Авторизация / Регистрация

[Efemische]

Компания Qualcomm официально представила ноутбучные процессоры Snapdragon X Elite, информацией о которых от инсайдеров мы делились вчера. Так производитель заявляет, что ядра Oryon в этих процессорах быстрее, чем производительные ядра у Intel Core i9-13980HX, но при этом потребление процессора на 70% ниже, чем у "синего" конкурента. Если же сравнивать с Arm-побратимом грядущей новинки в лице Apple M2 Max, то нам обещают 16% преимущество в производительности при 30% преимуществе в энергопотреблении.

При этом встроенная графика Adreno из этой SoC обещает быть на 80% быстрее, чем Radeon 780M при равном потреблении в ~32 Вт. При этом равную с встройкой от AMD производительность новинка обещает показывать за на 80% меньшее количество энергии.

Нам же остается только ждать появления на рынке ноутбуков, а может быть и портативных консолей с этими процессорами от Qualcomm для полноценного независимого тестирования.

YouTube (short)

[Senpaiforme]

Явно есть огромный минус. И это скорее всего цена

[Согласен]

Не понимаю толк от этого Snapdragon X Elite, у эпл свои компьютеры своя операционная система, свой магазин приложений, где разработчики стали активно переписавыть свои приложения под новый процессор ,они могу себе позволить собственные процессоры на ARM… у снепдрегона нету нихрена к чему эта «имитация бурной деятельности»

[Shakra]

Сообщение от Efemische:

Нам же остается только ждать появления на рынке ноутбуков, а может быть и портативных консолей с этими процессорами от Qualcomm для полноценного независимого тестирования.

Остается ждать обертки для винды\линукса, которая позволит нормально работать обычным приложениям под арм... Без этого все эти арм нафиг никому не нужны, а делать под Х86 и под арм одновременно, думаю желающих найдется по минимуму...

[Efemische]

Сообщение от Shakra:

Остается ждать обертки для винды\линукса, которая позволит нормально работать обычным приложениям под арм...

мб как раз готовят. Всё-таки не от нехрен делать же выкатывали вольтерру-то майки

[Shakra]

Сообщение от Efemische:

мб как раз готовят. Всё-таки не от нехрен делать же выкатывали вольтерру-то майки

а толку? без стороннего ПО ничего не будет... На данный момент у тебя нет нормальных фреймворков для разработки под арм и х86... Максимальная совместимость только в области веб приложений... Но большая часть корп. софта была и думаю еще долго будет именно десктоп (х86), а нормальных инструментов для кросплатформы майки или кто-то другой выкатывать не спешат... Решения которые сейчас есть это дикий костыле-образ какой-то... Который не особо стимулирует к разработке(

[Efemische]

Сообщение от Shakra:

а толку?

если запилят годный ретранслятор, то уже будет не плохо. Крупные производители софта под Arm быстро адаптируются наверняка, ну а нишевый софт, как и на маке, останется работать через ретрансляторы. Тут главная беда с играми, на самом деле. Интересно что с ними будет по итогу, вольтерра-то вроде бы их вполне себе запускает, но у неё мощностей нету

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от Shakra:

Но большая часть корп. софта была и думаю еще долго будет именно десктоп (х86)

ну дак и это проц не для корпоративных пекарней. К слову, в корпоративных Arm тоже есть, от нвидии Grace.

[Altwazar]

Сообщение от Efemische:

Тут главная беда с играми, на самом деле. Интересно что с ними будет по итогу, вольтерра-то вроде бы их вполне себе запускает, но у неё мощностей нету

Тут полегче маков будет, можно спокойно использовать трансляторы в вулкан, да и разработчики железок с майками сотрудничают

[Efemische]

Сообщение от Altwazar:

можно спокойно использовать трансляторы в вулкан

и то верно

[Fallze]

В switch 3 пойдет.

[Shakra]

Сообщение от Efemische:

если запилят годный ретранслятор, то уже будет не плохо. Крупные производители софта под Arm быстро адаптируются наверняка, ну а нишевый софт, как и на маке, останется работать через ретрансляторы. Тут главная беда с играми, на самом деле. Интересно что с ними будет по итогу, вольтерра-то вроде бы их вполне себе запускает, но у неё мощностей нету

Сообщение от Efemische:

ну дак и это проц не для корпоративных пекарней

Ты почему-то пытаешься разделить все три части - игры\перс компы\корп. компы(которые теже перс. только используются сугубо для работы, речь не про серваки)... А ведь популярность винды обсусловлена в первую очередь удобством для пользователя, не важно кто этот пользователь... Клерк в офисе, игроман, разработчик ПО... Все они могут с удобствами и довольно просто удовлетворить потребности, в отличии от других платформ... А для этого и нужен тандем ОС + железо + софт, который будет отлично работать для всех направлений (офис\игры\и тп).

[necrus]

Что с лицом фанаты x86?

