Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Архетип - Лучник
Автор темы: RemoCon
Дата создания: 23.12.2013 14:43
Аватар для Agnikai_renamed_1062555_05012020
Читатель
Регистрация:
28.07.2013
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от Amity:
Одна просьба к читающим все это - не принимайте на веру все, что на гохе пишут. Особенно когда это домыслы одного не шибко осведомленного человека. Оспорить можно каждый пункт, но лично мне лениво.
Пожалуйста, поделитесь мнением о луке с ветками исцеления, обороны, гипноза и сопротивления. В плане ПВП, данжа, соло ПВЕ и прочего
Аватар для Foxek_renamed_854815_28092019
Фанат
Регистрация:
25.10.2011
Re: Архетип - Лучник
Amity
Поделитесь пожалуйста вашим билдом. Для сравнения против Фортуны))

Аватар для incursio_renamed_832387_20052020
Старожил
Регистрация:
25.06.2011
Re: Архетип - Лучник
Совсем не в тему, но не мог протйи мимо пинга 10000 байтными пакетами=))
В ethernet стандартные кадры ограничены размером 1500 байт, в реальных же приложениях размеры пакетов зачастую еще меньше. Добавим к этому использование к примеру методя Нейгла, включенного по умолчанию на всех виндах, tcp-окна винды и прочих пообных фич и банальная математика превращается в совсем небанальную.
В отношении рассуждений почему пинг влияет - все зависит от реализации использования этого пулемета в отношениях сервер-клиент. По идее клиент изначально посылает серверу информацию, что он использовал пулемет, сервер получает ее спустя некоторое время, которое зависит от пинга. Ждет ли после этого клиент отклика сервера для запуска второго выстрела пулемета (характерно для TCP)? Или может не ждет (UDP к примеру), но есть другие механизмы - неизвестно, это надо либо знать код, либо ОЧЕНЬ долго и нудно отсеивать сниффером трафик и вычленять из него именно те пакеты, которые обозначают использование пулемета. С учетом всех этих применяемых технологий есть высокая вероятность получить ноль информации.
Однако к чему я все это? К тому, что не стоит пытаться объяснить все это так банально и просто.
Аватар для 8shamilich8_renamed_926053_21072021
Читатель
Регистрация:
26.05.2012
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от ChallengerUA:
лукам отрывают голову маги в хеви со щитами или просто с веткой форт +щит... автор забыл это сказать...
PS гайды качественные , но хотелось бы подробней) жду гайда о танках)
__________________

маг в хеви??? может ты путаешь с хилом ?

Добавлено через 5 минут
Сообщение от Nnn4:
Мне кажется, или появилось слишком много богов микроконтроля? Хоть кто-то действительно чувствует разницу между пингом 50 и 70-80?
при зажатой кнопке пулемета как раз скорость инета и решает, от этого количество дамага уменьшается .

Последний раз редактировалось 8shamilich8_renamed_926053_21072021; 24.12.2013 в 11:54. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для incursio_renamed_832387_20052020
Старожил
Регистрация:
25.06.2011
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от 8shamilich8:
маг в хеви??? может ты путаешь с хилом ?
mag-death-call будет скорее в хеви.
Как и аое-маги.

