Авторизация / Регистрация

[Сильвия_renamed_1227388_09082020]

Corvidae

Вы теоретик(это я уже поняла) а я практик....дальше думаю нет смысла мусолить все опять в сотый раз)
В принципе вы пишете то же самое,я упрощенную схему выдаю ,чтоб сильно мозг лишней инфой не парить.
+ еслиб мы общались в реале то достигли понимания раньше,просто показав на пальцах,с буквами сложнее,нужно подбирать оптимальные словосочетания.

Сообщение от Stellochka:

ага. для каждого грейда, лвлов коней и уровней навыка. если сочетание уровней коней и навыка слишком высокое, то "ты прокручиваешься по колесу" вариантов дальше и попадаешь в начало

вот да,это наверно наиболее правильная формулировка.

[Corvidae_renamed_1125080_04082020]

Сообщение от Сильвия:

Corvidae

Вы теоретик(это я уже поняла) а я практик....дальше думаю нет смысла мусолить все опять в сотый раз)
В принципе вы пишете то же самое,я упрощенную схему выдаю ,чтоб сильно мозг лишней инфой не парить.

И почему я не практик? Только потому что на корее скрещивала свои десятки коней? Равно занимаюсь как практикой, так и теорией.

Да вы пишите упрощенно. Но, как не упрощайте, 30% максимума не могут превратиться в 90% максимума. В чем и поправила. Если вы не хотите парить мозг лишней фигней, то просто не считайте проценты, оставьте это другим. И покажите статистику ваших скрещиваний, указав где по вашему мнению максимум, а где минимум. Тогда все встало бы на свои места. Я в свою очередь тоже уже поняла, что вы максимумом считаете то, чего ожидали, а не то, что реально могло бы быть при заданных условиях.

[Сильвия_renamed_1227388_09082020]

Сообщение от Corvidae:

И почему я не практик? Только потому что на корее скрещивала свои десятки коней?

Каждый раз мне предлагается пройти к таблице и посмотреть результаты которые внесли другие пользователи.да и так по мелочи из постов можно картинку составить.

Сообщение от Corvidae:

что вы максимумом считаете то, чего ожидали, а не то, что реально могло бы быть при заданных условиях.

неа,считаю все варианты,вы зацепились за сказанную мною фразу ранее, про то что я "ожидала",и да, как любой человек подвержена искать позитивчик и ожидать его.

[Corvidae_renamed_1125080_04082020]

Сообщение от Сильвия:

неа,считаю все варианты,вы зацепились за сказанную мною фразу ранее, про то что я "ожидала",и да, как любой человек подвержена искать позитивчик и ожидать его.

Ну то есть вы все равно утверждаете, что с определенной системой подбора уровней и грейдов на вашем уровне профессиии, вы добились около или даже более 90% выдачи максимальных результатов потомства? Статистику покажете?

[Misbhv_renamed_1219077_26112020]

Честно, я вообще не вижу улучшения результатов с ростом уровня профы, возможно, дело в наших рейтах.

Offtopic: Сервак подняли?

[MAPKuTAHT_renamed_1220041_29112020]

Отчёт для таблички за этот уикэнд.

[Сильвия_renamed_1227388_09082020]

я считаю с одного коня 4 скрещивания 1н синтез
ур 28/28 (пример)
получаем 4 шестерки синтез 1 пятерка,потом берем следующего коня скрещиваем 4 раза -получаем 1 пятерка 3 четверки и синтез дает шестерку.последовательность не обязательна,расчет с этого был 90% ну или около того.перед апом профы непосредственно при наборе последних процентов были сбои и давало больше 5ок.

[Kerwin Karnel_renamed_1053179_10082020]

Сообщение от Misbhv:

Честно, я вообще не вижу улучшения результатов с ростом уровня профы, возможно, дело в наших рейтах.

Offtopic: Сервак подняли?

подняли сервак
я не посто не вижу, у меня два акка с разным уровнем профы
там где профа ниже результаты лучше, поэтому как по мне профа не влияет на результат вовсе

[MitUI_renamed_1223932_17012023]

Сообщение от Corvidae:

5м-4ж-6м-5ж-5ж-5м-6м

Могу предоставить непрерывную статистику с кореи, т.к. здесь на ру пока не вела статистику с одного и того же персонажа.

Статистику хорошо бы получить.
возможные проки от -1 грейд М до +2 лвл Ж - это полностью слизано с обычного крафта, как и рейты мной найдены, здесь они просто банально могут быть подрублены как всеобщий нерф по серверу, а в проффах - в зависимости от сложности рецепта может прокать в легких 1-4, а в сложных 1-3 и то 3 с низким шансом. В огородном деле если плоды перезреют, то нерф идет всего спектра проков на 10 от значения проффы.

