Авторизация / Регистрация

[Altwazar]

Сообщение от elDen:

чтобы быстро ввести диалоги - это надо уметь быстро печатать, а 99% игроков будет одну фразу минуту печатать.

Вроде как уже голосом общаться можно.

[Kotique]

Сообщение от Altwazar:

Вроде как уже голосом общаться можно.

Не парься, он уже 5 пунктов придумал почему с голосом плохо. Да и вообще считает тех кто продвигает ИИ истеричными гомосеками.

[elDen]

Сообщение от Altwazar:

Вроде как уже голосом общаться можно.

можно и давно, но от этого блеванёт 99% игроков.

как вообще можно серьезно говорить о диалогах голосом с нпц когда рядом люди ноют что диалоги не скипнуть в каком-нить геншине?
причем не удивлюсь что люди ноющие о нехватке скипа диалогов и о "а вот бы голосом вопросы в квестах задавать"- одни и те же люди.

Сообщение от Kotique:

он уже 5 пунктов придумал почему с голосом плохо.

я ничего не придумывал - всё это лежит на поверхности и очевидно.

Сообщение от Kotique:

Да и вообще считает тех кто продвигает ИИ истеричными гомосеками.

куртка не продвигает ИИ - он истеричный гомосек, который пытает срубить максимум бабла на хайпе нейросеток.
его можно было бы назвать тем, кто помогает в случае если бы он пытался делать более доступные устройства для нейросеток, но он наоборот мешает прогрессу нейросеток взвинчивая цены на устройства и пытаясь срубить максимум бабла.

[Altwazar]

Сообщение от elDen:

как вообще можно серьезно говорить о диалогах голосом с нпц когда рядом люди ноют что диалоги не скипнуть в каком-нить геншине?

Эта вещь только называются так же "диалог". А по сути отнимающая время катсцена. С ИИ можно говорить голосом прямо в процессе игры когда тебе удобно и по интересующим тебя вопросам.

[Dopebat2]

Сообщение от elDen:

он к чатгпт обращается же.

Нафига чатгпт для игры? Нпц не должен уметь написать тебе код на си++, посоветовать лекарство по симптомам или пересказать кратко войну и мир.
А базы с небольшим дата-сетом работают быстро и без лага. Тут главное обучить свою сетку на своем мире игры, а не взять чатгпт и засунуть в него мир игры.
Обучаешь на своем ограниченном мире, а на вопросы выходящие за грань придумываешь определенный стиль ответа/отмазки.
НПЦ должен знать что где находится в мире, лор, содержание книжек, имена персонажей, всякий шмот, стиль беседы и тд. Это очень маленький объем данных по сравнению с чатгпт, но его вполне достаточно для игры и ответов нпц.

[elDen]

Сообщение от Altwazar:

Эта вещь только называются так же "диалог". А по сути отнимающая время катсцена. С ИИ можно говорить голосом прямо в процессе игры когда тебе удобно и по интересующим тебя вопросам.

представь, что ты рядовой игрок-хлебушек и пришел в стартовую деревню игровую.
там просто ходят нпц.
и ты такой "так, и че тут делать?"
побегал по деревне и снес игру.

это может только выглядеть в воображении красиво, а по факту - это куча гемороя для игроков.
большинству игроков нужно получать либо сразу всю необходимую точную инфу, а не бороться с игрой выпытывая из нпц инфу.
либо чтобы игра была как интерактивная книга, где также свободное общение не катит от слова совсем.

[Altwazar]

Сообщение от elDen:

большинству игроков нужно получать либо сразу всю необходимую точную инфу, а не бороться с игрой выпытывая из нпц инфу.
либо чтобы игра была как интерактивная книга, где также свободное общение не катит от слова совсем.

Не уверен на счет этого. Если судить по популярности игр, то как раз не вести игрока за ручку - оптимальный подход. Не удивлюсь, если дизайн типа элден ринга или из двухтысячных начнет встречаться чааще.

[elDen]

Сообщение от Dopebat2:

Нафига чатгпт для игры? Нпц не должен уметь написать тебе код на си++, посоветовать лекарство по симптомам или пересказать кратко войну и мир.
А базы с небольшим дата-сетом работают быстро и без лага. Тут главное обучить свою сетку на своем мире игры, а не взять чатгпт и засунуть в него мир игры.
Обучаешь на своем ограниченном мире, а на вопросы выходящие за грань придумываешь определенный стиль ответа/отмазки.
НПЦ должен знать что где находится в мире, лор, содержание книжек, имена персонажей, всякий шмот, стиль беседы и тд. Это очень маленький объем данных по сравнению с чатгпт, но его вполне достаточно для игры и ответов нпц.

чатгпт - т.к. в примере был чатгпт.

