Авторизация / Регистрация

[ani]

Сообщение от Sabris:

Но самое главное все же нету гачи, а этот жанр сам по себе обязывает иметь наличие энд-гейма

Гача - система монетизации не более того. Её легко можно было бы прикрутить для ролла компаньонов в каком-нить МЭ, она присутствует в том же Xenoblade Chronicles 2 и некоторых других сингловых играх. К наличию определённого контента в конкретном жанре игр она имеет опосредствованное отношение. Если игра сингл - то она сингл. Сингл не требует наличия эндгейм контента. А система гачи (не важно платная она или нет) только влияет на условную реиграбельность, когда ты с другим поворотом удачи к тебе жопой, получаешь немного/много другой геймплей и прохождение. Всё.

Сообщение от Sabris:

бесконечного фарма экипировки(артефактов)

Фарм шмота свойственен многим сингловым играм. Ничего нового. Ты либо проходишь какой-то этап на скилле, либо упарываешься в сглаживание кривоты своих рук правильным шмотом. Тебе не нужны топовые арты, чтобы просто закрыть сюжет Геншина и большинство его контента (даже бездну некоторую до конца дойти можно, пусть не каждую). Да и герои из гачи не нужны.

Сообщение от Sabris:

ежедневных заданий, временных эвентов

Кроме сюжетных и лорных они, по сути, тебе не нужны. Это всё жадность на халявные примы нэ ?
Они нужны разрабу, чтобы ты случайно с концами не ушёл, пока тебе свежую серию "наруты" не загрузят с новым дополнением

[Sabris]

Сообщение от ani:

Гача - система монетизации не более того. Её легко можно было бы прикрутить для ролла компаньонов в каком-нить МЭ, она присутствует в том же Xenoblade Chronicles 2. К наличию определённого контента в конкретном жанре игр она имеет опосредствованное отношение. Если игра сингл - то она сингл. Сингл не требует наличия эндгейм контента. А система гачи (не важно платная она или нет) только влияет на условную реиграбельность, когда ты с другим поворотом удачи к тебе жопой, получаешь немного/много другой геймплей и прохождение. Всё.

Гача есть гача. Это уже давно устоявшийся жанр, а не просто система монетизации.

Сообщение от ani:

Фарм шмота свойственен многим сингловым играм.

Это ты говоришь про 1-2 дня что ли? А сколько требуется для сборки нормального сета в Геншине?

Сообщение от ani:

Фарм шмота свойственен многим сингловым играм. Ничего нового. Ты либо проходишь какой-то этап на скилле, либо упарываешься в сглаживание кривоты своих рук правильным шмотом. Тебе не нужны топовые арты, чтобы просто закрыть сюжет Геншина. Да и герои из гачи не нужны.

Вот не надо играть словами, говоря, будто все можно пройти со стартовым серым мечом без заточки. Даже просто в открытом мире тебе голову оторвут на 8 уровне мира если твоя команда одета в синьку и фиолет. Фарм, нет, дроч, артефактов присутствует и это факт. Об этом факте тебе любой игрок в Геншин расскажет, а заодно о том, как его задрала скамящая система выпадения артов.

Сообщение от ani:

Кроме сюжетных и лорных они, по сути, тебе не нужны. Это всё жадность на халявные примы нэ ?
Они нужны разрабу, чтобы ты случайно с концами не ушёл, пока тебе свежую серию "наруты" не загрузят с новым дополнением

Эта типа ненужная вещь является основами гачи игр.

[First After God]

Сообщение от Sabris:

а этот жанр сам по себе обязывает иметь наличие энд-гейма

Сообщение от Sabris:

иначе пропадает смысл эту самую гачу крутить.

а я ещё на старте этой темы голосовал, что геншин - не гача, а сингл игра


до михоё в остальных гачах вообще геймплея нет, т.е. там либо автобой либо обрыгаловки уровня рейд шадоу ледженс


в гачах, сама гача является не просто важным, а ключевым элементом, т.к. как только ты перестаёшь донатить на условные с6 + р5... так ты тут же начинаешь сосать в тех или иных аспектах
и ваш ендгейм создан был лишь только ради гачи
не крутишь гачу? - начинаешь сосать в пвп
не крутишь гачу? - начинаешь сосать на бг
не крутишь гачу? - начинаешь сосать пве
не крутишь гачу? - начинаешь сосать во всех остальных местах


классный ендгейм - крутить гачу

в геншине гача сугубо добровольная, т.к. в игре вообще нет контента который ты без гачи не сможешь пройти
не крутишь гачу в геншине? - ну ладно вот тебе сингл игра, наслаждайся

дейлики и смола - это просто возможность, а не обязаловка

можешь всю игру и все евенты пройти не сделав ни одной крутки, а некоторые умудряются ещё и бездну на все звёзды с такими условиями закрывать

в геншине ты крутишь гачу, т.к. ты сам этого хочешь
в других гача ты крутишь, т.к. ты обязан... ну или у тебя появляется выбор - сосать или ливать

[ani]

Сообщение от Sabris:

Гача есть гача. Это уже давно устоявшийся жанр, а не просто система монетизации.