Главное в этом деле статистика и показатель счетчика и высокая проффа просто даст именно в коневодстве большие разбросы по грейду.

[Corvidae_renamed_1125080_04082020]

Сообщение от Сильвия:

Каждый раз мне предлагается пройти к таблице и посмотреть результаты которые внесли другие пользователи.да и так по мелочи из постов можно картинку составить.

Я не предлагала ни разу вам такого, вы меня каждый раз с кем-то путаете. Удивительно просто.

Ответственно заявляю, я проводила и провожу скрещивания лошадей в БДо. Веду свою статистику. И по возможности собираю чужую, как для себя, так и для других. Потому что занимаюсь разработкой инструмента, для которого своей статистики мало. Надеюсь вам не придется делать выводы по мелочи из постов, а сразу понять написанное тут.

Сообщение от Сильвия:

я считаю с одного коня 4 скрещивания 1н синтез
ур 28/28 (пример)
получаем 4 шестерки синтез 1 пятерка,потом берем следующего коня скрещиваем 4 раза -получаем 1 пятерка 3 четверки и синтез дает шестерку.последовательность не обязательна,расчет с этого был 90% ну или около того.перед апом профы непосредственно при наборе последних процентов были сбои и давало больше 5ок.

Ок, а какого грейда были эти кони 28+ уровня в примере?
Но даже в вашем примере в первых четырех скрещиваниях наивысший результат - шестерка 4 раза из пяти - 80%
Следующая пара дает наивысшим результатом шестерку 1 раз из пяти - 20%
А если эту статистику обработать в общем и посчитать процент попадания в шестой грейд, то получается уже 50%, а никак не 90%.

А теперь уточнение. Попасть в шестерку не всегда наивысший результат, т.к. шестерка мальчик и шестерка девочка - не одно и то же. Девочка шестерка - это резулльтат выше мальчика шестерки.
В некоторых комбинациях можно получить шестерку мальчика или девочку в верхней границе. Но именно максимальным результатом будет девочка. А вы считаете максимумом уже просто шестерку, мальчик ли, девочка ли. Отсюда все же неточный подсчет процентов максимального успеха. Ведь сейчас мы ведем беседу не упрощенно, для человека, который пришел в тему разбираться с нашим конным рандомом с математической точностью.

[Kerwin Karnel_renamed_1053179_10082020]

Сообщение от Corvidae:

Ну то есть вы все равно утверждаете, что с определенной системой подбора уровней и грейдов на вашем уровне профессиии, вы добились около или даже более 90% выдачи максимальных результатов потомства? Статистику покажете?

На самом деле с теми же генами нет 90% результатов, лично у меня пока что скорее 5-10% результаты по генам т.е. из более десятка разведений всего 1 ожидаемый результат, который и вовсе можно сослать на везение.
Просто некоторые пользователи любят козырнуть какими-то своими "особыми" знаниями, пусть даже и не рабочими.

Я бы предложил выдвигать обоснованные теории, лично сам если что-то и пишу, стараюсь сперва проверять это и подтверждать цифрами, а то скатились в какую-то демагогию...

[Сильвия_renamed_1227388_09082020]

Сообщение от Kerwin Karnel:

там где профа ниже результаты лучше, поэтому как по мне профа не влияет на результат вовсе

это тоже вот загадка потому что тут на форуме были результаты также с низкой профой хорошие.
Может везение акка а может еще что то,в танках есть прога как раз на это везение в определенных ситуевинах(тоесть сегодня вот тебе нереально везет ты всех пробиваеш ,а тебя не могут)

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Corvidae:

Ведь сейчас мы ведем беседу не упрощенно, для человека, который пришел в тему разбираться с нашим конным рандомом с математической точностью.

.......Человек который провел хотябы 10 скрещиваний будет иметь минимальное представление.А математической точности тут не будет,эту точность знает разработчик,и регулирует локализатор.
Да, я обобщила в процент и мальчиков и девочек шестых,и опять вы слишком дотошны.
Мне есть чем заняться в реале,кони в игре это развлечение и превращать это в какие то подщеты прям вот чтоб тютелька в тютельку....я считаю перебором.

Сообщение от Corvidae:

Ок, а какого грейда были эти кони 28+ уровня в примере?