По теме тоже несколько скептически отношусь к обожанию луков. Дамагеры действительно хорошие и т.п. и т.д., но "никогда не убьют" звучит чересчур. Тот же маг-арт-конж/вилл к примеру 1х1 гипотетически положит контроль и нюкнет молнией на 100500 дамага, если у лука не будет антислипа/антипузыря :B. Тут не полуичтся быть универсальной имбой, всегда найдется открывашка, соло или нет.
Кстати говоря имхо действительно тру пати, где есть контроллящие абилки, которые не будут прерываться пати и будут накладываться на подходящие цели (у которых нет антиконтроля к данному контролю), будут рулить больше всего. Ибо 5х5, превращающееся в 5х3, где из 3 ни одного хила например или всего 1 ДД - это уже попахивает гг. Даже если этот 1 ДД лучник :)
Аватар для bot272
Гуру
Регистрация:
26.06.2013
GoHa.Ru I Степени Волшебник
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от KeusD:
В общем не думаю что будет критически наличие на сервере нескольких москвичей (лучший пинг)
Весь северо запад России играет с пингом меньше 20 до москвы, а это в сумме с москвой и областью уже 30% населения России, думаю и другие соседние регионы имеют подобный пинг. А вот ребятам с Сибири, востока или Украины с пингом не повезло, там явно больше 20 будет=) Так что заблуждение , что пинг меньше 20 только по Москве, а еще минимум 1000км по округе=)
Аватар для WWQ_renamed_1080218_21112020
Гигант мысли
Регистрация:
13.10.2013
Волшебник
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от bot272:
Весь северо запад России играет с пингом меньше 20 до москвы, а это в сумме с москвой и областью уже 30% населения России, думаю и другие соседние регионы имеют подобный пинг. А вот ребятам с Сибири, востока или Украины с пингом не повезло, там явно больше 20 будет=) Так что заблуждение , что пинг меньше 20 только по Москве, а еще минимум 1000км по округе=)
я живу в одессе , серв пингуется от 19-до 34 а этого более чем , тем более что я не луком буду играть

[email protected]\ 32gb ram\ 1080sli\ 950pro 512\ Sabertooth x99\
Аватар для bot272
Гуру
Регистрация:
26.06.2013
GoHa.Ru I Степени Волшебник
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от ChallengerUA:
я живу в одессе , серв пингуется от 19-до 34 а этого более чем , тем более что я не луком буду играть
Ну тем более, думаю проблемы с пингом только у совсем удаленных регионов или у любителей поиграть с 3г модемов и с халявных вайфаев от Макдонольдса
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от KeusD:
нескольких москвичей
у меня с Питера пинг 5-6
Аватар для incursio_renamed_832387_20052020
Старожил
Регистрация:
25.06.2011
Re: Архетип - Лучник
У меня с мск пинг 42-43 ^_^
Будем заниматься пингомерством?
Аватар для Teaply_renamed_1094841_29092019
Писaтель
Регистрация:
18.12.2013
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от 8shamilich8:
т.е. при пинге боле 50 мс можно об игре с пулеметом забыть?
а как же играли наши на корее на пулеметах?
Они не играли,а страдали

Сообщение от OlgaVruchtel:
мне всего 20 через год будет 25)
Аватар для EnGion
Читатель
Регистрация:
02.02.2009
Берсеркер На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
Re: Архетип - Лучник
Мне одному гайд показался однобоким, и без каких либо попыток рассмотреть альтернативную точку зрения?

Аватар для pirenha_renamed_1096076_28102019
Писaтель
Регистрация:
21.12.2013
Сообщение от 4R2NA:
рипер на закате днище бездамажное. только для контролей и бить в ассист сгодится. вот клоун (маг-коллинг-арт) имеет дикий прокаст и у него есть шанс убить лука, даже с форти, если тот прослакает инвул.
ааа,блин ну как так,мне так нравится этот класс,ты наверное пошутил,а объясни почему он бездамажный,ведь сток ништяков в ветке дез, есть идеи как им нагибать на энд-гейме и еще ,что у клоуна за прокаст такой?
Сообщение от EnGion:
Мне одному гайд показался однобоким, и без каких либо попыток рассмотреть альтернативную точку зрения?
Поверь,тебе не кажется
Аватар для Nnn4_renamed_1027021_08082020
Фанат
Регистрация:
10.03.2013
Re: Архетип - Лучник
Может кто объяснить каким образом 30 пинга = разница в 1 стрелу в секунду? Не знакома мне такая математика
Аватар для Teaply_renamed_1094841_29092019
Писaтель
Регистрация:
18.12.2013
Re: Архетип - Лучник
У меня пинг 28-35мс.Имеет ли смысл играть луком?Просто выбор между мили дд,магом дд и луком,что то выбрать не могу

Сообщение от OlgaVruchtel:
мне всего 20 через год будет 25)
Аватар для OrvinTeer_renamed_1024214_24012020
Читатель
Регистрация:
04.03.2013
Танк
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от incursio:
Ждет ли после этого клиент отклика сервера для запуска второго выстрела пулемета (характерно для TCP)?
Думаю да. Иначе было бы так(грубо):
серв: получен пакет использования пулемета!
Е***им!
тем временем на клиенте обрыв связи.... пакеты не шлем...
серв: нет данных о прекращении пулемета....
Е***им!

