Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Автор темы: SH4RK
Дата создания: 05.12.2021 12:00
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от Ната:
Но большинству игроков на это просто насрать.
Значит разработчики херовые, не смогли заинтересовать.
Сообщение от Ната:
Разработчик, в данном случае, совершенно не при чем.
Это популярное мнение среди недалеких людей, у которых разработчик никогда не виноват, а виноват обязательно кто то еще: издатель менеджеры или сами игроки. А на самом деле все проще. разработчики это ленивые и переоцененные люди, которые не способны на большее чем мотивировать игрока донатить. Поэтому собственно и жанр в упадке, потому что игры не интересные.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для ChaoticBlade
Знаток
Регистрация:
24.02.2010
GoHa.Ru II Степени
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Редко соглашаюсь со Скучным, но тут 100%

Нет никакой проблемы в игроках (спрос). Есть проблема с играми (предложением).

По сабжу - уже неоднократно писал о причинах в других темах. Если коротко, то:

1) ММО со сложными системами типа ла2, это хрупкая конструкция и в 2к21 это еще более очевидно. Читы которые 10 лет назад знали только красноглазики с оллчитс, сейчас может каждый школьник. Поэтому разрабы отдают предпочтение более простым играм, где если читак сломает полсервера и нарисует миллионы денег, этого никто и не заметит, т.к. экосистема контролируемая, не настоящая.

2) Инерция большинства крупных разработчиков. Скажем, Кроуфолл именно так и погиб - вместо того чтобы выпустить игру в Стиме и на весь мир, выпустили "по старинке" локальные версии и только через свою платформу = хорошая по сути игра загнулась из-за низкого онлайна и отсуствия публичности.

3) Инди же не могут выпустить ММО, т.к. см. п.1 + труд хорошего разраба + сервера стоят сейчас в разы дороже чем те же 10 лет назад. А работать люди хотят меньше. Я просто напомню что во времена когда разрабатывалась Ла2 или скажем ВоВ, профессия разработчика была примерно на одном уровне по оплате с клерком или электротехником. Сейчас же на зп 1 средненького прогера можно нанять целый поселок клерчил.
В одиночку/малой командой же норм ММО не сделать, даже если удастся финансы привлечь. Поэтому инди концентрируются на синглах, где можно сделать годноту и в одиночку.

"Если вы не платите в онлайн игре за контент, значит контент - это вы"(c)Unknown
Аватар для Ната
Та самая
Регистрация:
27.04.2004
Леди
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от Skuchniy:
Значит разработчики херовые, не смогли заинтересовать.
Это обычное отношение банального потребителя.
Мягко говоря, не новое.
Потребитель ММО ничем не отличается от потребителя, например, сериалов или комиксов.
Внезапно мы увидим, что ситуация в этой индустрии мало чем отличается ото всего остального. Ни у кого не стоит задач выдать потребителю некий изысканный продукт. Деньги же нужно зарабатывать. Деньги нужно зарабатывать как можно проще. И стремиться к максимальному сокращению издержек и минимизации рисков.

ММО слишком сложна. Перспективы слишком туманны. Цена ошибки - высока. Еще сложнее, предложить в этом жанре что-то новое. Да и зачем? Ради кого?) Разве что, ради фана.

Разумеется, истина посередине. Как всегда. Это общий кризис геймдева, да и любого творчества в целом. Ты просто не заметил, однако тебе уже не 20 и тебя обошли зумеры из тиктока, с клиповым мышлением. Ты совершенно забыл о том, что золотое время ММО пришлось на крайне куцую в то время возможность контактировать друг с другом. Миллионы любящих Варкрафт, внезапно получили полноценную платформу для общения и кардинально новую возможность взаимодействия. Аська, форумы кланов. Кому они сегодня нужны, в эпоху ФБ и Инстаграмма? Разработчики, в данном случае, лишь подстраиваются под реалии и только. Просто они несколько умнее тебя. Баланс между жадными, ленивыми пидарасами разработчиками и капризными тупорылыми игроками выглядит именно так, одноразовые, как гондон псевдосексуальные игры жевачки. Дают рассматривать нижнее белье на эльфийках при беге же. Радуйтесь уже этому. Не стоит капризничать чрезмерно, плебеи)

