Авторизация / Регистрация

[MadElf023_renamed_1126618_26062023]

Сообщение от Yurochka:

Насчет этого:

ничего не скажу.
А вот это:

и не скрывают. Еще год-полтора назад в Новой была статья на эту тему и там ясно сказано, что если и было распоряжение о запрете полётов, то оно очень удачно "потерялось" в текущем бардаке, чтобы не терять бабло. Но скорее всего такого распоряжения не было - чтобы не терять бабло.

Йоурок, это нормально сбивать Боинг с детишками над Черным Морем?

[Brownie]

Сообщение от MadElf023:

Йоурок, это нормально сбивать Боинг с детишками над Черным Морем?

то есть ты уже начал типа оправдывать ополчение , дескать даже если сбили то Украина вон даже хуже поступки совершала? или к чему этот идиотский аргумент в духе "а в америке негров линчуют"?

[MadElf023_renamed_1126618_26062023]

Сообщение от Brownie:

то есть ты уже начал типа оправдывать ополчение , дескать даже если сбили то Украина вон даже хуже поступки совершала? или к чему этот идиотский аргумент в духе "а в америке негров линчуют"?

Ты полностью не прав, я не оправдываю ополчение, так как никто не доказал 100% их причасность к сбитию, и самое главное не установил их вину. Согласись, глупо это.
Я очередной раз хочу подчеркнуть бездушность и лецимерие белоленточных: как боинг с деьишками сбивать, так с кем не бывает, как боинг с Белыми Госпадами, так Покайтесь, глупцы!

[Brownie]

Сообщение от MadElf023:

Я очередной раз хочу подчеркнуть бездушность и лецимерие белоленточных

да причем тут это, сейчас ставится вопрос соврало ли МО РФ или нет? сфабриковало фейковые данные или нет? никто не говорит сейчас о чьей-то виновности или степени ответственности.

Во-вторых, самолет над черным морем сбили во время учений, голландский же боинг сбили во время "военных действий". Это две очень большие разницы

[Numenorian_renamed_823234_30012026]

начинать надо с тог, что наши ни за что не передали бы ополчению БУК

1 - это не калаш, для его использования нужна квалификация для обнаружения цели, захвата, сопровождения, наведения и так далее
2 - в случае захвата БУКа укропами это было бы доказательством присутствия РФ



и еще - никто бы бук на границу соприкосновения сторон с риском захвата противником не погнал бы, можно ведь из тыла стрелять

так что подобная теория о передаче бука ополчению не выдерживает критики против укропских сушек достаточно было бы обычных ПЗРК, например америкосовских стингеров

а с учетом упорного замалчивания полных данных от Украины и США скорее напрашивается вариант, что стреляли таки укропы им выгодны были провокации с точки зрения нагнетания истерии и выпрашивания денег и поддержки против РФ они и сейчас спустя два года не спешат мириться с Донбасом, а продолжают затягивать ситуацию, не желая идти на уступки

[MadElf023_renamed_1126618_26062023]

Сообщение от Brownie:

да причем тут это, сейчас ставится вопрос соврало ли МО РФ или нет? сфабриковало фейковые данные или нет? никто не говорит сейчас о чьей-то виновности или степени ответственности.

Во-вторых, самолет над черным морем сбили во время учений, голландский же боинг сбили во время "военных действий". Это две очень большие разницы

Две трагедии произошли по вине одной и той же стороны, поясняю: оба раза самолеты, которые направлялись в "опасные зоны", не были остановлены.
Как по мне рецедив на лицо!
И вопрос стоит другой: почему ЦРУ/СБУ сфабриковало против нас это дело

[Numenorian_renamed_823234_30012026]

Сообщение от MadElf023:

И вопрос стоит другой: почему ЦРУ/СБУ сфабриковало против нас это дело

ну ты как маленький спрашиваешь почему трава зеленая

штаты всегда стремятся расширить влияние и понатыкать военных баз, ПРО и так далее и им выгодно под любым соусом выставлять русских плохими, чтоб и дальше раздувать военные бюджеты свои собственные и НАТО в целом и расширять географию присутствия военных