[Efemische]

Сообщение от Shakra:

Ты почему-то пытаешься разделить все три части

потому что юзеров всего разом меньшинство

[elDen]

Сообщение от Shakra:

На данный момент у тебя нет нормальных фреймворков для разработки под арм и х86...

какие фреймворки...
целевая платформа - это про компиляторы, которые давным давно умеют не то что в арм, но и супер редкие нишевые платформы.
от того что ты поменяешь х86 на арм или аналог эпла в твоем коде уровня С или выше ничего не поменяется, проблемы возникнут только с ассемблерными вставками и функциями языка которые делают подобное им, т.е. код большинства программ не затронет совсем.

[Shakra]

Сообщение от elDen:

какие фреймворки...

ок, где тогда весь софт на арм? майки уже давно выпустили поддержку арма... ОС есть, железо есть, по твоей логике все должно работать на ура... Но почему-то не работает

[suicid]

Сообщение от Efemische:

что ядра Orion

они Oryon а не с i

[Efemische]

Сообщение от suicid:

они Oryon а не с i

и то верно, поправил, спасибо

[elDen]

Сообщение от Shakra:

ок, где тогда весь софт на арм? майки уже давно выпустили поддержку арма... ОС есть, железо есть, по твоей логике все должно работать на ура... Но почему-то не работает

в смысле не работает?
у тебя мобилки и планшеты не работают?

при создании софта у тебя грубо говоря 3 слоя:
1) железо.
тут эти х86, арм и прочие сотни видов архитектур.
всё это поддерживается компиляторами и 99% программистов никак не касается.
чтобы с этим заморочится - это уровень ассемблерных вставок.

2) операционная система.
винда, линукс, мак, андроид и т.д.
тут всё за тебя как правило решает твой язык программирования и его абстракции над системными вызовами.
вот тут по сути единственная проблема с портированием программ когда вручную используются системные вызовы.
но если у тебя софт под винду х86 и надо под винду арм - проблем быть не должно совсем.
этот уровень не касается думаю 90% программистов.

3) уровень кода.
собственно говнокод, который ты высираешь.
тут все эти фреймворки, бизнес логика и прочее.
единственная проблема тут может быть в том, что использованы фреймворки, в которых вручную используются системные вызовы или ассемблерные вставки, но при этом нет поддержки новой системы или железа.

собственно раз видна поддерживает арм - проблем с портированием софта быть минимально.
в большинстве случаев достаточно просто при сборке программы указать что целевая архитектура арм и всё.
однако даже для таких телодвижений должен быть повод.
если у тебя например 10к юзеров под виндой х86, то какой смысл тебе заморачиваться с компиляцией версии под арм пока множество юзеров не начнет тебя об этом прямо просить?

[Shakra]

Сообщение от elDen:

у тебя мобилки и планшеты не работают?

В смысле мобилки и планшеты? они тут с какого бока?

Сообщение от elDen:

однако даже для таких телодвижений должен быть повод.

кэп вы ответили на один собственных вопросов

ПС VS поддерживает арм только ~год, так что да, может что-то и всплывет через пару лет, но это очень дооооолгий процесс

[elDen]

Сообщение от Shakra:

В смысле мобилки и планшеты? они тут с какого бока?

процессор очевидно тот же, только по-мощнее и прожорливее.
ну и набор инструкций очевидно будет такой же.
а значит для компилятора ничего нового.

Сообщение от Shakra:

кэп вы ответили на один собственных вопросов

я отвечал на твой вопрос почему якобы ничего не работает
но всё работает, просто нафиг никому не нужно пока было.

Сообщение от Shakra:

ПС VS поддерживает арм только ~год, так что да, может что-то и всплывет через пару лет, но это очень дооооолгий процесс

а причем тут вижал студио?
он же просто ide, а не компилятор.
а компиляторы поддерживают арм с самого начала, т.к. иначе было бы не написать софт для мобильников.

ну а по времени процесс может быть и внезапным, например если продадут быстро миллионы ноутбуков на этих арм процах, то очень многие ковыряя в носу таки перебилдят свой софт.
так и вообще может быть бесконечным если выпустят один ноутбук с небольшим тиражом и все забьют на него.
но по мне так лучше бы оно выстрелило - х86 уже давно пора закапывать как старое говно мамонта.

[Tenqlnk]

Сообщение от Efemische:

мб как раз готовят. Всё-таки не от нехрен делать же выкатывали вольтерру-то майки

Майки знатные гробовщики :) Вот тут @elDen распинается, что все должно работать как часы ( если бы не ассемблер ), а по факту нихуя не работает, потому что там вот и сидят такие программисты, которые думают что должно работать, НО ассемблер мы учить не будем, пусть все ****скими фреймворками будет захламлено, с такой логикой мы получаем на выходе софт весом в 2Гб ( просто для примера ), хотя если сесть и руками потыкать, то будет 200Мб. Вся эта тема с АРМ ( я не против, а только за ) разбивается о криворукость нынешних программистов с курсов. Возьмите демо-сцену, вот там блеать скил!!! А как наш чувак на соревнованиях по программированию: Прогу весом в 200Мб переделал в 2Мб без потери функционала, так еще и обработка дынных этой самой прогой стала эффективнее :) И как эти добики с вакансиями по квотам собрались делать ВАУ - непонятно.

