Авторизация / Регистрация

[fixeel]

Сообщение от Promise:

как называется "собственная валюта" в овервотче?

там беспроигрышная лотерея которая впрочем, ничего не даёт
вроде как срач весь пошел из-за ускоренной прокачки в тех же ЗВ в он-лайне. Разумеется, я согласен что в пвп не должны использоваться бусты из шопа.

[Sargonder]

Сообщение от fixeel:

только там собственная валюта, а не реал

Ты, действительно, на серьёзных щах защищаешь лутбоксы в синглах, и считаешь это развитием?

[fixeel]

Сообщение от Sargonder:

Ты, действительно, на серьёзных щах защищаешь лутбоксы в синглах, и считаешь это развитием?

тут вообще никто про синглы не говорил. Речь об онлайн играх, а в синглах деньги тупо взламываются

[THUGan]

Пусть пишут шанс дропа\точки и всё.

[Cornelius_renamed_38718_17102021]

Сообщение от fixeel:

в синглах деньги тупо взламываются

Сингл с подключением, все данные на сервере компании. И хрен ты там что-то сломаешь. Вправду издателей за дураков держишь?

[fixeel]

Сообщение от Cornelius:

Сингл с подключением, все данные на сервере компании. И хрен ты там что-то сломаешь. Вправду издателей за дураков держишь?

Всё немного хитрее, но результат тот же вот пруф

YouTube (short)

[Artadas_renamed_1121140_28072023]

Сообщение от splinn:

Назови хоть одну хорошую платную игру с лутбоксами ?

Ассасин крид, фаркрай 5? В последнем правда микро транзакции в валюту местную просто, лутбоксов нет:)

[splinn_renamed_1055765_12092025]

Сообщение от Artadas:

Ассасин крид, фаркрай 5? В последнем правда микро транзакции в валюту местную просто, лутбоксов нет:)

обе унылые др0чильни - ни та, ни другая не пускают по сюжету. В обоих задрачиваешь одинаковые побочки. Надо отдать должное, в ФК5 это делать веселее. В Ассассине совсем они унылые.

Хорошая в этих играх только графика.

[Artadas_renamed_1121140_28072023]

Сообщение от fixeel:

Всё немного хитрее, но результат тот же

Результат - ты полностью ломаешь геймплей и "погружение" в атмосферу игры. Проблема микротранзакций в сингл играх в том, что одно их наличие так или иначе затачивает ВЕСЬ геймплей вокруг них, будь то косметика, или как тут - оружие и прочие обвесы и транспорт. К тому же, если в игре есть шмотки только задонат ты их никаким образом не "начитиришь".

Добавлено через 20 секунд

Сообщение от splinn:

ни другая не пускают по сюжету

Сразу видно - в фаркрай 5 ты не играл.

Я закрыл уже 2 зоны делая ТОЛЬКО сюжетные квесты

[fixeel]

Сообщение от Artadas:

Результат - ты полностью ломаешь геймплей и "погружение" в атмосферу игры. Проблема микротранзакций в сингл играх в том, что одно их наличие так или иначе затачивает ВЕСЬ геймплей вокруг них, будь то косметика, или как тут - оружие и прочие обвесы и транспорт.

Разработчик определяет твой опыт погружения. В фк5 он один, а в Fortnite совершенно иной.

[Artadas_renamed_1121140_28072023]

Сообщение от fixeel:

Разработчик определяет твой опыт погружения

А я сказал что-то другое? Ты взламывая их игру "ломаешь" то, что они сделали, чтобы определить твой опыт погружения, не?:)

[Hardsun]

Сообщение от fixeel:

какая разница? БтП не должны развиваться или они прокаженные? Логика этак, 10х годов, когда культивировалось что слово донат (т.е. поддержка) зло, а бтп высший разум. Только у многих бтп таким образом не хватает финансирования и мы получаем сомнительные длц, либо конец поддержки

вот и подросло поколение защитников всех этих "казино три топора", только в игровой форме. И ведь верят, что это нормально и так и должно быть
В теме человек писал, что монетизация в духе лутбоксов и прочего по сути уродует геймплей любой игры, заставляя делать игру с оглядкой на как бы половчее вынудить вас заплатить, а не с мыслью, как бы игру получше сделать и на этом заработать.
Ну а если какая Б2П не состоялась финансово - то может это просто была плохая игра, а?