natitakira
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от ChaoticBlade:
Нет никакой проблемы в игроках (спрос). Есть проблема с играми (предложением).
С предложением как раз таки и нет проблем. Игр очень дохрена. Причем их не надо искать, их активно втюхивают из каждого утюга. Ты можешь сделать сколько угодно масштабное, крутое и навороченное мморпг, но если массовка столкнется с тем, что слишком сложно, дорого, лагает, итп, она просто молча свалит туда, где просто, дешево и не лагает. Никто не будет вникать в твои неординарные механики и эпичные квесты, когда есть дотка, куда можно зайти и делать пыщ пыщ.

Да и социалочка уже не та. Никому не нужно игровое пространство в котором можно месяцами и годами сидеть с друзьяшками из реала. Игровые сообщества легко собираются и так же легко разваливаются, челики играют то в одно то в другое, то с одними то с другими, никто никому ничего не должен.

Ну и зачем делать такую игру? А низачем.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от DrSlon:
С предложением как раз таки и нет проблем. Игр очень дохрена.
Звучит как пердеж в лужу. Выдай мне свой список "Игр очень дохрена", которые вышли за последние 5 лет.

Сообщение от DrSlon:
Да и социалочка уже не та. Никому не нужно игровое пространство в котором можно месяцами и годами сидеть с друзьяшками из реала. Игровые сообщества легко собираются и так же легко разваливаются, челики играют то в одно то в другое, то с одними то с другими, никто никому ничего не должен.
Если людям есть ради чего собираться, они собираются. Задроты всегда были, есть и будут, просто сейчас общую массу разбавили казуалы, которые в нулевых особо не интересовались играми. Но даже в таких оазисах крабства, как вов и фф, есть хардкор и семи-хардкор сообщества для всех желающих.
Аватар для Moor4ik
Гигант мысли
Регистрация:
29.07.2009
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Кстати, загляните в раздел ММОРПГ на гохе. Ветка какой игры наиболее посещаемая? ) Почему так?
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от Keiskei:
Звучит как пердеж в лужу. Выдай мне свой список "Игр очень дохрена", которые вышли за последние 5 лет.
Открываешь стим, ставишь фильтр "за последние 5 лет", наслаждаешься.
Хотя 5 лет это чет мало, дотка например существует больше 5 лет и все еще является основным пристанищем убогих.
Сообщение от Keiskei:
Если людям есть ради чего собираться, они собираются. Задроты всегда были, есть и будут, просто сейчас общую массу разбавили казуалы, которые в нулевых особо не интересовались играми. Но даже в таких оазисах крабства, как вов и фф, есть хардкор и семи-хардкор сообщества для всех желающих.
Да, но твоих полтора школьных гомосека недостаточно для финансирования супер масштабной инновационной трухардкорной мморпг. Их вроде как 1% аудитории или типа того.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)

Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от DrSlon:
Открываешь стим, ставишь фильтр "за последние 5 лет", наслаждаешься.
Хотя 5 лет это чет мало, дотка например существует больше 5 лет и все еще является основным пристанищем убогих.
Ты мало того что несешь херню, так ещё и сабж топика не читаешь. Сам себе придумал тему спора, сам себя в ней подебил
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от Keiskei:
Ты мало того что несешь херню, так ещё и сабж топика не читаешь. Сам себе придумал тему спора, сам себя в ней подебил
Окей, разжую для тупых.
Хомякам насрать, что за игра. Хоть на ней написано ммо, хоть нет. Тем более что онлайновые функции в свое говно сейчас только ленивый не пихает. Они легко перемещаются из вова в дотку, из дотки в диаблу, из диаблы в говно мобилки какие нибудь и так далее. Лишь бы туда, где просто, дешево и не лагает. А упоротых энтузиастов которым нужно нечто особенное, как мы уже выяснили, 1%.

Ты какой то бомбящий дурачок, не так ли?