они что ни день, то о ядерной угрозе России заявляют, то еще о чем, чтобы народ на западе в напряжении держать поэтому они в любом случае свалят вину на РФ, даже если представить вариант, что Украина сбила Боинг по собственной инициативе, а штаты об этом узнали только пост-фактум

аналогично и в Сирии, вроде соглашение подписали, а потом штаты "случайно" попали по сирийской армии, потом непойми от кого пострадал гуманитарный конвой якобы от сирийской стороны в отместку, и штаты обвинили РФ и Сирию в срыве соглашения

штатам компромисс не нужен, они для вида изображают переговоры, а потом из-за странных провокаций обвиняют в срыве оппонентов и снова начинают гнуть свою собственную линию

они вон даже текст соглашения обнародовать не хотят, чтобы не пришлось выполнять написанное

[MadElf023_renamed_1126618_26062023]

Сообщение от Numenorian:

ну ты как маленький спрашиваешь почему трава зеленая

штаты всегда стремятся расширить влияние и понатыкать военных баз, ПРО и так далее и им выгодно под любым соусом выставлять русских плохими, чтоб и дальше раздувать военные бюджеты свои собственные и НАТО в целом и расширять географию присутствия военных

они что ни день, то о ядерной угрозе России заявляют, то еще о чем, чтобы народ на западе в напряжении держать поэтому они в любом случае свалят вину на РФ, даже если представить вариант, что Украина сбила Боинг по собственной инициативе, а штаты об этом узнали только пост-фактум

аналогично и в Сирии, вроде соглашение подписали, а потом штаты "случайно" попали по сирийской армии, потом непойми от кого пострадал гуманитарный конвой якобы от сирийской стороны в отместку, и штаты обвинили РФ и Сирию в срыве соглашения

штатам компромисс не нужен, они для вида изображают переговоры, а потом из-за странных провокаций обвиняют в срыве оппонентов и снова начинают гнуть свою собственную линию

они вон даже текст соглашения обнародовать не хотят, чтобы не пришлось выполнять написанное

Однозначно, мы с Мишкой погодки!

[Brownie]

Сообщение от Numenorian:

начинать надо с тог, что наши ни за что не передали бы ополчению БУК

голословное утверждение.

Сообщение от Numenorian:

в случае захвата БУКа укропами это было бы доказательством присутствия РФ

Я надеюсь ты слышал о том как использовали непризнанные Абхазию и южную Осетию для отмывания рук при поставках оружия. Во-вторых, это мог быть захваченный укроповский БУК, тем более что ополченцы сами его показывали

Сообщение от Numenorian:

это не калаш, для его использования нужна квалификация для обнаружения цели, захвата, сопровождения, наведения и так далее

отправили инструкторов... о том что там есть наши инструкторы даже Путин в открытую говорил, во-вторых, на Украине в ополчении могут вполне быть люди которые служили в армии на подобных БУКах, ведь техника то СССРовская

Сообщение от Numenorian:

и еще - никто бы бук на границу соприкосновения сторон с риском захвата противником не погнал бы, можно ведь из тыла стрелять

чем ближе к линии соприкосновения, тем проще свалить вину на другую сторону

Сообщение от Numenorian:

так что подобная теория о передаче бука ополчению не выдерживает критики

ну видимо только в твоем выдуманном мире

Сообщение от MadElf023:

И вопрос стоит другой: почему ЦРУ/СБУ сфабриковало против нас это дело

нет, такой вопос не ставится, ибо нету фактов на чем его ставить, это все бездоказательные домыслы и они ими останутся. А вот про МО РФ есть железобетонные факты, 2 года назад "была СУшка" на радарах в данных "объективного контроля", а теперь ее нет. По крайней мере никаких вразумительных объяснений пока от МО, к сожалению, не последовало

[MadElf023_renamed_1126618_26062023]

Сообщение от Brownie:

голословное утверждение.