5

[Stellochka]

Сообщение от Kerwin Karnel:

если бы, половина из этого получена за случайные посты без злого умысла

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Сильвия:

я считаю с одного коня 4 скрещивания 1н синтез
ур 28/28 (пример)
получаем 4 шестерки синтез 1 пятерка,потом берем следующего коня скрещиваем 4 раза -получаем 1 пятерка 3 четверки и синтез дает шестерку.последовательность не обязательна,расчет с этого был 90% ну или около того.перед апом профы непосредственно при наборе последних процентов были сбои и давало больше 5ок.

кстати, разница идет от профы как от новичок-ученик-проф и т.д. или от подуровней типа проф1-проф2?
а то у меня выборка совсем маленькая и на низких лвлах, там скиллы быстро апаются, разницы не отследить почти

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Kerwin Karnel:

подняли сервак
я не посто не вижу, у меня два акка с разным уровнем профы
там где профа ниже результаты лучше, поэтому как по мне профа не влияет на результат вовсе

это подтверждает теорию сильвии
нужна статистика по грейдам-лвлам-навыку, можно будет точно сказать

а если на двух разных чарах скрещиваете одинаковых родителей по породам и примерно одинаковые лвла, то скорее всего можно будет так подобрать, чтобы на чаре с высоким навыком тоже получить, что надо

[Corvidae_renamed_1125080_04082020]

Сообщение от Сильвия:

вы слишком дотошны.

Дотошна не потому что хочу обвинить вас в неправоте, как вы считаете, а потому что хочу понять как выглядит ваша статистика на самом деле. Ведь вы ее либо не ведете, либо не хотите показывать, но многим интересно. Вот я и уточняю. Потому что, когда вы говорите про максимальный результат, вы говорите про свое понятие максимального результата, а в моем понимании он другой. Но если бы я допустила, что эти понятия одинаковые, то ваша статистика "нарисовалась" бы у меня такой: на 10 скрещиваний 5гр28ур. в потомстве выходит 9 шестерок девочек и один результат 4-5гр. м/ж. Намного проще понимать друг друга, когда перед мысленным или реальным взором людей находится одна и та же картинка.

Сообщение от Сильвия:

Мне есть чем заняться в реале,кони в игре это развлечение и превращать это в какие то подщеты прям вот чтоб тютелька в тютельку....я считаю перебором.

Вас никто не заставляет вести точные расчеты.
Вы же сами участвуете в обсуждениях дотошных подсчетов, а потом таких людей осуждаете зачем-то. Выкладывайте результаты, с вами порадуются в отрыве от всякой ненужной информации.

[Сильвия_renamed_1227388_09082020]

Сообщение от Stellochka:

кстати, разница идет от профы как от новичок-ученик-проф и т.д. или от подуровней типа проф1-проф2?
а то у меня выборка совсем маленькая и на низких лвлах, там скиллы быстро апаются, разницы не отследить почти

Не могу сказать точно,сначала разница была в пределах профессионал 1 2 3 4 5...,теперь мне кажется что стоит брать весь промежуток,или в этих пределах всеже прибавка идет по чуть чуть и становится заметно только при переходе на следующую ступень профессии,с новичка на профессионал к примеру.
У нас с мужем было одинаково с профой,но и заточки шли плохо,набиралось много,а вот ронин у меня точит наоборот с максимум 3х фэйлов ,чаще вообще с нуля,ставлю и точит,а мистом постоянно набирается по 15-27.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Corvidae:

Намного проще понимать друг друга, когда перед мысленным или реальным взором людей находится одна и та же картинка

.....
я вообще прихожу к мнению что вы читаете через строчку мои посты,либо невнимательно.либо читаете и всеравно видите свое что то.
одно и то же написала уже наверное раз 20
и примеры приводила и реальные уровни коней писала

[Corvidae_renamed_1125080_04082020]

Сообщение от Сильвия:

я вообще прихожу к мнению что вы читаете через строчку мои посты,либо невнимательно.либо читаете и всеравно видите свое что то.
одно и то же написала уже наверное раз 20

Ага, вы просто не понимаете, что я вас уже поняла, а вы меня до сих пор и не пытались понять, потому такое ощущение и складывается.

[Kerwin Karnel_renamed_1053179_10082020]

Сообщение от Stellochka:

это подтверждает теорию сильвии
нужна статистика по грейдам-лвлам-навыку, можно будет точно сказать
а если на двух разных чарах скрещиваете одинаковых родителей по породам и примерно одинаковые лвла, то скорее всего можно будет так подобрать, чтобы на чаре с высоким навыком тоже получить, что надо

Статистику после нг забил вести, и без нее вижу разницу, твинк с меньше профой получил больше 6 гр, по сравнению с основой с большей профой и наличием всех видов костюмов при прочих одинаковых условиях.
Теории Сильвии, пока не увижу конкретной статистики, и поэтапно "делай так и так" для достижения профита, даже за теории не считаю.
Уж простите, если кого обидел.