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)

Аватар для DaOni
Гуру
Регистрация:
11.11.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Тема высосана из пальца. То что автор перестал играть в ммо, и ему все не так и раньше трава была зеленее, девки сисястее, всего лишь его старческое брюзжание. Жанр ммо никуда не скатывался что бы начинать возвращаться.
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от DrSlon:
Окей, разжую для тупых.
Хомякам насрать, что за игра. Хоть на ней написано ммо, хоть нет. Тем более что онлайновые функции в свое говно сейчас только ленивый не пихает. Они легко перемещаются из вова в дотку, из дотки в диаблу, из диаблы в говно мобилки какие нибудь и так далее. Лишь бы туда, где просто, дешево и не лагает. А упоротых энтузиастов которым нужно нечто особенное, как мы уже выяснили, 1%.

Ты какой то бомбящий дурачок, не так ли?
Между вовом, дотой и диаблой нет разницы, потому что в них есть онлайн-функции. Понимаю.
Видимо какая-то болезнь, поражающая головной мозг.
Не тегай меня пожалуйста, вдруг это заразно
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Именно так. Для обывателя ее нет.

Ладно не буду тебя трогать, а то ощущение будто в говно вляпался.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от Ната:
Это обычное отношение банального потребителя.
Оправдывать бездельников сверх не банально.
Сообщение от Ната:
Потребитель ММО ничем не отличается от потребителя, например, сериалов или комиксов.
Так почему в них нет печальной ситуации из ммо? Ведь выходят хорошие сериалы и комиксы. Фильмов даже кажется больше хороших стало выходить чем в 10х годах. Да выходят и батлфилды с киберпанками, но почему то не одни они.
Сообщение от Ната:
ММО слишком сложна
Если не пытаться то врятли получится.
Сообщение от DrSlon:
Игр очень дохрена
Ага всяких от которых бегут даже разработчики из команды. Притом на этот шлак заведомо зная что ничего не выйдет тратят десятки и сотни лямов.
Сообщение от DrSlon:
Хомякам насрать, что за игра.
Чтож они все поливали из НВ? Ведь целый лям был.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для ZloiMent
Предводитель
Регистрация:
31.07.2014
Просветитель
Награжден за: За полезные темы и материалы по разным играм Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - Старожил
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от ChaoticBlade:
ММО со сложными системами типа ла2, это хрупкая конструкция и в 2к21
В голос с этого
Заточка из системных фалов





как же вы переоцениваете ла2, я в шоке, я отдал ей лет 12, но понимаю, что там все максимально упрощено было и часто криво реализовано
Аватар для Psyhos
Гигант мысли
Регистрация:
26.08.2021
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
возможно, но явно не в ближайшие годы, учитывая что сейчас делают
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от Skuchniy:
Чтож они все поливали из НВ? Ведь целый лям был.
Потому и поливали, что не собирались там задерживаться. Очередная хрень в которую можно потыкать. Или нельзя, потому что очередь на 20 часов.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)

Аватар для astr
Мастер
Регистрация:
06.05.2012
Берсеркер 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru.
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
По сабжу - нет, возвращения не будет.

тем кто не верит, устройте опрос на тему - кому оно нужно и сколько готовы за это платить. Вычеркни из этого списка тех, кто пришел не играть, а заработать на игре... И вопрос отпадет.

Если только какой нибудь талантливый игрок-энтузиаст миллиардер соберет команду и поставит цель не заработать, а создать игровой шедевр, то некоторые шансы есть.

Но пока в игре коммерческая составляющая является наиглавнейшей, не ждите интересной игры.

Добавлено через 9 минут

Сколько я уже прошла игр и везде одно и то же . Разработчики сознательно не ставят цель сделать интересную, долго играющую игру. Никому оно не нужно кроме десятка фанатов.

Fuck You, РКН!

Интернет изобрели именно для этого - ругаться с незнакомыми людьми по незначительному поводу (Julia Bolchakova)
Последний раз редактировалось astr; 17.12.2021 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для pakos
Регистрация:
28.03.2008
Крафтер GoHa.Ru - 10 лет
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
очередная тема для нытья?
Аватар для ChaoticBlade
Знаток
Регистрация:
24.02.2010
GoHa.Ru II Степени
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от astr:
По сабжу - нет, возвращения не будет.

