Авторизация / Регистрация

[Efemische]

Ученые из Калифорнийского Университета Лос-Анджелес опубликовали новое исследование, которое демонстрирует особое решение для отвода тепла — тепловые транзисторы. В данный момент они находятся на экспериментальной фазе, но их характеристики должны заинтересовать производителей "плотных" чипов, которые страдают от проблем с отведением тепла.

Эти тепловые транзисторы предназначены для распределения тепла по большей площади при помощи электрических полей. Результатом становится значительное снижение температур "вплоть до 13 раз относительно стандартных решений по охлаждению". При этом для использования тепловых транзисторов под крышками процессоров не понадобится передвигать элементы процессоров или значительно изменять архитектуры.

Само собой разумеется, что до пользовательских процессоров они, вероятно, доберутся еще очень не скоро, но само будущее охлаждения "камней" определенно стало чуточку ярче на фоне такой новости.

[Red]

Я в этом не особо разбираюсь, меня всегда удивляло, почему нельзя сделать просто больше площадь? Ну вместо атх матерей сделали бы атх макс или плюс. Один хрен сейчас ящики для пк делают огромными под карту, воду, кулера и прочие радости, уж сокет увеличить в два раза не сильно ощутилось бы для народа.

[Оникся]

Сообщение от Red:

в этом не особо разбираюсь, меня всегда удивляло, почему нельзя сделать просто больше площадь? Ну вместо атх матерей сделали бы атх макс или плюс. Один хрен сейчас ящики для пк делают огромными под карту, воду, кулера и прочие радости, уж сокет увеличить в два раза не сильно ощутилось бы для народа.

КАчественные улучшения лучше, кем количественные.

[Efemische]

Сообщение от Red:

почему нельзя сделать просто больше площадь

Чип процессорный можно сделать большим только до определенных лимитов по площади, а дальше начинаются серьезные проблемы с кучей параметров. Также большие чипы очень дохрена стоят (глянь на 4090 с гигантским монолитным камнем внутри). Маленьких и плотных же чипов на одном вафере умещается хренова куча, что делает их дешевле.

[Shakra]

Сообщение от Efemische:

глянь на 4090 с гигантским монолитным камнем внутри

Думаю 4090 как и серверные процессоры, которые имеют большой размер не совсем правильно приводить в пример, они же не просто так большие, они забиты под завязку... Он же говорил о распределение начинки на большем объеме (т.е. плотность была бы меньше). Тут скорее проблема в том, что основная стоимость любого проца в стоимости его разработки. А для банального распределения элементов по большей площади потребовало бы полностью переделать текущую архитектуру.

[Matravant]

Сообщение от Red:

почему нельзя сделать просто больше площадь?

Ну, ещё одна причина - больше нарезать чипов на одной подложке. Большой, разнесённых по площади чип будет гораздо дороже.

[Efemische]

Сообщение от Shakra:

Он же говорил о распределение начинки на большем объеме (т.е. плотность была бы меньше)

Разносить маленькие чипы под крышкой в разные стороны тоже не особо умно. Соединяющие их шины получат дополнительные задержки, что скажется на производительности. Их ставят ближе именно поэтому. В данный момент единственный вариант более-менее хорошо отводить от чипа тепло - большой чип с низкой плотностью транзисторов, как интеловские процессоры. Они ж под крышкой очень много места занимают, а потому и студятся нормально даже когда 250-300 Вт жрут под адекватной водянкой

[Whawk]

Сообщение от Efemische:

Результатом становится значительное снижение температур "вплоть до 13 раз относительно стандартных решений по охлаждению"

Потом один такой транзистор выходит из строя при очередном скачке напряжения и из корпуса начинает течь жидкая лава прожигая дыру в полу до первого этажа.

Сообщение от Red:

почему нельзя сделать просто больше площадь

Скорость работы упадёт сильно. И охлаждать сложнее станет и дороже, т.к. с большей площади нужно будет тепло снимать. Ну и само производство станет сильно дороже, т.к. меньше чипов на пластину и больше брака.

[Hommit]

Сообщение от Red:

меня всегда удивляло, почему нельзя сделать просто больше площадь?

странно, что никто еще не упомянул, что самая главная проблема - тупо сам большой размер такого чипа. на частотах в гигагерцы даже сантиметры размера уже слишком много, и сигнал тупо не доходит из конца в конец. да, даже для скорости света.
и температуру, и цену потерпели бы или пофиксили, но чип невозможно сделать физически

[Red]

Сообщение от Hommit:

и температуру, и цену потерпели бы или пофиксили, но чип невозможно сделать физически

ну так тредрипперы же больше по площади, значит всё можно, просто на эту площадь покидать столько же мощности как и в обычных процах. Но в общем, народ выше объяснил всё, всем спасибо.

[Just Want You]

Сообщение от Red:

Я в этом не особо разбираюсь, меня всегда удивляло, почему нельзя сделать просто больше площадь? Ну вместо атх матерей сделали бы атх макс или плюс. Один хрен сейчас ящики для пк делают огромными под карту, воду, кулера и прочие радости, уж сокет увеличить в два раза не сильно ощутилось бы для народа.

Потому что любая цель производства это потратить меньше материала чем раньше, при этом продать дороже и больше

[kilosbxl]

очередной стартап калифорнийского лохотрона

[xxxHOliC]

Сообщение от Red:

в этом не особо разбираюсь, меня всегда удивляло, почему нельзя сделать просто больше площадь?

Больше площадь кристалла, но с тем же количеством транзисторов, тем самым в миллионы раз увеличив суммарную длину токопроводящих линий к ним. Вероятно это замедлит работу процессора. Представь: есть 10 домов на одной линии через каждые 100 метров, к каждому дому подходит трубопровод водоснабжения длиной 100 метров, так же по этой линии. И вдруг каждый житель дома решил, что будет лучше, если расстояние между домами на линии увеличится до 1го км. И теперь вместо 100 метров, трубопровод будет 1км - расстояние увеличилось в 10 раз. А в процессоре транзисторов может быть, например 4 триллиона и к каждому вот такой "трубопровод" подходит.
Так же - потребуется бОльшая подложка кремниевого монокристалла без дефектов. Чем больше подложка, тем меньше их с одного спила, а из-за дефектов - больше отбраковка. Соответственно выше цена.

[wtsminer]

Сообщение от Efemische:

Эти тепловые транзисторы предназначены для распределения тепла по большей площади при помощи электрических полей.

Тема интересная, но в статье одна вода и никакой конкретики. С таким успехом можно клепать новости из цитат писателей-фантастов. К новостнику вопросов нет, есть вопросы к первоисточнику и к "ученым", которые вешают лапшу на уши в ожидании очередного многомиллионного гранта.