[Сильвия_renamed_1227388_09082020]

Сообщение от Kerwin Karnel:

Уж простите, если кого обидел.

нет не обидел)

Сообщение от Kerwin Karnel:

"делай так и так"

это уже гайд)

[Stellochka]

Сообщение от Kerwin Karnel:

Статистику после нг забил вести, и без нее вижу разницу, твинк с меньше профой получил больше 6 гр, по сравнению с основой с большей профой и наличием всех видов костюмов при прочих одинаковых условиях.
Теории Сильвии, пока не увижу конкретной статистики, и поэтапно "делай так и так" для достижения профита, даже за теории не считаю.
Уж простите, если кого обидел.

так подвигай сам-то. если у тебя не получается, что хочешь, ты ничего не теряешь при экспериментах.

мне пока удалось получить на лоу грейде то, что хочется. но поскольку там разброс вариантов минимален, то и шанс большой и достаточно легко. сейчас буду проверять дальше, чтобы была яснее закономерность в плане фейлов и проков.

ясное дело, на 5ом грейде такой простоты не будет, но всяко 60-70% лучше будут, чем 15-20%

и кстати, зря статистику перестал вести. когда все это в удобном для тебя визуальном виде, гораздо удобней планировать варианты, что стоит скрестить, чтобы посмотреть на результат.

[Kalistra_renamed_1221287_11042021]

Хотела бы уточнить один вопрос - верно ли я вас сейчас понимаю. Стеллочка, вы сейчас к коняшкам прикручиваете подобие системы работы корейского рандома? Я не досконально понимаю как это грамотно прикрутить, так что крайне упрощенно спрошу на кривом примере 5 30.

Аля, наш шанс = Х (база, например, 1-15 ролл, возьмем 15) + Y (от уровня профы, например, возьмем 8) + Z (от гр+лвл родителей, например, возьмем 20), дальше ролим рулетку (например, 1-100, наролили 50), складываем чиселки (15+8+20+50=93) и отталкиваясь от них смотрим что у нас вышло (в моем примере 6ж, а если наролили 75, то вылетели за 1-100 и получили 18)?

Вот в таком духе, где черным - итоговые просуммированные ролы:


И в этом случае при макс.профе максить уровни коней уже опасно увеличением шанса вылета в начало линейки? И хотим ли мы тогда финал приплюсовывать к следующему результату. И как тогда тут играть на малых/больших циклах. В общем, я запуталась, если можно, то в личку ответьте, кто-нибудь кто понимает).

Я явно что-то упускаю :(

[MAPKuTAHT_renamed_1220041_29112020]

Просто вброс:

А вы дамы и господа, кстати не задумывались о том, что как только найдётся зерно истины оно даст вполне предсказуемые всходы
Обвал цен, перенасыщение рынка, "лашадки вкачаные па гаеду"... и проч. и проч.

[Kerwin Karnel_renamed_1053179_10082020]

Сообщение от Stellochka:

так подвигай сам-то. если у тебя не получается, что хочешь, ты ничего не теряешь при экспериментах.

А я писал что у меня что-то не получается?
Я написал, что профа не дает различий в результатах и мне есть с чем сравнивать ибо два акка.
Если кто-то другой, качнет второй акк и опровергнет, пожалуйста. С интересом почитаю.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Kalistra:

Я явно что-то упускаю :(

не сходи с ума

[Marinerre_renamed_1228721_03092020]

Сообщение от MAPKuTAHT:

Просто вброс:

А вы дамы и господа, кстати не задумывались о том, что как только найдётся зерно истины оно даст вполне предсказуемые всходы
Обвал цен, перенасыщение рынка, "лашадки вкачаные па гаеду"... и проч. и проч.

Корейцы тож не дураки, поэтому замутили такой хитрый рандом, что бы четких комбинаций игроки не вычислили)) мы можем только диапазоны для себя ограничить собирая статистику. Как бе скрешивая двух 5-к 1-2 грейд мы точно не получим)) ну это оч грубо. И что белые лошадки чаще рождаются от лошадок с белыми так называемым генами.)

[Stellochka]

Сообщение от Kalistra:

Хотела бы уточнить один вопрос - верно ли я вас сейчас понимаю. Стеллочка, вы сейчас к коняшкам прикручиваете подобие системы работы корейского рандома? Я не досконально понимаю как это грамотно прикрутить, так что крайне упрощенно спрошу на кривом примере 5 30.