тем кто не верит, устройте опрос на тему - кому оно нужно и сколько готовы за это платить. Вычеркни из этого списка тех, кто пришел не играть, а заработать на игре... И вопрос отпадет.

Если только какой нибудь талантливый игрок-энтузиаст миллиардер соберет команду и поставит цель не заработать, а создать игровой шедевр, то некоторые шансы есть.

Сколько я уже прошла игр и везде одно и то же . Разработчики сознательно не ставят цель сделать интересную, долго играющую игру. Никому оно не нужно кроме десятка фанатов.
Не согласен. Амазоны вот были в шаге от создания шедевра, увы - страх перед тем чтобы давать свободу игрокам, зарубил на корню все.

Или возьми хроники Перии, так и не вышедшие как понимаю. Там все было, графика, мир, неткод. Не было только здравого гемдизайна. Все разработчики совершают одну и ту же ошибку в последние годы.

Спроси среднего юзера в 1990-м году - "купили бы вы устройство, которое в 2-3 раза дороже аналогов, при этом не имеет части функций конкурентов, и контролируется компанией его выпустившей?"(яблоко) Или еще дальше, в 1900-м - "может ли машина заменить лошадь?"(напомню в то время пароходы уже давно заменили парусные суда, однако сухопутные автомобили, все еще воспринимались как "нишевая бесползеная хрень для кучки гиков"). Ответы были такие же как ты пишешь. И какие приходят девам в опросах.

Забывают, что 99% людей не знают чего хотят, пока им не предложить. Главное правильно подать. Причем, это не то чтобы какой-то супер-секретный принцип который я из головы придумал. Все соцсети по этому принципу работают. Но почему-то в игрострое этого не понимают (того, что игра - это просто продвинутая соцсеть по сути).

Сообщение от astr:
Но пока в игре коммерческая составляющая является наиглавнейшей, не ждите интересной игры.
Если ты про РМТ, то оно наоборот, является двигателем игры. Это вполне нормально что увлеченные игроки монетизируют свою игру. В играх, где модель строится на подписке, Б2П или смешанных моделях, РМТ и прибыль особо не отбирает у разрабов. А можно и дальше пойти - легализовать официально. Вон в Дьябле 3 рынок был фактически единственным что её на плаву держало годы, хотя там контента на пару месяцев в лучшем случае было.

"Если вы не платите в онлайн игре за контент, значит контент - это вы"(c)Unknown
Аватар для astr
Мастер
Регистрация:
06.05.2012
Берсеркер 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru.
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от ChaoticBlade:
Амазоны вот были в шаге от создания шедевра, увы - страх перед тем чтобы давать свободу игрокам, зарубил на корню все.

Или возьми хроники Перии, так и не вышедшие как понимаю. Там все было, графика, мир, неткод. Не было только здравого гемдизайна. Все разработчики совершают одну и ту же ошибку в последние годы
Да, и я о том же!
"Почти шедевр" не считается. Тем не менее они его не сделали, и как показали дальнейшие события сделать не могли по причине некомпетентности. Вместо грамотного геймдизайнера они наняли грамотных впаривателей кала, видимо они дешевле.
Выводы - дороги геймдизайнеры и не окупают затрат. Возможно когданибудь ситуация и поменяется, но пока она тянется в таком состоянии годы и годы, и пока я не вижу причин, которые бы ее поменяли.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ChaoticBlade:
Забывают, что 99% людей не знают чего хотят, пока им не предложить. Главное правильно подать.
Извини, но это бред, который, тем не менее популярен и очень сильно мешает создавать такой желанный шедевр. Потому что, читай выше, вместо дорогого геймдизайнера нанимаются дешевые комьюнити-менеджеры для впаривания идеи, что вот этот наш кал самый вкусный. Некоторые действительно верят, но таких, судя по массовым оттокам игроков, не особо много.
Замечательно все понимают чего хотят, только не всегда это могут связно выразить. Все хотят общения и интересного разнообразия. Я уже много раз писала, что на этом замечательно выезжают китайские игрушки несмотря на фиговую или даже ужасную графику.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от ChaoticBlade:
Если ты про РМТ, то оно наоборот, является двигателем игры. Это вполне нормально что увлеченные игроки монетизируют свою игру. В играх, где модель строится на подписке, Б2П или смешанных моделях, РМТ и прибыль особо не отбирает у разрабов.
Ты серьезно или шутишь так?
РМТ это монетизация в обход кармана разработчика. теперь угадай, сильно ли им хочется делать хорошую игру,зная, что весьма существенная часть прибыли пойдет в чужой карман. РМТ создает дисбананс, игра, особенно б2п, из разряда б2п переходит в игру с донатом и опять доны побеждают. так смысл в такую играть, особенно если она унылая по сюжету. Многие играют б2п проекты надеясь на честность. И если ее опять нет, то до свидания.
Что и произошло в НВ. Хотя ботоводов и багоюзеров забанили, но отката игры небыло - кто прокачался скупкой дешевых ресов у дюперов и ботоводов тот в шоколаде. Многие игроки обиделись. Даже на багоюзов не умирающих не так отрицательно реагировали - обижались, но ждали когда починят чтобы поотбирать у них замки. А вот дюпы и дешевые по причине ботоводов ресы вызвали сильнейший отток игроков.

