг. все остальное не относится к днд. все они выпущены визардами. то что делает Paizo это не днд, правила оттуда не будут работать за столом днд, классы оттуда не будут работать за официальным столом днд или в каком нить днд бейонде.



Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Skuchniy:

лицензий

нет никаких лицензий на сорсбуки для днд. ты это придумал.

Сообщение от Skuchniy:

Лицензия на днд есть по моему даже в Котор.

еще раз. эта лицензия позволяет использовать механику и некоторые элементы днд в которе, но не наоборот.

вот полный текст лицензии:
https://en.wikipedia.org/wiki/Open_Game_License

вот все что она дает:
..the game mechanic and includes the methods, procedures, processes and routines to the extent such content does not embody the Product Identity and is an enhancement over the prior art and any additional content clearly identified as Open Game Content by the Contributor, and means any work covered by this License, including translations and derivative works under copyright law, but specifically excludes Product Identity....

[Hef]

Сообщение от Dzirti:

И ты такой приезжаешь на соревнования, предварительно оплатив так называемый соревновательный сбор, а тебя прям у даянга/татами/октагона/ринга берут и огарашивают - Всё фигня Валера! Давай по другим правилам! Теперь тебе ясно?.. Или надо ещё глубже объяснять?..

Ты вообще не умеешь в аналогии. Если хочешь правильную, то смысл в том, что когда приезжаешь тебе говорят, что есть две лиги. В одной ты можешь играть по правилам к которой готовился, в другой у тебя будут свободные.

[Arion]

Сообщение от Dzirti:

Он не лишён в том смысле, что 3 года была именно что 5ятёрка, а не Дурево от Натахи.

Нет не была, и даже больше были вещи которые куда серьезней, чем статы, но я развивать не буду, а то ты еще две недели ныть будешь.

[Dzirti]

Сообщение от Hef:

Ты вообще не умеешь в аналогии. Если хочешь правильную, то смысл в том, что когда приезжаешь тебе говорят, что есть две лиги. В одной ты можешь играть по правилам к которой готовился, в другой у тебя будут свободные.

У тебя в аналогии закралась критическая ошибка... - Первое - За соревнования платишь ты, а не тебе. А твои лиги как правило подразумевает оплату твоих трудов на поле или на ринге. И второе - Речи о двух лигах не было. Речь шла об одних соревнованиях, то есть об одном БГ3 от Лариан. Или ты где-то здесь видишь ещё одно БГ3?.. К примеру от Обсидиан?.. Нет?.. Вот как-то так, и никак не по-другому.

Сообщение от Arion:

Нет не была, и даже больше были вещи которые куда серьезней, чем статы, но я развивать не буду, а то ты еще две недели ныть будешь.

Тем более. Но пролить на куда более глубокие проблемы помогли вон те вон ноющие ребята... Это они возмутились расовой уравниловкой. Кстати, напомню вам всем - Негры не умеют плавать.

[Skuchniy]

Сообщение от Amity:

Да как это работает

Для вас никак, уже сказал. Для вас такие вещи просто значения не имеют.

Сообщение от CptDonky:

И официально при игре по 5 редакции используются правила только из них

так линкни правило где запрещается использовать все что выходило по лицензии и старые редакции в том числе?)

Сообщение от Ashenveil:

лицензия дает возможность использовать детали днд в других ролевых играх, но не делает third party книги частью днд.

Так где пункт запрещающий считать эти книги пригодными для игры в днд?)

Сообщение от Ashenveil:

но не наоборот.

Так где написано что не наоборот, линкни.

[Hef]

Сообщение от Dzirti:

Речь шла об одних соревнованиях, то есть об одном БГ3 от Лариан. Или ты где-то здесь видишь ещё одно БГ3?

Еще раз. Я уже устал, у тебя есть свобода выбора. Хочешь играть по правилам, ну дак делай персонажа согласно этим правилам. В чем твоя проблема? Не хочешь? Создавай персонажа с выбором стат. Ты правда не понимаешь или не хочешь понять?

[Dzirti]

Сообщение от Hef:

Еще раз. Я уже устал, у тебя есть свобода выбора. Хочешь играть по правилам, ну дак делай персонажа согласно этим правилам. В чем твоя проблема? Не хочешь? Создавай персонажа с выбором стат. Ты правда не понимаешь или не хочешь понять?