Ну-ну.
Arknights (жанр: Tower Defence, монетизация: gacha), Genshin (жанр: action RPG, монетизация: gacha), да да же тот же Xenoblade Chronicles 2 (жанр: JRPG, монетизация: b2p. присутствует механика ролла персонажей через гачу.), F:GO (жанр: JRPG (по крайней мере именно по упрощённому принципу оных строится геймплей), монетизация: gacha).

Геймплейные особенности игры определяют жанр, а не система их монетизации. Но ты же специалист геймдева, собаку съевший представляя проекты инвесторам/издателям со словами "мы сделаем крутую гачу" и они сразу понимали, какую именно игру ты хочешь сделать, ведь все гачи одинаковые.

Сообщение от Sabris:

Эта типа ненужная вещь является основами гачи игр.

Окай. Давай как с маленькими детьми.

Почему эта "типа не нужная вещь" является основой всех гач ?
Если это основа, то выживет ли и будет ли зарабатывать гача, если вырезать весь остальной "не основной" контент ?
Опиши понятие энд-гейм контента.
Опираясь на это описание задумайся, есть ли он в Геншине.

А потом, возможно, ты сам сделаешь выводы. Если, конечно, ты не свои "хотелки" вместо ответов подсунуть решишь.

Сообщение от First After God:

в других гача ты крутишь, т.к. ты обязан... ну или у тебя появляется выбор - сосать или ливать

Не соглашусь. Сейчас по большей части разработчики отходят от модели гача-пэйвола. Ставка идёт больше на ежедневную активность и вливания в условную "энергию" и "ресурсы", чтобы подтягивать то, что у тебя есть до нормального уровня.

[Эрос]

Сообщение от SpringJasmine:

Чо там по сайно слышно, чот я не горю ролить второго рейзора

Жду его больше всех. Король мультиплеера будет. В ульту прыгаешь и не вылезаешь из нее.

[First After God]

Сообщение от ani:

Не соглашусь.

да как бы обязанность донатить в остальных гачах никак не противоречит тому, что тебе ещё нужно и вливать в энергию/ресурсы
это не противоречащие факты, а сопутствующие

[BaneForAll]

Сообщение от ani:

Гача - система монетизации не более того. Её легко можно было бы прикрутить для ролла компаньонов в каком-нить МЭ:

В мультиплеер мэ3 были лутбоксы, к примеру, с которых «ролились» разного грейда стволы и герои, что по сути та же гача.

[Sabris]

Сообщение от ani:

Окай. Давай как с маленькими детьми.

Почему эта "типа не нужная вещь" является основой всех гач ?
Если это основа, то выживет ли и будет ли зарабатывать гача, если вырезать весь остальной "не основной" контент ?

Зачем его вообще вырезать? Не надо в крайности кидаться.

Сообщение от ani:

Опиши понятие энд-гейм контента.

Я уже стотыщраз описывал и еще один раз мне тупо влом. Ищи, это где-то в этой теме.

[Emperor Jagang]

Диона c6, хорошо что решил покрутить баннер деда

[Sabris]

Кто нибудь вообще сумел выбить адекватный кубок на дендро?
Я к примеру совсем разницы не вижу в сравнении до и после сумеру. Шапки так даже наоборот с еще более худшими статами падают.
По моему нас где-то на***ли.

[ani]

Сообщение от Sabris:

Я уже стотыщраз описывал и еще один раз мне тупо влом. Ищи, это где-то в этой теме.

https://yukaichou.com/gamification-s...ion-4-endgame/

Если кратко и на русском, то эндгейм-контент - занятия, которые завлекают игрока продолжать дальше играть в уже "законченную" игру своими прокачанными аккаунтами/персонажами/пр.