Вот вам другой пример размышлений на тему

[Skuchniy]

Сообщение от Phenomen:

Наивно полагать, что у издателей игрушек достаточно денег, чтобы пролоббировать 51+ сенаторов.

Лол, ты с какой планеты? Достаточно заплатить 1 человеку, который шепнет что нужно еще нескольким людям.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от fixeel:

Не надо извращать всё на корню.

Это как нервно-паралитический газ, применяй его не применяй, все равно в нем ничего хорошего нет в принципе. Так и лутбоксы, нет в них ничего хорошего в принципе. Вот это ощущение, что ты открываешь коробку и там что то неожиданное и приятное, это все вполне встраивается в игру, лутбоксы для этого за баксы продавать не надо.

[Ivan7Park]

Систему, которая была в Звездных Войнах стоит запретить, но если лутбоксы как в Ассасине, Овервотч или Фар Край, то пусть оставят, там никто их не заставляет приобретать, а игра за их счет живет дольше, и поддерживается лучше.

[Rynyashik_renamed_1218127_18062024]

Сообщение от Ashenveil:

запрещал бы продажу игр с лутбоксами людям младше 21 года

Больше всего интересно посмотреть на реализацию этого билля.

[Анто_renamed_988923_25082022]

Сообщение от Ivan7Park:

Систему, которая была в Звездных Войнах стоит запретить, но если лутбоксы как в Ассасине, Овервотч или Фар Край, то пусть оставят, там никто их не заставляет приобретать, а игра за их счет живет дольше, и поддерживается лучше.

Ведьмак, на зависть всем, и без лутбоксов прекрасно подерживался. В Ассасине я, кроме шмотья, пух и маунтов, пока ничего нового не вижу(да и нет желания видеть - игра достаточно уныла, имхо). По факту же, это всё балабольство. Дополнения у большинства гигантов игровой индустрии выходят дрянными. Даже при наличии лутбоксов. Нет дополнений, вот чтобы прям ДОПОЛНЕНИЙ. Лично я ни одного сопоставимого с ведьмачьими не припоминаю.
Да и что нужно поддерживать в синглах-то? Править баги? Ну так это они и без лутбоксов должны делать. И для этого не нужны миллионы. Выпускать дополнения? Ну так дополнения и так стоят дополнительных денег.
С ММО, я согласен, дело обстоит иначе. В синглах же, это просто попытка срубить ещё бабла. Точка. Всё остальное, это демагогия.

[Евгений Мороз]

Не волнуйтесь-когда это приобретет угрожающие масштабы,карманные сенаторы крупных корпораций ,связанных с игорным бизнесом,поднимут вопрос о налоговом равноправии и всех этих любителей налоговая пиндосовская нагнет. Потому как у них одно из самых страшных преступлений-уклонение от уплаты налогов.

[Reirock_renamed_763394_27102024]

Сообщение от Skuchniy:

Лол, ты с какой планеты? Достаточно заплатить 1 человеку, который шепнет что нужно еще нескольким людям.

Это не он с какой планеты, а ты из какой страны? Привыкли, чт ов РФ взятки на всех уровнях, как и кумовство, ребята, не верьте в сказки, не везде такая чернуха, как у вас. Приезжайте, поживите тут пару лет, сами о***ете, какую лапшу вам вешают и насколько вы далеки от реальности. Конечно тут есть взятки и "карманные" сенторы, но они на столь высоком уровне проводятся и в таких комбинациях, что ни один диванный журналист не разберется, кто кому что дал. Поэтому тут и ВВП номер один в МИРЕ и люди живут - ****АТО (даже иммигранты) потому, что не все берут взятки, некоторые политики работают для людей - и это видно. Но то, что большинство повязано на мировых бабках - это отрицать глупо. Но нет ниодного правительства, которое работает честно и открыто, просто не существует. Просто в одних странах при этом даже иммигрант может купить себе большой дом за пять лет,а в некоторых люди живут в 70ти летних общагах по 5ть семей в квартире.
Поржал с тех, кто думает что так легко пролоббировать сенаторов - лол. Легче Трампа подкупить, чем сенаторов, это любой политолог американский вам скажет, так как они друг друга выживают и не дай бог где-то мелькнет слушок, что кто-то проголосовал основываясь на взятке - это как минимум политическая смерть. Ну и простое гугление показывает, что фантазий типа "шепнуть одному человеку и всё будет" - в реальности не бывает.