Диаблу не знаю, я игры в которых вместо игры хз что не играю. Собственно мы сейчас про что говорим, про создание шедевра или про калоигры? Нельзя создать шедевр беря в качестве примера кал.

Fuck You, РКН!

Интернет изобрели именно для этого - ругаться с незнакомыми людьми по незначительному поводу (Julia Bolchakova)
Последний раз редактировалось astr; 20.12.2021 в 07:31. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для ChaoticBlade
Знаток
Регистрация:
24.02.2010
GoHa.Ru II Степени
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от astr:
Да, и я о том же!
"Почти шедевр" не считается. Тем не менее они его не сделали, и как показали дальнейшие события сделать не могли по причине некомпетентности. Вместо грамотного геймдизайнера они наняли грамотных впаривателей кала, видимо они дешевле.
Выводы - дороги геймдизайнеры и не окупают затрат. Возможно когданибудь ситуация и поменяется, но пока она тянется в таком состоянии годы и годы, и пока я не вижу причин, которые бы ее поменяли.
Извини, но это бред, который, тем не менее популярен и очень сильно мешает создавать такой желанный шедевр. Потому что, читай выше, вместо дорогого геймдизайнера нанимаются дешевые комьюнити-менеджеры для впаривания идеи, что вот этот наш кал самый вкусный. Некоторые действительно верят, но таких, судя по массовым оттокам игроков, не особо много.
Замечательно все понимают чего хотят, только не всегда это могут связно выразить. Все хотят общения и интересного разнообразия. Я уже много раз писала, что на этом замечательно выезжают китайские игрушки несмотря на фиговую или даже ужасную графику.
Так ты почитай мои старые посты про НВ, или хотя бы официальные источники. У них был очешуенный геймдиз, почти готовая игра века, и денег точно было достаточно нанять кого угодно. Сделали ПвЕ разворот и угробили игру.

Причем, я подозреваю что причины разворота в итоге были не игровые вообще - скорее всего, Скотт Лейн (автор текущего вариант НВ), просто таким образом подсидел конкурента и забрал проект полностью под себя.

А дальше уж как умеет (быть продакт овнером среднего проекта > быть рядовым сотрудников в крутом проекте). Ну по крайней мере с точки зрения типичной логики корпоратов именно так.


Сообщение от astr:
РМТ создает дисбананс, игра, особенно б2п, из разряда б2п переходит в игру с донатом и опять доны побеждают..
Ты путаешь донат и покупку игровых ценностей. "Имба донат" может быть только когда ты у админов покупаешь в официальном магазине там бафы всякие, шмотки и т.д., что не достать иными путями и что дает тебе сильное преимущество.