[Efemische]

Сообщение от Tenqlnk:

Майки знатные гробовщики :)

да как и любая другая большая корпорация. Не вижу смысла сейчас гадать, что будет. Поживём - увидим, как говорится

[Red Baron]

@Tenqlnk, Дети, нафига вы все время путаете теплое с мягкими. По вашим постам понятна каша в голове, где родная жопоболь вдруг перекрывает тему и начинается очередной рассказ, как я писал в речку с лодки.
Человек написал про логику работы, ты вдруг начинаешь ее оспаривать, по детской привычке считать только себя носителем важного понимания, но начинаешь оспаривать проблему реализации. А давай вообще лесопилке положим рельсу и порадуемся что может, но плохо. Пожалуйста, если хочешь поплакать об какой то ситуации, не привязывай ее к чему то не относящемуся к ней напрямую, так пиши. Ой, у нас на лавочке бабки говорять, чо делается, сопляки ассемблер совсем не учать.
А теперь внимание вопрос. Ты говоришь, "криворукость нынешних программистов с курсов, ассемблер мы учить не будем" Но только что выше критиковал слова @elDen, хотя он и говорил, что затык может быть только с "ассемблерные вставки". Ты хотя бы пост читай, или ты не согласен вообще со всем, ну тогда таблеток попей ... других. Кстати по твоей логике этих "ассемблерные вставки" вообще в большинстве случаев не будет и тогда чего ты переживаешь?

[Tenqlnk]

Сообщение от Red Baron:

@Tenqlnk, Дети, нафига вы все время путаете теплое с мягкими. По вашим постам понятна каша в голове, где родная жопоболь вдруг перекрывает тему и начинается очередной рассказ, как я писал в речку с лодки.
Человек написал про логику работы, ты вдруг начинаешь ее оспаривать, по детской привычке считать только себя носителем важного понимания, но начинаешь оспаривать проблему реализации. А давай вообще лесопилке положим рельсу и порадуемся что может, но плохо. Пожалуйста, если хочешь поплакать об какой то ситуации, не привязывай ее к чему то не относящемуся к ней напрямую, так пиши. Ой, у нас на лавочке бабки говорять, чо делается, сопляки ассемблер совсем не учать.
А теперь внимание вопрос. Ты говоришь, "криворукость нынешних программистов с курсов, ассемблер мы учить не будем" Но только что выше критиковал слова @elDen, хотя он и говорил, что затык может быть только с "ассемблерные вставки". Ты хотя бы пост читай, или ты не согласен вообще со всем, ну тогда таблеток попей ... других. Кстати по твоей логике этих "ассемблерные вставки" вообще в большинстве случаев не будет и тогда чего ты переживаешь?

Ты выдохни, и сам еще раз перечитай, человек оправдывает криворукость ИМЕННО нежеланием разбираться в низкоуровневом коде... Про логику работы человек написал со своих знаний, а если брать ребят которые пишут ретрасляторы, то они его обсосут и еще и на тебя останется с таким подходом ) ну и про детей конечно забавно :)

[Red Baron]

@Tenqlnk, "человек оправдывает криворукость ИМЕННО нежеланием разбираться в низкоуровневом коде..." - где ты вообще это взял? Вот слова, которые использовались из поста в пост только в сокращении. "целевая платформа - это про компиляторы, которые давным давно умеют не то что в арм, но и супер редкие нишевые платформы.
от того что ты поменяешь х86 на арм или аналог эпла в твоем коде уровня С или выше ничего не поменяется, проблемы возникнут только с ассемблерными вставками и функциями языка которые делают подобное им, т.е. код большинства программ не затронет совсем.

собственно раз видна поддерживает арм - проблем с портированием софта быть минимально.
в большинстве случаев достаточно просто при сборке программы указать что целевая архитектура арм и всё.
"
Речь идет о компиляторах, понимаешь? об автоматическом комплексе, а не ручной работе. Автоматически код компилируется для нужной платформы. Проблему со вставками на ассемблере он описал, как один из вариантов недостаточности только машинного подхода. И ВСЕ. Представляешь, не все ноют про чью то криво или пряморукость. Не все начинают рассказывать как у них геморрой который год не проходит и все свои жизненные проблемы. Где здесь оправдание чего то, нежелание разбираться в чем то? Была просто констатация факта, без нытья.
А по поводу что то обсосать, ты можешь начинать в любой момент, даже с заглотом. Я просто не думал что ты хочешь извиняться таким способом :D :D :D
Да детские высеры это и есть - много понтов, поспешные решения, болтовня, никому не нужная и так далее.