А что я должен понимать?.. Что таких как я, игроков по всему миру, которых ну наверное пару миллионов наберётся взяли и тупо кинули?.. Это я должен понять что ли?.. Так я это уже прекрасно понял. Только я вот одного понять не могу - Если так кинули нас, рано или поздно, Свинка и ко, кинут и вас. Вот вы это понимаете?.. Или всё что в глаза божья роса?..

[CptDonky]

Сообщение от Skuchniy:

так линкни правило где запрещается использовать все что выходило по лицензии и старые редакции в том числе?)

а я тебе ответил уже, неуч

Сообщение от CptDonky:

Иди изучай, что такое редакция правил вообще. Как понятие.

[Hef]

Сообщение от Dzirti:

Что таких как я, игроков по всему миру, которых ну наверное пару миллионов наберётся взяли и тупо кинули?.. Это я должен понять что ли?.. Так я это уже прекрасно понял.

И мы начинаем с самого начала. В чем твой кидок? Я еще раз повторю, ну хочешь ты, ну сделай персонажа по правилам. Где тебя кинули то? Я тебе дам подсказку по поводу аргументов. Если бы БГ3 была ММО, тогда я еще мог бы согласиться, мол да дизбаланс какой-то, но тут соло игра. Более того у тебя не забрали никаких возможностей, тебе их расширили, а ты строишь из себя обиженную девочку.

Я больше скажу, я бы во еще мог согласится и даже поддержать, если бы Свен вышел и сказал, мол "парни, так и так, теперь БГ3 - это шутер", тогда да, вопросов нет, это кидок.

[Altal]

Сообщение от Dzirti:

Нет. Потому что я эту игру проспонсировал, как и те, кто тоже возникает. А вот ньюфаги, для кого все эти облегчения, ворвались только в эти полгода... На финальном так сказать этапе. То есть, мои деньги и деньги вон тех вон бурчащих товарищей позволили проекту иметь место быть, и поддержали его в самый ответственный момент, а бабки ньюфагов пришли только сейчас. На всё так сказать готовое.

Сорян, но откуда инфа что твои деньги и других трех недовольных, хоть на что то повлияли? Вот я игру купил еще в ноябре 21, так что думаю тоже проспонсировал их в "ответственный момент", и так как меня вполне устраивает то что в игре на данный момент, ну кроме обилия мужеложества и прочих повесточек, так что иди лесом со своими неадекватными истериками.

Сообщение от Ashenveil:

очень спорное заявление. наоборот 5 издание сверхпопулярно.

Добавлено через 4 минуты

я могу за себя сказать:

мне не нравится тренд на юнификацию всех рас. что все расы одинаковые по мировозрению, по статам и так далее. по мне они убивают разнообразие фентезийного мира, превращая фаерун и прочие в калифорнию.

Может и популярно, но думаю бг3 от ларинов берут не из за днд5, а во многом из за названия бг3, из за предыдущих игр студии, которые популярны, ну и и за того что они показывали в раннем доступе, где мы увидели неплохую рпг с глубокой реализацией взаимодействия с миром.

На счет рас я отчасти согласен с тем, что надо очень аккуратно работать с уникальностью, иначе получим аморфную массу, где все хорошие и все равны, что явно хрень. С другой стороны на счет статов тут есть все таки моменты - стоит выйти на улицу и посмотреть вокруг, люди то разные, кто то большой и сильный, кто то ловчее, кто то так классно рассказывает о чем угодно, что к нему все тянутся, кто то крайне умен и так далее. Некоторые совмещают, ведь природа по разному одаривает людей. Все то же характерно и для представителей других рас, с определенными поправками на особенности рас, не все полуорки должны быть тупыми варварами по умолчанию, вдруг их дедушка или прадедушка по человеческой линии был гениальным магом. Ну и опять же эта чехарда со статами касается в первую очередь героев, которые все таки далеко не стандартные представители своего рода, полагаю обычные нпс и противники будут по старой системе расклад статов иметь. Но впрочем мне кажется визарды, раз уж это их инициатива, должны сделать разницу в расах более значимую в перках, чем сейчас, раз уж они решили со статами так поступить.