Т.е. следуя этому понятию, которое охватит в том числе и синглы, мы придём к выводу, что технически в Геншине есть как минимум Бездна и ивенты, которые игроки делают пройдя весь сюжет и исследовав все локации. Т.е. в Геншине есть эндгем-контент, а то, что он не нравится лично тебе или другим товарищам с н-ным числом определённых хотелок - это уже ваши трудности . По крайней мере пока сохраняется критическая масса тех, кого всё устраивает и они кормят разработчиков.

И дейлики - тоже эндгейм контент, к слову. Прям очень увлекательный.

[Sabris]

Сообщение от ani:

https://yukaichou.com/gamification-s...ion-4-endgame/

Если кратко и на русском, то эндгейм-контент - занятия, которые завлекают игрока продолжать дальше играть в уже "законченную" игру своими прокачанными аккаунтами/персонажами/пр. Т.е. следуя этому понятию, которое охватит в том числе и синглы, мы придём к выводу, что технически в Геншине есть как минимум Бездна и ивенты, которые игроки делают пройдя весь сюжет и исследовав все локации. Т.е. в Геншине есть эндгем-контент, а то, что он не нравится лично тебе или другим товарищам с н-ным числом определённых хотелок - это уже ваши трудности . По крайней мере пока сохраняется критическая масса тех, кого всё устраивает и они кормят разработчиков.

И дейлики - тоже эндгейм контент, к слову. Прям очень увлекательный.

Для подавляющего количества эвентов достаточно одного персонажа 1лв.
Бездна раз в две недели. У меня язык не поворачивается назвать это энд-гейм контентом.
Дейлики да, тут соглашусь.

[Haname]

По моему в геншине, эндгейм - это накопение и гача.
Т.е. поначалу ты нуб и качаешься, прокачиваешь пухи/чаров из того что было.
Со временем начинаешь собирать тех кого хочешь из чаров и желанные пухи, далее - идеальные статы на тех же артах, просто ради комфорта и крутых циферок, стремление к идеалу, как в какой-нибудь дьябле.
Этого в принципе достаточно.

[Sabris]

Сообщение от Haname:

По моему в геншине, эндгейм - это накопение и гача.
Т.е. поначалу ты нуб и качаешься, прокачиваешь пухи/чаров из того что было.
Со временем начинаешь собирать тех кого хочешь из чаров и желанные пухи, далее - идеальные статы на тех же артах, просто ради комфорта и крутых циферок, стремление к идеалу, как в какой-нибудь дьябле.
Этого в принципе достаточно.

Так оно и есть. Я уже даже привык к этому, а бугурчу просто по привычке уже.
Меня больше расстраивает отсутствие интересных мне героев. Хотелось бы полноценного мага: не тотемщика, не бомбометателя и им подобных. Нормального боевого мага на автоатаках с хорошим рейнджем и красивыми навыками.

[Wadeska]

Сообщение от Sabris:

Кто нибудь вообще сумел выбить адекватный кубок на дендро?
Я к примеру совсем разницы не вижу в сравнении до и после сумеру. Шапки так даже наоборот с еще более худшими статами падают.
По моему нас где-то на***ли.

Они где-то что то поломали и апнули шанс выпадения стата хп/зщ, причем везде. я уже десяток другой артов выбил с саб статами: хп\хп.Ф\зщ\зщ.Ф

[Sabris]

Сообщение от SpringJasmine:

Чо там по сайно слышно, чот я не горю ролить второго рейзора

Он по сути и есть Рейзор, только 5* и бьет молнией, а не физикой.
Его сейчас активно апают на бете, но чет он все равно не особо превосходит свою 4* версию. Наверное он будет заточен через игру от реакций дендро, правда тогда нужно будет посмотреть будущие навыки архонта, будет ли он нормальным аппликатором.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Wadeska:

Они где-то что то поломали и апнули шанс выпадения стата хп/зщ, причем везде. я уже десяток другой артов выбил с саб статами: хп\хп.Ф\зщ\зщ.Ф

У меня так же. Как выпадает кубок со стихией, так сабстаты лютейший треш, зато если сверху хп\зщ, то снизу ку\кш\атака\. С шапками та же история абсолютно.
С горем пополам точнул перо, цветок и часы с критмассой в 20-26%, причем все они дают крит шанс, зато крит урон еще ни на одном арте не попадался вообще(кроме шапок и кубков с терешовыми главными статами).

[J_Dred]

Сообщение от Sabris:

Кто нибудь вообще сумел выбить адекватный кубок на дендро?

У меня за джва года нет ни одного даже средней поганости пиро кубка, и может полтора гидро кубка уровня приемлемо, так что может через годик увижу что-то

Сообщение от Sabris:

Он по сути и есть Рейзор, только 5* и бьет молнией, а не физикой.