РМТ между игроками не создает никакого дисбаланса, оно просто перераспределяет игровые блага. Может клан одевать девушку КЛа просто так(потому что КЛ попросил), а может человек у того же КЛа купить шмот. Разницы никакой. Почему первая ситуация у тебя не вызывает попаболи, а вторая вызывает? С точки зрения баланса, произошло одно и то же.

Про убыток уже писал - это неприменимо к играм по подписке и Б2П играм, т.к. разрабы не конкурируют с игроками на этом поле.

Единственная проблема РМТ - это ботоводство, но в живых играх с фри пвп и ограниченностью ресурсов, особо не разгуляешься ботами, это прерогатива ПвЕ игр типа НВ и Тесо.

"Если вы не платите в онлайн игре за контент, значит контент - это вы"(c)Unknown
Аватар для astr
Мастер
Регистрация:
06.05.2012
Берсеркер 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru.
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от ChaoticBlade:
Так ты почитай мои старые посты про НВ, или хотя бы официальные источники. У них был очешуенный геймдиз, почти готовая игра века, и денег точно было достаточно нанять кого угодно. Сделали ПвЕ разворот и угробили игру.

Причем, я подозреваю что причины разворота в итоге были не игровые вообще - скорее всего, Скотт Лейн (автор текущего вариант НВ), просто таким образом подсидел конкурента и забрал проект полностью под себя.
Послушай, ты тут смешиваешь 2 независимых события.
1. смена геймдизайнера с шикарного на никакого.
2. смена игры с выживача на классическое МРПГ с крафтом в основе.
1 - угробило игру, 2 - привлекло игроков в игру, по крайней мере на старте.
А потом ты перескакиваешь с одного на другое. Я права?)
В результате в головах у тех, кто не желает думать остается связка ПВЕ игра= угробленная игра. Это в корне неверно. Лично я без смены игры с выживача на классику РПГ в ее сторону даже и не посмотрела бы и пох и на дизайнера и на их вложенные в игру деньги.
Как вариант , проблемы у игры от саботажа теми из разрабов, кто остался верен или идее выживача или предыдущему геймдизайнеру и они постарались сделать все, чтобы угробить игру. Но это, опять же, к типу игры не имеет никакого отношения.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ChaoticBlade:
Единственная проблема РМТ - это ботоводство, но в живых играх с фри пвп и ограниченностью ресурсов, особо не разгуляешься ботами, это прерогатива ПвЕ игр типа НВ и Тесо.
Да, что ботоводство очень сильно усугубило проблему, есть такое.
Но, РМТ - это вообще то вывод денег из игры. рмтшник собирает игровую валюту/итемы, продает за реал, игрок покупает это все за реал. В результате мы имеем донатера, вливающего реал в чей-то карман мимо разработчика. Или я что путаю?)

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ChaoticBlade:
Может клан одевать девушку КЛа просто так(потому что КЛ попросил), а может человек у того же КЛа купить шмот. Разницы никакой. Почему первая ситуация у тебя не вызывает попаболи, а вторая вызывает?
Все просто.
Если все совершается по честному, без привлечения стороннего вливания, то клан имеет одну хорошо одетую девушку и кучу раздетых игроков.))))

Про купить шмот у КЛа вообще не поняла. Для тебя одинаковое действие - скидывание девушке одежды или итемов на одежду и продажей ею всего на сторону? для тебя нормально, если девушка попросила ее одеть и продала шмот?? за реал или за игровые? Поясни что этим сказать то хотел?

Fuck You, РКН!