Я надеюсь ты слышал о том как использовали непризнанные Абхазию и южную Осетию для отмывания рук при поставках оружия. Во-вторых, это мог быть захваченный укроповский БУК, тем более что ополченцы сами его показывали

отправили инструкторов... о том что там есть наши инструкторы даже Путин в открытую говорил, во-вторых, на Украине в ополчении могут вполне быть люди которые служили в армии на подобных БУКах, ведь техника то СССРовская

чем ближе к линии соприкосновения, тем проще свалить вину на другую сторону

ну видимо только в твоем выдуманном мире

нет, такой вопос не ставится, ибо нету фактов на чем его ставить, это все бездоказательные домыслы и они ими останутся. А вот про МО РФ есть железобетонные факты, 2 года назад "была СУшка" на радарах в данных "объективного контроля", а теперь ее нет. По крайней мере никаких вразумительных объяснений пока от МО, к сожалению, не последовало

Миша, проблема в том, что написанное тобой можно крутить в обе стороны. Вину нашего МО железобетонной крышкой саргофага могло бы прихлопнуть обнародование данных объективного контроля Украины и радаров США.Это уже давно не вопрос фактов - это вопрос политики.

[Numenorian_renamed_823234_30012026]

Сообщение от Brownie:

чем ближе к линии соприкосновения, тем проще свалить вину на другую сторону

свалить вину? то есть его русские намеренно передавали чтоб Боинги сбивать?
а за сбитую сушку вину сваливать не надо ни на кого, а значит и тащить БУК на передовую


Получается из твоих слов следует, что тащили чтоб намеренно сбить Боинг и переложить вину?

Сообщение от Brownie:

голословное утверждение.

ты бы отдал ключи от Бентли соседскому ребенку первокласснику, который закатил истерику родителям и заявил что уходит из дома?

БУК нет смысла передавать тем, кто не умеет им пользоваться, да и к тому же не зачем Украинской авиации там уже или не было, или кот наплакал

так что представляется бессмысленным передавать БУК ополчению, обучать тех, гнать на передовую и все ради сушки летавшей там месяцем ранее

тогда уж самим инструкторам пользоваться БУКом было бы проще, чем выстраивать подобный геморрой с обучением ополченцев

тогда получается что русская армия сбила Боинг? тогда повторяю вопрос: нафига им это? они не могли не знать, что их первыми же и обвинят

[Vzlomka]

Сообщение от Numenorian:

ты бы отдал ключи от Бентли соседскому ребенку первокласснику, который закатил истерику родителям и заявил что уходит из дома?

БУК нет смысла передавать тем, кто не умеет им пользоваться, да и к тому же не зачем Украинской авиации там уже или не было, или кот наплакал

так что представляется бессмысленным передавать БУК ополчению, обучать тех, гнать на передовую и все ради сушки летавшей там месяцем ранее

тогда уж самим инструкторам пользоваться БУКом было бы проще, чем выстраивать подобный геморрой с обучением ополченцев

тогда получается что русская армия сбила Боинг? тогда повторяю вопрос: нафига им это? они не могли не знать, что их первыми же и обвинят

По твоей логике получается, что и не обосраться теперь. Вообще никому и никогда. - Ну а смысл кому-то срать в свои же штаны?!

[Numenorian_renamed_823234_30012026]

Сообщение от Vzlomka:

По твоей логике получается, что и не обосраться теперь. Вообще никому и никогда. - Ну а смысл кому-то срать в свои же штаны?!

бухой алкаш в канаве может, или охотник при осечке на охоте на медведя или если пурген закусить соленым огурцом и запить молочком но я что-то не помню чтоб кто-то в здравом уме на ровном месте обосрался без слабительного


или ты думаешь русская армия передала необученному ополчению на передовую БУК и при этом не понимала куда этот БУК в неумелых руках может попасть? они совсем что ли идиоты? да и зачем ополчению БУКи? не проще ли дать им ПЗРК которые справятся с сушкой и при этом у которых радиуса поражения не хватит чтоб сбивать пассажирские лайнеры на высоте 9-10 тысяч метров?

может тогда ополчению еще и пару ядерных боеголовок передали, а у них просто еще не было случая их испытать?