[fixeel]

Сообщение от Hardsun:

вот и подросло поколение защитников всех этих "казино три топора", только в игровой форме. И ведь верят, что это нормально и так и должно быть
В теме человек писал, что монетизация в духе лутбоксов и прочего по сути уродует геймплей любой игры, заставляя делать игру с оглядкой на как бы половчее вынудить вас заплатить, а не с мыслью, как бы игру получше сделать и на этом заработать.
Ну а если какая Б2П не состоялась финансово - то может это просто была плохая игра, а?

уродует геймплей? я свои жопочасы на фарме отстоял уже, как говорил выше. Это геймплей, когда кп стоит в одной точке? Та же сухая статистика показывала, что в подобном раскладе пвп замесов на порядок меньше, чем на энд гейме
а насчёт коммерческой успешности - фоллаут 2 к примеру загнулась из-за отсутствия поддержки... Сама же сфера игр с юмором и сюжетом загнулась под ограничениями


если тебе нет 40а странно слышать о "новом поколении"

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от Skuchniy:

Это как нервно-паралитический газ, применяй его не применяй, все равно в нем ничего хорошего нет в принципе. Так и лутбоксы, нет в них ничего хорошего в принципе. Вот это ощущение, что ты открываешь коробку и там что то неожиданное и приятное, это все вполне встраивается в игру, лутбоксы для этого за баксы продавать не надо.

что вредного в тех же внешках?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Artadas:

А я сказал что-то другое? Ты взламывая их игру "ломаешь" то, что они сделали, чтобы определить твой опыт погружения, не?:)

Если нет желания бобить это нормальный вариант. Я не говорю про экстра лелелинг и 100% точность - можно и дозировано использовать

[-Wardeness-_renamed_1175535_14022022]

Игры с опенволдом отличаются от линейных коридорных этим самым открытым миром с активностями. Когда жалуются на то что ЗАСТАВЛЯЮТ делать активности по миру я даюсь диву. Это же стержень игры. Если нужно быстренько сюжетик пробежать зачем было играть в игру с открытым миром? И чаще всего можно большую часть не делать этих якобы обязательных. Я прошел Ассасина Истоки за 45 часов, сделаны почти все квесты в мире игры, игра кончилась как раз к моменту когда стала надоедать. Но уровень позволял бы и без этих побочек пройти, редко мне нужно было догонять сюжетнотребуемый уровень побочными квестами. Когда ютубные игроки жалуются на активности в AC:O меня смех пробирает.

[Hardsun]

Сообщение от fixeel:

если тебе нет 40а странно слышать о "новом поколении"

Смайлик не уместен, потому как 35+. Но я обидеть не хотел - просто все чаще замечаю, что те, кто рос уже во времена повсеместного Ф2П, воспринимают его как норму и защищают. Для меня это все выглядит как изощренная форма развода на деньги, а хотелось бы платить за продукт / качество - подписка идеальна в этом смысле.
Когда в игре монетизация идет через донат - то и разработчики думают не "как нам игроков удержать интересным контентом/процессом/обновлениями, чтобы они и дальше платили", а думают больше о том "как нам этого Васю сначала зацепить, а потом насовать ему столько палок в колеса, что бы он пошел и все-таки оплатил" - то есть концентрация разработчиков идет на другом, потому как кормятся иначе.

А так как Ф2П модели позволяють на волне хайпа срезать денег как за несколько лет на подписке - имеем результат в виде мало живущих ММО, никто не заинтересован вбухивать большие деньги в долгосрочное развитие (небольшие на поддержание - да). А компания уже вкладывает полученные деньги в разработку нового / покупку в Китае - цикл повторяется, вложение крупных денег в развитие уже выстреллившего продукта не имеет большого смысла при таком подходе.