Интернет изобрели именно для этого - ругаться с незнакомыми людьми по незначительному поводу (Julia Bolchakova)
Последний раз редактировалось astr; 20.12.2021 в 10:04. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для ZloiMent
Предводитель
Регистрация:
31.07.2014
Просветитель
Награжден за: За полезные темы и материалы по разным играм Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - Старожил
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от ChaoticBlade:
Амазоны вот были в шаге от создания шедевра, увы - страх перед тем чтобы давать свободу игрокам, зарубил на корню все.
Не были они в шаге, даже в милю не подошли, ты опять же оцениваешь "ШЕДЕВР" со своей колокольни, аля пвп топ пацаны, но увы, сейчас доминирующая аудитория это аудитория хомяков. Амазон давали свободу на первых парах, потом по фидбеку поняли, что задры душили хомяков, хомякам не нравилось и они ставили минус.
Как бы амазон и близко не могли создать шедевр, потому что не знали что создавать, люди отвечающие за игровое направление это продажники бывшие, которые в игры не играли, что ждать от таких людей, какой шедевр?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ChaoticBlade:
Забывают, что 99% людей не знают чего хотят, пока им не предложить. Главное правильно подать.
Не верно, есть метрики и мат модели по прогнозированию того или иного спроса, все производители продукции у нас пользуются.
Свободу дали в Last Oasis с прикольной идеей, но игра опять не выстрелила, почему? Да потому что опять дали свободу, люди задры сбивались в пачку и уничтожали все живое "фан же", забирая все пожитки у меньших групп или соло, как бы такие персональные вайпы, в итоге сейчас там пусто по онлайну.
Вся ваша свобода пустой звук, где Вы рассчитываете, что Вы будете нагибать, но если картинка сложится в другую сторону, накатаете отзыв "читаки, рмт и жопаболь".

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ChaoticBlade:
У них был очешуенный геймдиз, почти готовая игра века
*По мнению нескольких челиков с гохи*

Массовые отзывы и фидбек показали, что игра не понравилась западному комьюните.
Если ты хулюбишь хардкор и пвп составляющею, то тебе в нищевые проекты типа МО2, где вы в 10-м будете друг друга гонять по карте
Сообщение от ChaoticBlade:
Сделали ПвЕ разворот и угробили игру.
смешно слушать аналитику от пвп-отцов челиков, комон, уже лет 15 пве игры собирают вдвое или трое больше онлайна, чем их коллеги, давай уже вытаскивай голову из своих "мечтаний" как раньше было ах*нно, живи сегодняшним днем
Последний раз редактировалось ZloiMent; 20.12.2021 в 10:29. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Иллай
Предводитель
Регистрация:
28.09.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "500 лайков" С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (darkeh) Джентльмен
GoHa.Ru - 10 лет Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Народ склонен переоценивать ММО прошлого, т.к. все было внове. Сейчас я бы шатал такой геймплей, который тогда заходил на ура
А что касается синглов - там с десяток игр нормально выходит в год примерно, во всех жанрах подряд. Сказать, что со времен Ведьмака 3 ничего не выходило - это просто выдать себя, признаться, что ты бурый фанат игры)
Игра хороша, спору нет, но в каком-то тотал варе я просидел больше часов, так что все на любителя.

Возвращаясь к жанру - народ пичкают однотипными гриндилками, народ соглашается и играет. Выходят новые подобные игры...
Кто хочет чет нового пытается ждать какой-нибудь ворлд оф даркнесс или стар ситизен, которые правда в итоге или не выходят или хз когда выйдут


Аватар для astr
Мастер
Регистрация:
06.05.2012
Берсеркер 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru.
Re: Возможно ли возвращение жанра ММОРПГ к былым масштабам?
Сообщение от ZloiMent:
Не были они в шаге, даже в милю не подошли,
Были они в шаге от шедевра!
Чтобы народ не плевался от игры оставалось не так уж много:
1. Или уничтожить дюпы и баги, которые были еще с ЗБТ известны или хотя бы ввести систему отката и их быстрого ликвидирования.
2. Уменьшить скорость прокачки в 100 раз, возможно полностью отменить опыт с доски.
3. уменьшить количество корраптед потралов раз в 10, увеличить профит в 2-3 раза. Их бы тогда ценили. Сейчас они увеличили профит, но это уже мало кому нужно.
4. Убрать пвп баги.
5. Сбалансировать крафт и сделать возможным крафт и продажу низкоуровневых топ шмоток, чтобы они были и были востребованы в медленной прокачке.

1 и 4 пункты действительно требуют усилий, остальные выполняются за минуты.
И тогда народ сейчас бы еще стучался в очереди и качался, потому что впереди было бы огого всего.

Fuck You, РКН!

Интернет изобрели именно для этого - ругаться с незнакомыми людьми по незначительному поводу (Julia Bolchakova)

Ваши права в разделе