[Brownie]

Сообщение от Numenorian:

свалить вину? то есть его русские намеренно передавали чтоб Боинги сбивать?
а за сбитую сушку вину сваливать не надо ни на кого, а значит и тащить БУК на передовую
Получается из твоих слов следует, что тащили чтоб намеренно сбить Боинг и переложить вину?

из моих слов следует что твое утверждение от том что "версия с БУКом у ополчения не выдерживает никакой критики" неверна

Сообщение от Numenorian:

ты бы отдал ключи от Бентли соседскому ребенку первокласснику, который закатил истерику родителям и заявил что уходит из дома?

офигенный довод и очень корректный ассоциативный ряд, отправь его сразу Чуркину в ООН, пусть пользуется... в общем, пиши еще

Сообщение от Numenorian:

БУК нет смысла передавать тем, кто не умеет им пользоваться

не факт что не умеют пользоваться я об этом уже писал.

Сообщение от Numenorian:

да и к тому же не зачем Украинской авиации там уже или не было, или кот наплакал

это совсем не значит что ее там не появится в обозримом будущем. Во-вторых, "кот наплакал" это сколько? Я думаю достаточно одного не то что бомбардировщика, а даже хотя бы штурмовика, чтобы нае6нуть Захарченко где нибудь у себя в кабинете или Плотницкого.

Сообщение от Numenorian:

так что представляется бессмысленным передавать БУК ополчению, обучать тех, гнать на передовую и все ради сушки летавшей там месяцем ранее

то что тебе представляется - это чисто твое субъективное умозаключение которое не имеет никакого смысла в рамках общей картины

Сообщение от Numenorian:

тогда получается что русская армия сбила Боинг?

не, я такого не говорил, это все твои домыслы и попытки свести рассуждения к абсурду или лозунгам.

Я повторю еще раз, мой вопрос - МО РФ сфальсифицировала факты присутствия истребителей Украины около Боинга или нет? я не спрашиваю у тебя кто сбил боинг, и сам никого в этом сбитии не обвиняю, я не спрашиваю тебя о том хорошие американцы или плохие? я не спрашиваю о том хорошие ли ВСУ или плохие? ты можешь ответить на этот один конкретный вопрос про МО РФ? или в очередной раз разойдешься на простыни пропаганды и лозунгов?

[Numenorian_renamed_823234_30012026]

Сообщение от Brownie:

это совсем не значит что ее там не появится в обозримом будущем. Во-вторых, "кот наплакал" это сколько? Я думаю достаточно одного не то что бомбардировщика, а даже хотя бы штурмовика, чтобы нае6нуть Захарченко где нибудь у себя в кабинете или Плотницкого.

против древних украинских сушек советского производства вполне сгодились бы пара десятков современных ПЗРК копеешной стоимости.

так скажи зачем устраивать эпопею с БУКом? транспортировать, обучать, рисковать потерять на линии фронта? подобное может быть обосновано только в случае если реально собирались сбивать Боинг и свалить вину на других


я не могу со 100% уверенностью утверждать кто пи3дит а кто нет я лишь вижу что Россия с самого начала предлагает содействие и предоставляет данные, а запад при этом с самого начала назначил виновных, и складывается впечатление что расследование ведут так чтоб подогнать факты под нужный результат, что-то замалчивая при этом, а что-то отбрасывая, как противоречащее основной "версии"

на мой взгляд надо или исключать все заинтересованные стороны из расследования, или наоборот подключать все возможные источники информации и все квалифицированные кадры

а то что делает запад уже больше двух лет - это фарс так же как и прошлогодняя попытка замутить трибунал в ООН, чтобы устроить публичную "охоту на ведьм"

[Бас]

Сегодняшний топик и Сиродил:

YouTube

[Numenorian_renamed_823234_30012026]

причем я на Тигуане

[Бас]

Сообщение от Numenorian:

причем я на Тигуане

Не, это надежда на счастливый итог твоих дебатов.

[Numenorian_renamed_823234_30012026]

Сообщение от Бас:

Не, это надежда на счастливый итог твоих дебатов.