Аля, наш шанс = Х (база, например, 1-15 ролл, возьмем 15) + Y (от уровня профы, например, возьмем 8) + Z (от гр+лвл родителей, например, возьмем 20), дальше ролим рулетку (например, 1-100, наролили 50), складываем чиселки (15+8+20+50=93) и отталкиваясь от них смотрим что у нас вышло (в моем примере 6ж, а если наролили 75, то вылетели за 1-100 и получили 18)?

Вот в таком духе, где черным - итоговые просуммированные ролы:


И в этом случае при макс.профе максить уровни коней уже опасно увеличением шанса вылета в начало линейки? И хотим ли мы тогда финал приплюсовывать к следующему результату. И как тогда тут играть на малых/больших циклах. В общем, я запуталась, если можно, то в личку ответьте, кто-нибудь кто понимает).

Я явно что-то упускаю :(

написала в личку

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kerwin Karnel:

Я написал, что профа не дает различий в результатах

ты уж определись

Сообщение от Kerwin Karnel:

без нее вижу разницу, твинк с меньше профой получил больше 6 гр, по сравнению с основой с большей профой и наличием всех видов костюмов при прочих одинаковых условиях.

[Corvidae_renamed_1125080_04082020]

Думаю Stellochka имела в виду теорию о разной удаче аккаунта, которая влияет больше, чем предполагаемое влияние професии. Эта теория тут обсуждалась уже давно, еще с кореи. Пытаюсь сейчас найти один пост с небольшой выдержкой 10 попыток на семерку от двух разных пользователей с кореи в сравнении с моей такой же выдержкой и в сравнении с результатами здешних коневодов, которым повезло вывести семерку.
Тогда обсуждали такую примерно статистику:

Первый пример поведения рандома на аккаунте, 9 последовательных скрещиваний 

Профа точно неизвестна, но предположительно ниже "мастера
"

Второй пример поведения рандома от другого игрока 

6티 30렙 기린(수) + 6티 30렙 커피우유(암) = 6티 고구마(암)
6티 30렙 기린(수) + 6티 30렙 커피우유(암) = 6티 검은 완선(수)
6티 30렙 기린(수) + 6티 30렙 기린(암) = 6티 고구마(수)
6티 30렙 기린(수) + 6티 30렙 기린(암) = 6티 붉은 완선(암)
6티 30렙 기린(수) + 6티 30렙 기린(암) = 6티 하얀 완선(수)

6티 26렙 기린(수) + 6티 26렙 커피우유(암) = 6티 검은 완선(수)
6티 26렙 기린(수) + 6티 26렙 커피우유(암) = 6티 고구마(암)
6티 26렙 기린(수) + 6티 22렙 커피우유(암) = 6티 당근(수)
6티 26렙 기린(수) + 6티 22렙 커피우유(암) = 6티 붉은 완선(수)
6티 26렙 기린(수) + 6티 30렙 커피우유(암) = 6티 밤꽃(암)

Здесь профа была апнута в уровень "мастер"
6티 26렙 기린(수) + 6티 21렙 커피우유(암) = 6티 검은 완선(암)
6티 26렙 기린(수) + 6티 21렙 커피우유(암) = 7티 백마(수)

В сравнение шли мои 20 попыток на семерку - все неудачные, даже после введения полукровок.

картинка траев на семерку(не непрерывная статистика, между некоторыми траями были попытки на шестерок девочек, тоже неудачные) 

И сразу после апа "мастера" первый трай дал прок в восьмерку, далее семерки и восьмерки гроздями, шестерки из траев на 7-8 грейд стали редкостью, но бывали. Но там и исходные родительские лошади уже были семерки да восьмерки, иногда в паре с шестерками. Но максимальные результаты стали наконец случаться нормально, а не "никогда".

И несколько наших коневодов, но одна особо примечательная по семеркам при профе ниже мастера(насколько я помню) - Степочка. Она выводила по одной из трех траев на семерку. То есть за десяток скрещиваний - 3 семерки. Одна из них была чистокровная красная.

Тут на лицо два сценария удачи на аккаунты.

После прочтения темы о рандоме, пришла к выводу, что вот как счетчик неудачно прокрутился в первый раз, на первое число, так он дальше и пошел гулять мимо нужных чисел. Ведь сбросить этот счетчик в коневодстве просто нечем, на первый взгляд. Рано или поздно он все же докрутит до более удачных последовательностей, но период прозябания может быть очень долгим. А профа все же влияет, явно убирает лишние неудачные числа из счетчика.
И может быть рандом коневодства даже близок к рандому рыбалки.