Вот я сижу и думаю,что мне как игроку, все это не в плюс - с точки зрения того, какое качество геймплея у игр, их долгосрочной и качественной поддержки, развития. В итоге часто имеем игры с красивой графикой и нулевым геймплеем, с попытками содрать с людей копейку за каждый шаг в сторону - я хз как это называется...

[splinn_renamed_1055765_12092025]

Сообщение от -Wardeness-:

Но уровень позволял бы и без этих побочек пройти, редко мне нужно было догонять сюжетнотребуемый уровень побочными квестами.

Либо брешешь либо играл на изи.

Я играл на харде и мне после каждого сюжетного постоянно не хватало 2-3 левела до следующего. Приходилось сидеть на корах в кустах, зачищая очередной ндцатый аванпост/бандитский привал и бегая за крокодилами или бегемотами.

Побочки в опенворлд должны быть не менее интересными, чем сюжетка, а не филлерами, как в Ориджине и ФК5.

А если не могут, то пусть выносят их за рамки сюжетки. Мол прошёл сюжетку, если не наигрался - вот тебе куча побочек.

Мне геймплей в Ориджине напомнил просмотр кино по общегосударственному каналу - каждые 10 минут фильм прерывается на одинаковую рекламу и ты вынужден её смотреть.

[fixeel]

Сообщение от Hardsun:

Смайлик не уместен, потому как 35+. Но я обидеть не хотел - просто все чаще замечаю, что те, кто рос уже во времена повсеместного Ф2П, воспринимают его как норму и защищают. Для меня это все выглядит как изощренная форма развода на деньги, а хотелось бы платить за продукт / качество - подписка идеальна в этом смысле.

Да мне тоже за 30, но тут речь скорее о переориентировании подходов и на "да, нам нужно со-финансирование для поддержки и развития проекта" из относительно современного неудачный пример бтп - диабло 3.
Разумеется, донат донату рознь и я не стану защищать вычурные реализации.

[МаэстроРокотанга_renamed_1014875_01052022]

Сообщение от splinn:

Побочки в опенворлд должны быть не менее интересными, чем сюжетка, а не филлерами

Если еще и разработчики тоже так думали, цены бы их играм не было.

[Artadas_renamed_1121140_28072023]

Сообщение от fixeel:

что вредного в тех же внешках?

То, что это визуальный контент и он должен быть частью игры БЕСПЛАТНО, коль ты УЖЕ заплатил за игру деньги. Ты с таким же успехом можешь сказать "Что вредного в музыкальном сопровождении, озвученных диалогах" и тп и тд. Не за горами время, когда все это будет отдельно покупаемым контентом - как пить дать. Когда в сингл играх продается контент, которые никак кроме доната купить нельзя, геймплей затачивается так, чтобы игрока мотивировать на покупку этого контента. Как? Очень просто. В ассасин криде ВСЕ стоковые костюмы за сюжетку и у торговцев ГОВНО. Они настолько ужасны, что я всю игру не снимал костюм, который мне дали за делюкс (т.е. тоже за реал). Так же и в 5ом фаркрае. Там тупо у стволов нет внешек от слова совсем. Хочешь крутую пуху внешне - донать. Либо бегай с серым куском металла всю игру. (Либо купи делюкс). Нет понятия "Безвредного" доната в Б2П играх априори. Если ты УЖЕ заплатил деньги за игру, то все в ней должно быть бесплатно. Поэтому уже все адекватные геймеры говорят, что игры должны стоить дороже,но при одном условии - там должен отсутствовать донат, как явление. Т.к. все это портит геймплей и твое удовольствие от игры.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от МаэстроРокотанга:

Если еще и разработчики тоже так думали, цены бы их играм не было.

В ассасине и фаркрае, собственно как и в ведьмаке - побочки это основная часть геймплея. они и сделаны лучше и сюжет там прописан качественнее, т.к. не нужно соблюдать "логику" на протяжении 20+ часов.