Он шустренький довольно, с другой стороны зачем, если есть сёгун

Сообщение от Haname:

Этого в принципе достаточно.

Я бы не отказался от еще какой недельной активности помимо бездны, но михаи удавятся дать игрокам еще больше примогемов в месяц, там наверное из зарплаты вычитают



Чет эвент с фейками поддушил, он мне и так не нравился, даже реворк не помог. Еще и награды 10 книжек и 100к шекелей, а нпс обещал несметных богатств

[Sabris]

Сообщение от J_Dred:

У меня за джва года нет ни одного даже средней поганости пиро кубка, и может полтора гидро кубка уровня приемлемо, так что может через годик увижу что-то

Зато меня гидрокубками завалили просто из различных сетов. Самые дефицитные пиро, да и те что есть, тоже так себе.

Сообщение от J_Dred:

Он шустренький довольно, с другой стороны зачем, если есть сёгун

Бьет он быстро, только урон с тычек уж больно смешной. Его там минимум на 30-50% апать нужно, иначе будет еще один кандидат в стандартный баннер.

Добавлено через 2 минуты

YouTube (short)

[elDen]

Сообщение от Sabris:

Бездна раз в две недели. У меня язык не поворачивается назвать это энд-гейм контентом.

эх... а были времена, когда в ла2 осады раз в 2 недели были прям невероятным хай энд контентом...

[J_Dred]

@Sabris,
Да нормально, вроде, под дендро наваливает, если еще водички налить и перекос убрать с шанса крита в атаку (хотя, я конечно такой себе теоретик)

Сообщение от elDen:

эх... а были времена, когда в ла2 осады раз в 2 недели были прям невероятным хай энд контентом...

Ну ты сравнил, или 20 минут беспонтового колупания мобов в замкнутом пространстве или 2 часа божественного лежания на природе, у стены, где-нить под Годдартом

[SpringJasmine]

Сообщение от Sabris:

Зато меня гидрокубками завалили просто из различных сетов. Самые дефицитные пиро, да и те что есть, тоже так себе.



Бьет он быстро, только урон с тычек уж больно смешной. Его там минимум на 30-50% апать нужно, иначе будет еще один кандидат в стандартный баннер.

Добавлено через 2 минуты

https://youtu.be/V2JjoQ7Uw6Q

Чот совсем грустно , ну ладно буду солить на скарамуша

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от J_Dred:

@Sabris,
Да нормально, вроде, под дендро наваливает, если еще водички налить и перекос убрать с шанса крита в атаку (хотя, я конечно такой себе теоретик)





Ну ты сравнил, или 20 минут беспонтового колупания мобов в замкнутом пространстве или 2 часа божественного лежания на природе, у стены, где-нить под Годдартом

Мало, у меня Итто, без горо и деда такие плюхи дает,

[Sabris]

Сообщение от elDen:

эх... а были времена, когда в ла2 осады раз в 2 недели были прям невероятным хай энд контентом...

Там и между осадами иной раз такие драмы случались, что даже до сих пор приятно вспомнить.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от J_Dred:

Да нормально, вроде, под дендро наваливает, если еще водички налить и перекос убрать с шанса крита в атаку (хотя, я конечно такой себе теоретик)

Учитывая, что ульта при активации не наносит урон, как у Райден, то совсем копейки.

Добавлено через 1 минуту

Бил бы он тысяч по двадцать с такими статами, еще куда бы ни шло.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SpringJasmine:

Чот совсем грустно , ну ладно буду солить на скарамуша

Я же говорю, его сейчас оперативно баффают. Может к релизу человеком станет.
Жаль, что Нилоу нерфят(

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от SpringJasmine:

буду солить на скарамуша

Вот это индивидуум наверняка имбой будет.

[First After God]

Сообщение от Sabris:

Добавлено через 2 минуты

у меня Ёми с выключенной ешкой столько же дамажит

[Draktal]

Проспал холивар на тему гача Геншин или полноценная игра. Но всё равно свои никому ненужные 5 копеек вставлю. По моему мнению Геншин это в первую очередь соло игра сервис, гача тут второстепенна. Так как весь сюжет и все ивенты можно проходить вообще без неё. Собственно в этом и секрет успеха. Полная отвязка от тупых тимейтов и необязательность денежных вливаний. Ты волен лить сколько хочешь, без какого-нибо принуждения. Страдают только собиратели коллекций и лудоманы.

[First After God]

Сообщение от Draktal:

Собственно в этом и секрет успеха.

или в этом

YouTube