нейросетку все равно нужно обучить разговору, а для этого потребуется много разных текстов.
я уж не говорю о том, что для каждого поддерживаемого игрой языка нужно чтобы нейросеть его знала, т.е. опять таки огромные объемы данных для обучения никак не связанные с игрой.
и все равно это всё будет крутится на серверах разработчика и потребует больших затрат и как следствие подписки со стороны игрока.

и вообще это всё нахер не нужно в играх.
пусть нормально прописывают алгоритм взаимодействия нпц, например обычными деревьями выбора.
и будет все работать мгновенно без потребления ресурсов пк юзера.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Altwazar:

Не уверен на счет этого. Если судить по популярности игр, то как раз не вести игрока за ручку - оптимальный подход. Не удивлюсь, если дизайн типа элден ринга или из двухтысячных начнет встречаться чааще.

если судить по популярности игр, то игрокам нужна только кнопка "получить награды", а если еще и играть надо - это уже сложно и для продвинутых геймеров

и одно дело не вести за руку, но когда все квесты и диалоги очевидны и продуманы, а когда ничего нет и самому надо задавать вопросы - это совсем мрак.

[Altwazar]

Сообщение от elDen:

и одно дело не вести за руку, но когда все квесты и диалоги очевидны и продуманы, а когда ничего нет и самому надо задавать вопросы - это совсем мрак.

Хм. Предполагаю, что можно как раз делать подобный мрак и народ всё равно будет этому рад больше, чем типичному юбисофт-лайк подходу.
Компании часто пытались оправдать очевидный и прямолинейный подход, но сейчас 2024 год и пока прослеживается чуть ли не обратная корреляция - чем больше игроку надо пердолится и разбираться с игрой, тем больше она ему нравится.

[MikeNew]

Сообщение от Zan:

Издатель и разработчик видеоигр, компания Electronic Arts, планирует интегрировать искусственный интеллект в работу своих студий, что приведет к повышению эффективности при проектировании и создании продуктов на 30%.

В этом уверен глава EA Эндрю Уилсон, о чем он сообщил на встрече с представителями Morgan Stanley Technology, Media & Telecom.

Стоит отметить, что подобных взглядов придерживаются и другие крупные игровые компании, в частности, японская Square Enix и американский IT-гигант Microsoft. По их мнению, ИИ великолепно справится с созданием дизайна персонажей, а также с сюжетами для игр и квестами.

Также Уилсон добавил, что интеграция ИИ позволит эффективно анализировать предпочтения геймеров, что в свою очередь даст возможность стимулировать их к внутриигровым покупкам.

Ок.

[elDen]

Сообщение от Altwazar:

Хм. Предполагаю, что можно как раз делать подобный мрак и народ всё равно будет этому рад больше, чем типичному юбисофт-лайк подходу.

небольшая группа ценителей - несомненно.

только вот основной аудитории игроков будет сложно уже даже если квест маркер будет показывать в область на карте вместо конкретного предмета.
и вот для таких игроков это вообще не играбельный концепт.

Сообщение от Altwazar:

Компании часто пытались оправдать очевидный и прямолинейный подход, но сейчас 2024 год и пока прослеживается чуть ли не обратная корреляция - чем больше игроку надо пердолится и разбираться с игрой, тем больше она ему нравится.

сейчас 2024 год и абсолютно все крупные компании заявляют о том как им интересны мобилки.
для мобильного гейминга такое вообще сложно представить.
тут как бы просто обычный классический пк гейминг не выродился совсем.

а еще все эти игры с ИИ - это дорого и финансово супер рискованно.
что еще больше уменьшает шансы на появление подобного в ближайшие 10 лет.
вот когда у каждого в компе будут стоять ии-чипы, способные с легкостью переваривать крупные нейросетки - тогда может начнет появляться что-то.

[MikeNew]

Есть такое дно - мобильный гейминг.
Так вот игры с ИИ - это будет следующий уровень дна, пониже.
Радует, что инди-игры как были так и останутся.

[Altwazar]

Сообщение от elDen:

только вот основной аудитории игроков будет сложно уже даже если квест маркер будет показывать в область на карте вместо конкретного предмета.
и вот для таких игроков это вообще не играбельный концепт.

Судя по популярности всяких валхеймов, элденрингов, монстр хантеров эта основная аудиторя - миф от трэшеделов.
Наверняка уже и у разработчиков должно в голове щелкнуть, что упор на упрощенность и излишнее удобство переоценен и нужен как раз скорее нишевой аудитории.

[Dopebat2]

Сообщение от Altwazar:

Хм. Предполагаю, что можно как раз делать подобный мрак и народ всё равно будет этому рад больше, чем типичному юбисофт-лайк подходу.
Компании часто пытались оправдать очевидный и прямолинейный подход, но сейчас 2024 год и пока прослеживается чуть ли не обратная корреляция - чем больше игроку надо пердолится и разбираться с игрой, тем больше она ему нравится.

Вообще, в вальгалле от юбисофта есть специальная настройка сложности квестов. От прямого маркера на карте до старых добрых общих намеков в тексте квеста или вообще записках, которые надо отдельно открыть и прочитать. Так что методичку про юбисофт обнови.

