Авторизация / Регистрация

[Zan]

Свен Винке, глава студии Larian, во время очередного интервью посетовал на то, что другие студии не делают качественных олдовых RPG. По его мнению, пример двух частей Divinity Original Sin наглядно показал, что среди геймеров есть огромный запрос на классические ролевые игры с глубокой ролевой системой и обширными возможностями, но разработчики штампуют сплошные action-RPG.

А грядущую RPG Baldur's Gate 3 Винке сравнил с “личной “Игрой престолов”. В том плане, что сценарий игры будет адаптироваться под игрока по мере принятых им решений.

Аллегория вышла так себе, но в том, что BG3 получится шикарной ролевой игрой, мы не сомневаемся.

[Kapella]

Сообщение от Zan:

с глубокой ролевой системой

И привёл в пример ДОСы где её нету Вот возможности да, есть.

[Bad Cat]

@Kapella, возможности ролевой игры или каике?

[Кайзер]

[Brunbjorn]

Ну еще бы он был не огорчен.
мне понравилось в ролики иксбите как студии оправдываются(и обсидианы и близзард даже отметились) что не стоит от других ждать такую же планку.
смотреть с 18:26

YouTube (short)

[Zan]

Сообщение от Brunbjorn:

не понравилось в ролики

Ты же в курсе, что эта новость у нас появилась гораздо быстрее?

[Andral]

Сообщение от Brunbjorn:

) что не стоит от других ждать такую же планку.

Но раньше, например в нулевых, все делали норм рпг. И мы тогда надеялись что уж в 2020+ годах будет намного круче.
А сейчас оказывается что раньше было лучше.

[Brunbjorn]

Сообщение от Zan:

Ты же в курсе, что эта новость у нас появилась гораздо быстрее?

нет, возможно пропустил =/

[E1z]

@Andral, в итоге все равно стало круче в 2023.

[Theory III]

Такие игры делаются очень долго. А обычные рыготню - сосольнщину дают за года полтора - давайте 70-100 баксов сюда.

[Sapphire]

Вопрос бюджета, сделать какой пиларсофетернити в общем-то не сложно и не дорого, только играть в это никто не будет. Уже лет 10+ назад после масс эффектов, ведьмаков и даже бог с ними скайримов, стало понятно, что ролевая игра где жиипег аватарки героев общаются тонной не озвученного не поставленного текста - мертво как концепция.
Конечно, мне могут сказать, что раньше трава была зеленее, диалоги большие, выбора было много, етажи настоящая ролевая игра, вот только когда условно НПС - это пиксельная мешанина 20х30 пикселей, а весь его бэкграунд это пара а4 страниц, то конечно наштамповать подобных товарищей стоит примерно снихуя. Ну а когда на каждого НПС тебе нужно сделать модельку, 3д антураж, озвучить с реалистичной лицевой анимацией с поставленными диалогами с каждым потенциальным героем и его сопартийцем, это уже стоит столько, что ты 100 раз задумаешься, а стоит ли его вводить в игру и есть ли у тебя на это деньги. Вдобавок, писать диалоги под постановочные кат сцены просто в разы сложнее, чем тупо текстом на экране, ибо текст игрок может по диагонали прочитать, или вообще болт забить и тебе это обойдется в ничто, а вот при постановке тебе нужно так лаконично все писать, что бы и смысл был и игрока не задолбало на это смотреть.
В общем, в нынешних реалиях делать классическую рпг под уровень ААА - это просто кровавый геморой само по себе, эффективные манагеры на такое во первых бабла не дадут, да даже если бы и дали, а кому ? Из-за отсутствия бабла и заказов на протяжении многих лет, подобные коллективы уже выродились. Так что не ясно кого он троллит, ибо троллить то особо и некого, да и вообще еще посмотрим, что у него то получилось, как-то уж слишком много от Свинке самопохвальства.

[Ctr]

Очень тонко, у говноделов жопа горит.

[Elrender]

Сообщение от Sapphire:

как-то уж слишком много от Свинке самопохвальства.

ок пусть уровня дивинити оригинал син 1 и 2 сделают хотя бы игру. Там 3д графа, у первой бюджет 4 ляма (и 30 чел разрабов) у второй 10+. Дорого?
Не, лучше мы будем Драгон Эйдж 4 делать 10+ лет (ДАИ вышел в 2014) и родим консольный высер с повестОЧКОй и лгбт персонажами в коридорных локациях с невозможностью управлять спутниками и c дерганной боевкой а-ля "нажми 1 кнопку чтобы бить."