и т.д....

Думаю, все - таки, реализация пулемета такая:
С: получен пакет пулемета. Отсылаю клиенту что я его понял и заюзал скилл.
К(лиент): получен пакет что пулемет зауюзан. Еще жмем стреляем? ну и тут 2 варианта ДА и НЕТ если ДА, то
К:посылаю пакет ЮЗ пулемета.
С: получен пакет пулемета. Отсылаю клиенту что я его понял и заюзал скилл.
и т.д.
Тут явно видно что чем выше пинг( чем дольше проходит информация по каналу) тем меньше будет "пуль" в секунду.
Аватар для incursio_renamed_832387_20052020
Старожил
Регистрация:
25.06.2011
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от OrvinTeer:
Думаю да. Иначе было бы так(грубо):
серв: получен пакет использования пулемета!
Е***им!
тем временем на клиенте обрыв связи.... пакеты не шлем...
серв: нет данных о прекращении пулемета....
Е***им!

и т.д....

Думаю, все - таки, реализация пулемета такая:
С: получен пакет пулемета. Отсылаю клиенту что я его понял и заюзал скилл.
К(лиент): получен пакет что пулемет зауюзан. Еще жмем стреляем? ну и тут 2 варианта ДА и НЕТ если ДА, то
К:посылаю пакет ЮЗ пулемета.
С: получен пакет пулемета. Отсылаю клиенту что я его понял и заюзал скилл.
и т.д.
Тут явно видно что чем выше пинг( чем дольше проходит информация по каналу) тем меньше будет "пуль" в секунду.
Но тут вступает в силу реализация окна TCP - пакеты отправляются пачкой и ответ ожидается только разом на пачку пакетов, нет ожидания потверждения на каждый отдельный пакет. Другой вопрос, что клиент может на уровне самого приложения требовать овтета. Но тут уже вопрос как чего наворочено в коде игры и проч.
Аватар для SiriusSGA_renamed_928651_19092022
Старожил
Регистрация:
11.06.2012
Re: Архетип - Лучник
Начал на ЗБТ играть луком - понял что у меня начинает развиваться клаустрофобия. Теперь я ненавижу обрывы и замкнутые пространства, как и воду.
Аватар для OrvinTeer_renamed_1024214_24012020
Читатель
Регистрация:
04.03.2013
Танк
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от incursio:
Но тут уже вопрос как чего наворочено в коде игры и проч.
Согласен.
Аватар для Venekor_renamed_783622_06102020
Знаток
Регистрация:
06.12.2010
Re: Архетип - Лучник
Пинг 50±3 из Сибири. Это предопределило выбор в сторону дез пулемета, нежели арчера.
Аватар для M1rex
M1rex
Guest
Re: Архетип - Лучник
Зачем луку скилл "зловещая тень" ? Это вроде как для мили, или я что то не знаю, подскажите
Аватар для BORuT_renamed_1010117_26052025
Маньяк
Регистрация:
26.01.2013
Re: Архетип - Лучник
Фортуна, а какой билд способен более-менее противостоять лучнику на поздних этапах игры? В шмоте не хуже чем у лука.
Так же на этот вопрос желательно мнение Amity=)
Аватар для Nukler_renamed_1049584_28092019
Читатель
Регистрация:
27.05.2013
Re: Архетип - Лучник
Из Монако пинг 100 :(( не играть мне луком
Аватар для BORuT_renamed_1010117_26052025
Маньяк
Регистрация:
26.01.2013
Re: Архетип - Лучник
Сообщение от Nukler:
Из Монако пинг 100 :(( не играть мне луком
В Монаке нужно в казине играть, а не в ММОРПГ.
Ваши права в разделе