[Fenharel]

Сообщение от Kotique:

Фишка ИИ в том, что ты можешь подойти к неписю и спросить его (голосом или просто текстом) любой вопрос и он тебе адекватно ответит.

И ответит отсебятину нелорную. Иначе придется ему 100500 условий разрабу прописывать. Что в итоге проще руками сделать

[ZloiMent]

Сообщение от MikeNew:

Так вот игры с ИИ - это будет следующий уровень дна, пониже.

Обоснуешь или с необразованной колокольни виднее?
Тебя там 5джи не облучает случайно?

[Gaari]

Сообщение от Sapphire:

Основная проблема современных игр, это не графика и не оптимизация, а ****ецовый сценарий и если ИИшкка реально сможет заменить

Скорей виноваты не те кто написал говно, а те кто это говно одобрил и пустил в работу, то есть надо гнать в шею тех дебилов, которые считают, что повесточка в играх - это хорошо и игроки ее схавают.
Увы, но ИИ тут не поможет.

[ZloiMent]

Сообщение от Altwazar:

Наверняка уже и у разработчиков должно в голове щелкнуть, что упор на упрощенность и излишнее удобство переоценен и нужен как раз скорее нишевой аудитории.

Ну тут не прав, на самом деле очень нужная вещица, сколько людей отваливается от игр, когда видит сложность в нее захода?
Взять тот же ПОЕ, она могла бы собирать больше людей и аудиторию, но она слишком сложна, требует вдумчивого времени разбираться и не всегда удобная.

Люди сейчас все линивее, сложнее и хардкорнее, не юзар френдли, это вот как раз про нищевую аудиторию, типа любителей МО2

[elDen]

Сообщение от ZloiMent:

Ну тут не прав, на самом деле очень нужная вещица, сколько людей отваливается от игр, когда видит сложность в нее захода?
Взять тот же ПОЕ, она могла бы собирать больше людей и аудиторию, но она слишком сложна, требует вдумчивого времени разбираться и не всегда удобная.

Люди сейчас все линивее, сложнее и хардкорнее, не юзар френдли, это вот как раз про нищевую аудиторию, типа любителей МО2

по мне так вообще игры стали за последние 10-15 лет так популярны и приняты массами исключительно из-за того, что появилось куча игр для совсем тупых, а также потому что почти большинство игр стали делать максимально удобными и понятными.
не будь всего этого радикального упрощения - мы бы так и дальше сидели в своем болоте небольшой аудиторией, а окружающие считали бы нас фриками

[Altwazar]

Сообщение от ZloiMent:

Взять тот же ПОЕ, она могла бы собирать больше людей и аудиторию, но она слишком сложна, требует вдумчивого времени разбираться и не всегда удобная.

Но ПоЕ взлетела, как и куча других не юзер френдли игр.
Плюс основная проблема ПоЕ - не её сложность, а чрезмерная цена за ошибку в билде.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Dopebat2:

Вообще, в вальгалле от юбисофта есть специальная настройка сложности квестов. От прямого маркера на карте до старых добрых общих намеков в тексте квеста или вообще записках, которые надо отдельно открыть и прочитать. Так что методичку про юбисофт обнови.

Только игра на это всё не рассчитана и по прежнему предсказуемая и бездумная. А вступление в игре такое, будто бы тебя уже не за ручку ведут, а насильно твоей рукой все делают. Не помню ни одной игры, где бы тебя так раздражающе отрывали от процесса.

[ZloiMent]

Сообщение от Altwazar:

Плюс основная проблема ПоЕ - не её сложность, а чрезмерная цена за ошибку в билде.

Так разве это не сложность?
Это может решаться сбросом очков, пересобирания билда и тд, но сделали так, что ты можешь потратить 100+ часов и понять что твой перс говно.

Не прикольно

[Altwazar]

Сообщение от ZloiMent:

Так разве это не сложность?

Это хреновая сложность, которая убивает возможность самому вникать в игру для 95% игроков.
В случае с прямолинейностью и метками у игрока есть выбор, он может либо сам играть, либо посмотреть гайд. Самостоятельный подход при этом полностью жизнеспособен.

[MikeNew]

Сообщение от ZloiMent:

Обоснуешь или с необразованной колокольни виднее?
Тебя там 5джи не облучает случайно?

В этом ролике хорошо показано как будут выглядеть игры от нейросетей:

YouTube (short)

[Deepness93]

@Corund, квест "пойти убить 20 крыс в прдвале", так у скваровских рпг все квесты такие итак.

[Deepness93]

Я уже забыл когда что то у этой говноконторы EA покупал, 3 батлу лет 12 назад, да деда под спайсом второго в стиме с 1 и 2 масс эффектом, по очень жирной скидке. То что они издают последние лет 10 даже скачки с торрента не заслуживает.