эт вряд ли если люди не видят очевидного, то ты им этого не докажешь

[Brownie]

Сообщение от Numenorian:

против древних украинских сушек советского производства вполне сгодились бы пара десятков современных ПЗРК копеешной стоимости.

так скажи зачем устраивать эпопею с БУКом? транспортировать, обучать, рисковать потерять на линии фронта? подобное может быть обосновано только в случае если реально собирались сбивать Боинг и свалить вину на других


я не могу со 100% уверенностью утверждать кто пи3дит а кто нет я лишь вижу что Россия с самого начала предлагает содействие и предоставляет данные, а запад при этом с самого начала назначил виновных, и складывается впечатление что расследование ведут так чтоб подогнать факты под нужный результат, что-то замалчивая при этом, а что-то отбрасывая, как противоречащее основной "версии"

на мой взгляд надо или исключать все заинтересованные стороны из расследования, или наоборот подключать все возможные источники информации и все квалифицированные кадры

а то что делает запад уже больше двух лет - это фарс так же как и прошлогодняя попытка замутить трибунал в ООН, чтобы устроить публичную "охоту на ведьм"

бла бла бла, можно не продолжать, все ясно

[Crimzon]

Мне одному кажется, что местные борцы с Чорным Властелином (справедливости ради скажем, что пока что только их относительно рациональная часть) задаются вопросом, а не сфальсифицировало ли МО РФ "данные объективного контроля"?

Куда катится этот мир?

Рептилойд, срочно назови меня грязным козотрахом, а то у меня реальность рушится...

[Numenorian_renamed_823234_30012026]

Сообщение от Crimzon:

Рептилойд, срочно назови меня грязным козотрахом, а то у меня реальность рушится...

тебе говорили не Остин взрывать! иначе фиг тебе, а не герой

Добавлено через 9 минут
Запасайтесь поп-корном дамы и господа, в новостях пишут, что Тимошенко готовит Майдан 3.0

[Ingrid_Vigg]

Сообщение от Brownie:

официально на первом же своем брифинге форсировало МО РФ, показывая "объективные данные" с радаров и прочие занимательные картинки.

Честно сказать, картинок я не помню. Помню наоборот, опровержение, когда было сказано, что по данным, в т.ч. спутниковой съёмки, военных бортов в тот день в той зоне не было, был только ещё один гражданский.
Изначально да, эта версия, в числе прочих рассматривалась. Но разве как единственно возможная?

По-моему наши сразу начали напирать на укропские зенитки, не?

Сообщение от Yurochka:

Очень много фото и видео. А, они же в соцсетях размещены, так что отметаем.

Да где?! Ни одного достоверного фото-видеосвидетельства, способного служить доказательством "факта", что "номер" принадлежащий нвшей армии переместили через границу, пальнули, и вернули обратно. Одни из хрена высосанные модели и реконструкции в 3д редакторах.
В качестве доказательной базы нашего "преступления" голландцы используют телефонные переговоры сепаров - ничего более.

Заметь ещё себе, прежде чем агриться: я не отрицаю возможности, что сбили-то борт не укропские зенитчики, а "пророссийсские". Но та "доказательная база" "причастности" наших вооружённых сил к этому скорбному событию, которая есть сейчас у буржуев - просто смешна.

Сообщение от Numenorian:

это не калаш, для его использования нужна квалификация для обнаружения цели, захвата, сопровождения, наведения и так далее

Ты очень наивен, если думаешь, что в ополчении нет таких спецов. Причём даже безотносительно "лётчиков Ли Си Цинов", т.е. экс-наших военспецов.

[Laiteniel_renamed_1198915_19112021]

Сообщение от Ingrid_Vigg:

Ты очень наивен

тащем-то, это главная черта Нума, но притом и прекрасная! Может небо упасть на Землю, а Обама пожениться с Путиным, но Нум ВСЕГДА будет тверд в своих убеждениях за то и любим-с))

[Brownie]

Сообщение от Ingrid_Vigg:

По-моему наши сразу начали напирать на укропские зенитки, не?

нет, найди брифинг от 21 июля и все сама увидишь

Добавлено через 9 минут

YouTube

метку времени я поставил