[DrSlon]

Сообщение от Dzirti:

А что я должен понимать?.. Что таких как я, игроков по всему миру, которых ну наверное пару миллионов наберётся взяли и тупо кинули?.. Это я должен понять что ли?.. Так я это уже прекрасно понял. Только я вот одного понять не могу - Если так кинули нас, рано или поздно, Свинка и ко, кинут и вас. Вот вы это понимаете?.. Или всё что в глаза божья роса?..

Когда накормили говном старперов я молчал, я не был старпером.
Когда накормили говном фанатов днд я молчал, я не был фанатом днд.
Когда пришли кормить говном меня, некому было за меня заступиться.

Хотя я даже хз какой концентрации должно быть говно чтобы даже любителей е6ли медведей пробрало.

[Skuchniy]

Сообщение от CptDonky:

а я тебе ответил уже, неуч

То есть не линканешь?) Потому что правила это как понятие, их понимать надо, что в них запрещено что то, а не быть официальным.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Altal:

и так как меня вполне устраивает то что в игре на данный момент

Тебя устроит абсолютно любое в абсолютно любой игре, зачем это отдельно на форуме писать.
Что что то не устраивает, интересно только у тех, кого может что то не устраивать, по логичным причинам) Такие как ты найдут оправдания всему чему угодно, если даже к тебе лично в дом прибежит медведь с членом на перевес. А уж такой мелочи как нарушение атмосферы и ухудшение ролевых ощущений, это вобще понятия эфемерные.

[Altal]

Сообщение от Name surname:

не я ценю игры от interplay, black isle, bioware. а тут понимаешь в чем пролема.. как вот объяснять чтобы до тебя дошло мое видение. Для меня так исторически сложилось - что если игру ( фильм, продукт какой-то не суть) пытаются продавать за счет сисике - то тут сам продукт 'не вывозит', маркетологи не уверены - они бояться. Короче - я считаю это дешевым приемом - и это прям большой минус в карму разработчика за это.

Забавно приплетать сюда биовар, учитывая что они пожалуй первая студия, которая активно стала добавлять гейство в свои игры, да и в целом отдавала романам достаточно большую нишу. Твое видение основано на попытке зацепится за пару эротических эпизодов, один из которых вряд ли большинство вообще увидит когданибудь, и выдавать это за "продажу сиськами" это не просто необъективно, это намеренная гиперболизация "проблемы", ну или просто глупость.

Сообщение от Name surname:

не я уже все, доказывать что-то нет желания - кто там в ладоши хлопает от темы медведями, нет времени на таких

Тут нет никого, кто бы хлопал медведям, но есть дурачки которые считают что этого достаточно, что бы на игре поставить крест. Впрочем чего еще ожидать от аудитории файтингов.

[Myagky]

Сообщение от DrSlon:

Вот в этом проблема. Ньюфаги и повесточные клоуны хер клали на какую то там атмосферу и логику происходящего. Где написано что негр не может быть королем Богемии 18 века? Где написано что баба с протезами не может таскать огромный пулемет? Где написано что дол6ое6ы не должны делать игры? Ну и так далее. У них в промытом межушном пространстве классовых, расовых и иных различий не существует. Наоборот они кайфуют от максимально мерзотной и извращенной хyиты, вроде е6ли с медведями или волшебных орков интеллектуалов. А разработчики им радостно подмахивают, потому как сами набраны по квотам и принципу где написано что транснигер педераст пожиратель младенцев не может быть главным геймдизайнером? И если он признает существование здравого смысла то как бы придется признать и то что он сам лишний в этой конторе и в этом мире.
Ну а то что клоуны которые занесли будут всеми силами оправдывать это говно вместо того чтобы признать что их нае6али это тоже ожидаемо. Мало кто может признать что его нае6али, или что он говноед и спецом этого ждал. Начинают прогонять какую то херню про неправильных старперов. Хрртьфу им в харю в общем.

О***нно ты сравнил орков магов с трансгендерами поедателями младенцев, огдно и тоже
Ещё и я клоун оказывается, раз игру купил, збс. Ты то рефанд давно сделал или после сцены с медведем?


https://fantlab.ru/work49415 Орки первая кровь. Книга внезапно ПРО ОРКОВ. Там есть орки воины, орки маги, орки чебурашки и тд и тп. Нииииит, это всё ни правильно? Это другое?(с)

Кстати книга эта где то у меня на полке пылится, лет надцать назад когда я её читал, показалась вполне не плохой.