YouTube

мы маленькие ААА-студии, млем, мы не можем сделать рпг игру, млем, дайте деняк, чтобы мы 10 лет жопу протирали в офисе, млем

[Sapphire]

Сообщение от Fenharel:

ок пусть уровня дивинити оригинал син 1 и 2 сделают хотя бы игру. Там 3д графа, у первой бюджет 4 ляма (и 30 чел разрабов) у второй 10+. Дорого?

Первый дос не сказать что прям был очень коммерчески успешный и это было 8 лет назад, делать сегодня клон подобной игры почти самоубийство, время ушло. На второй дос пошли не только деньги с кикстартера но и все заработанные в 1м досе т.е бюджет там был уже не 4 ляма ни разу. Ну и опять же, ларианы уже делали подобные игры, да в общем-то они только подобные и делали долгие годы до ДОСа, а сколько таких студий делавших еще с незапамятных времен рпг осталось сегодня, что бы у них были наработки и опыт ? Так что повторить путь ларианов десятилетней давности сегодня для независимой студии это почти чудо. В общем-то и для ларианов это стало почти чудом и сошедшимися на небе многими звездами.

Сообщение от Fenharel:

Не, лучше мы будем Драгон Эйдж 4 делать 10+ лет

10 лет ты конечно загнул, Антем вышел всего 4 года назад и какое-то время даже поддерживался технически, так что над 4й частью особо никто не работал, если вообще работал. Биовари люди подневольные, своего голоса у них нет, я думаю они на грани закрытия висят уже долгие годы и что манагер скажет, то и делают. Для менеджеров ЕА, которая со всяких футболов гребет в год, как все драгонэйджи вместе взятые за все время, обьяснить, что им нужно вкладывать бабло в рпг, это не выполнимая задача. Акционеров интересует прибыль, а не репутация компании и эти вот ваше хорошие игры.

[Strybog]

Хорошо что Лариан хорошо умеет плагиатить чужие идеи. Судя по роликам реально с.иженые расы вплоть до дизайна и названий с чужих игр, шестиногий человек паук, привет Старкрафт Саре Керриган... Унылые приевшиеся локации...

[Sapphire]

Сообщение от Strybog:

Хорошо что Лариан хорошо умеет плагиатить чужие идеи.

Во во, все в бг3 из DnD украли !

[Elrender]

Сообщение от Sapphire:

Ну и опять же, ларианы уже делали подобные игры, да в общем-то они только подобные и делали долгие годы до ДОСа, а сколько таких студий делавших еще с незапамятных времен рпг осталось сегодня, что бы у них были наработки и опыт ?

Биовары.
Обсидианы.
У них явно есть и опыт и бюджеты. Первые у ЕА вторые у Майков сидят.

Сообщение от Sapphire:

для независимой студии это почти чудо.

А никто про независимую и не говорит. Речь именно о крупных студиях. Которые штампуют довольно посредственные игры. Как тот же д4.

Сообщение от Sapphire:

Антем вышел всего 4 года назад и какое-то время даже поддерживался технически, так что над 4й частью особо никто не работал, если вообще работал.

Это другая команда, или они всей студией делали антем? Ок, тогда где антем 2.0, который они обещали? Его никто не делает давно. Там еще масс эффект новый в разработке, на уровне концептов каких-то.

Сообщение от Sapphire:

Акционеров интересует прибыль, а не репутация компании и эти вот ваше хорошие игры.

Первый ДА был очень успешен. Те же самые манагеры настояли, чтобы ДА2 сделали как можно скорее, вот он и вышел коридорным и коротким.
С ДАИ те же манагеры настояли, чтобы для бОльшей прибыли, игра еще и на ПС3 работала. И это в 14 году, когда уже вышли пс4 и хбокс1. И эти же манагеры их подгоняли, типо делайте быстрее-быстрее, выпускайте игру шоб прям на релизе консолей новых вышла.
В итоге ничего не доделали, пол игры пустые локации, редактор персонажа говно, музыки нет почти.
ЕА сами биоварей до этого довели, своей дойкой бесконечной. Как и другие ааа фирмы. Так что это прям приятно, что им сейчас смачного пинка отвесят какие-то ноунеймы.

[Candramelekh]

Что-то Винке звезда в голову ударила. Визуально Балдур 3 хорош, но до оригиналов ему как до луны

[PelmenT]

Сообщение от Theory III:

Такие игры делаются очень долго. А обычные рыготню - сосольнщину дают за года полтора - давайте 70-100 баксов сюда.

Открою страшную тайну. Как раз именно игры 90-х и в частности РПГ делались за полтора года и даже меньше, ибо весь объем сложности всегда в геймдеве был в технической части, а не в тонне текста и простеньком визуале. А если вспомнить игры на 8-битные консоли, то некоторые за месяц делались парочкой человек. И это на низкоуровневом языке программирования.

А вот сейчас иначе - игры делаются по дцать лет, а получаются пшиком, ибо много уходит на техническую часть и не понимают, как делать интересный геймплей.

[ZalmanLG]

Мда..ну и времена. Приходится оправдываться из-за того, что сделал хорошую игру, а не проходную ссанину)
Завтра увидим, как Жора Крыжовников будет упрекать Спилберга в том, что его фильм слишком хорош для Жоры?))

[CptDonky]

Сообщение от Strybog:

Хорошо что Лариан хорошо умеет плагиатить чужие идеи. Судя по роликам реально с.иженые расы вплоть до дизайна и названий с чужих игр, шестиногий человек паук, привет Старкрафт Саре Керриган... Унылые приевшиеся локации...

Привет. Это игра по лицензии. И все расы/классы взяты из источника лицензии.

[Skuchniy]

Сообщение от Kapella:

И привёл в пример ДОСы где её нету

Есть в виде глубокой механической проработки. Просто с другого боку глубина достигнута, сама система не интересная и поверхностная, но ее взаимодействие с миром и механиками - глубокое.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Sapphire:

Вопрос бюджета

Вопрос жадности. Тех 10-20кк которые способна окупить любая качественная рпг вполне достаточно на производство хорошей рпг с понятными ограничениями, что 20 не 200. Но разработчики и издатели хотят получать сотни миллионов, поэтому делают экшон. И вот выше видео о очевидно убогой ДА новой, которая тоже не рпг а экшон.

[Максим1991]

мм? получил отличный кайф от пилларсов, и особенно от патчфиндера, игра реально дает попотеть, прорва умений, прорва диалогов, выборов, даже концовки есть для нормисов и для тех, кто реально дотошно вник в игру и блюдет все правила.. Дивинити тоже увлек не на шутку, но прям говорить, что никто подобных игр не делает.. Мне трудно согласиться, другие разрабы пытаются и у них получается

[Amity]

Сообщение от Максим1991:

мм? получил отличный кайф от пилларсов, и особенно от патчфиндера, игра реально дает попотеть, прорва умений, прорва диалогов, выборов, даже концовки есть для нормисов и для тех, кто реально дотошно вник в игру и блюдет все правила.. Дивинити тоже увлек не на шутку, но прям говорить, что никто подобных игр не делает.. Мне трудно согласиться, другие разрабы пытаются и у них получается

Это же новость от зана Не удивлюсь, если в первоисточнике 98% информации будут вообще не такими, как они представлены в новости, а слова свена вырваны из контекста

[Sapphire]

Сообщение от Fenharel:

Биовары.
Обсидианы.
У них явно есть и опыт и бюджеты.

И те и другие официально делают рпг прямо сейчас, что те что другие делают вполне себе "классические" рпг учитывая, что Свинке делает балдурс без реалтайма. Им что скинуть ему преальфа версии поиграть ?

Сообщение от Fenharel:

Которые штампуют довольно посредственные игры. Как тот же д4.

Не припомню, что бы близы славились рпг жанром, дьябла это отдельынй поджанр, что как упрекать айдисофтверов, что они делают шутаны, а могли бы за рпг взяться.

Сообщение от Fenharel:

Это другая команда, или они всей студией делали антем? Ок, тогда где антем 2.0, который они обещали? Его никто не делает давно. Там еще масс эффект новый в разработке, на уровне концептов каких-то.

Я очень сомневаюсь, что у биоварей есть вторая команда, у них и первая то не живая, что бы еще какую-то иметь Что до антема 2.0 то его вполне себе делали и отменили на каком-то этапе менеджеры, а не разработчики решили не делать и в носу ковырять (больше чем обычно).

Сообщение от Fenharel:

Так что это прям приятно, что им сейчас смачного пинка отвесят какие-то ноунеймы.

Какой бы ни был прекрасный балдурс, он не заработает тех цифр, которые для корпорации типа ЕА считается базово приемлемым, тем более там микро транзакций нет в премиум магазине, да и рискованность подобных проектов слишком высока, так что они даже не поймут в чем подьеб. Вот если бы кто-то реального конкурента "фифе" сделал, вот они бы сейчас на говно исходили.