Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Церковь опять зажигает.
Автор темы: Kron
Дата создания: 11.01.2010 20:10
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от DiSp:
При чём тут неисповедимость, когда речь о всемогуществе и "всеведущности".
А на неисповедимость обычно ссылаются, когда все-таки ставят ребром вопрос о зле. Как же оно таки было допущено, и баг это или фича? И если баг, то какое всемогущество? И если фича, то где же тогда всеблагость? И вот в это критический момент нам обычно суют в нос неисповедимость и говорят "так надо, а дальше вам не понять, как не тужтесь. и stfu." Прикрывая это красивыми словесами типа "попущение".
Вот я это так и не смогла принять, и на этом разошлись слегка мои пути-дорожки с христианством
Аватар для swasti
Духовный паровоз
Регистрация:
12.09.2007
Лекарь
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от DiSp:
При чём тут неисповедимость, когда речь о всемогуществе и "всеведущности".
Цитата:
НЕИСПОВЕДИМЫЙ — промысл Божий, невыразимый, неизречимый, непостижимый. Неисповедимость судьбы, провидения. Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863 1866 … Толковый словарь Даля


Добавлено через 10 минут
Сообщение от Kristael:
И если фича, то где же тогда всеблагость? И вот в это критический момент нам обычно суют в нос неисповедимость
Необязательно.

По Кальвину бог и допускает зло и движет злой волей. Для бога нет закона, а значит нет и преступления.



В каментах на различных говносайтах
Я по олдскулу строю разговор:
"Вы - Реджиналды Кеннеты Дуайты,
Я ж - Шарль Ожье де Бац де Кастельмор!"
Последний раз редактировалось swasti; 16.03.2012 в 23:37. Причина: Добавлено сообщение
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от Kristael:
А на неисповедимость обычно ссылаются, когда все-таки ставят ребром вопрос о зле. Как же оно таки было допущено, и баг это или фича? И если баг, то какое всемогущество? И если фича, то где же тогда всеблагость? И вот в это критический момент нам обычно суют в нос неисповедимость и говорят "так надо, а дальше вам не понять, как не тужтесь. и stfu." Прикрывая это красивыми словесами типа "попущение".
Вот я это так и не смогла принять, и на этом разошлись слегка мои пути-дорожки с христианством
Не-не. Речь о другом. Если создатель ведает, что будет (а это подтверждается тезисом о его всеведущности и фактами всяких пророчеств из т.н. св. писания), то, значит, всё предрешено с момента создания мира, и о какой-такой свободе воли отдельного индивидуума может идти речь? К чему тогда все эти кары и разговоры о грехах, если виновник очевиден?

Добавлено через 44 секунды
Сообщение от swasti:
НЕИСПОВЕДИМЫЙ — промысл Божий, невыразимый, неизречимый, непостижимый. Неисповедимость судьбы, провидения. Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863 1866 … Толковый словарь Даля
Ты и про Даля слышал? С ума сойти.
Последний раз редактировалось DiSp; 16.03.2012 в 18:59. Причина: Добавлено сообщение
Re: Церковь опять зажигает.
Кстати, подборка: http://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%...D0%BE%D0%B3%3F
Аватар для 3aBuCTb_renamed_43633_22062023
Бобер-скептик
Регистрация:
17.04.2006
Джентльмен Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Награжден за: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от DiSp:
В настоящий момент текст на данной странице отсутствует.

Сообщение от Sobakaa:
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
Аватар для T-800_renamed_699145_20102024
Full Metal Jacket
Регистрация:
26.09.2009
Космос
Re: Церковь опять зажигает.
Противоречие: Всеведущ ли Бог?


Бог всеведущ

  • Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты. — Псалтирь 138:7-8
  • Ибо очи Мои на всех путях их; они не скрыты от лица Моего, и неправда их не сокрыта от очей Моих. — Иеремия 16:17
  • Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю? говорит Господь. — Иеремия 23:24
Нет, есть некоторые вещи которых Бог не знает

  • И скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты? — Бытие 3:8-9
  • И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. — Бытие 11:5
  • И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре. — Бытие 18:9
  • Сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю. — Бытие 18:21
  • [Ангел] сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога. — Бытие 22:12
  • И пришел Бог к Валааму и сказал: какие это люди у тебя? — Числа 22:9
  • И помни весь путь, которым вел тебя Господь, Бог твой … чтобы испытать тебя и узнать, что в сердце твоем, будешь ли хранить заповеди Его, или нет. — Второзаконие 8:2
  • Ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей. — Второзаконие 13:3
  • И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. — Иов 1:7, 2:2
  • Поставляли царей сами, без Меня; ставили князей, но без Моего ведома. — Осия 8:4
  • И встал Иона, чтобы бежать в Фарсис от лица Господня. — Иона 1:3
  • Ибо узнали эти люди, что он бежит от лица Господня. — Иона 1:10

Аватар для Elijah_renamed_15015_25122020
Знаток
Регистрация:
27.04.2005
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от Krusnik 01:
Противоречие: Всеведущ ли Бог?
Меня всегда удивляло, зачем читать Библию дословно. Там очень много иносказательных моментов, которые на первый взгляд вообще смысла не имеют.
Аватар для T-800_renamed_699145_20102024
Full Metal Jacket
Регистрация:
26.09.2009
Космос
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от Elijah:
Меня всегда удивляло, зачем читать Библию дословно. Там очень много иносказательных моментов, которые на первый взгляд вообще смысла не имеют.
Это священное писание или рваная бамажка? Т.е. часть можно не читать, часть вообще не имеет смысла, ветхий завет неочень и т.д. Где истина то? И на каких основаниях полагается, что вот этот отрывок несет неопровержимую истину, а этот какойто "левак" ?

п.с. Есть мнение что Библию читают только атеисты или агностики, верующие фанатики ее не читают вовсе.

Аватар для Elijah_renamed_15015_25122020
Знаток
Регистрация:
27.04.2005
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от Krusnik 01:
Это священное писание или рваная бамажка?
Сообщение от Krusnik 01:
И на каких основаниях полагается, что вот этот отрывок несет неопровержимую истину, а этот какойто "левак" ?
Ты слово иносказательность как понимаешь?
Аватар для Бешеный Пингвин
Ктулху во фраке
Регистрация:
18.06.2004
Зомби мутанта Веселый флудер
Награжден за: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Церковь опять зажигает.
http://via-midgard.info/news/article...rifmetiki.html - зогмечательно!

Добавлено через 53 секунды
Сообщение от Elijah:
Ох Кураев доп*здится...
Папе пожалуешься, он его перемигалит?


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Последний раз редактировалось Бешеный Пингвин; 16.03.2012 в 21:43. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для T-800_renamed_699145_20102024
Full Metal Jacket
Регистрация:
26.09.2009
Космос
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от Elijah:
Ты слово иносказательность как понимаешь?
Как отличный предлог для оправдания бессмысленности или противоречий в Библии.

Аватар для dzzirt
Гуру
Регистрация:
14.01.2005
GoHa.Ru I Степени
Re: Церковь опять зажигает.
Аватар для Elijah_renamed_15015_25122020
Знаток
Регистрация:
27.04.2005
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от Бешеный Пингвин:
Папе пожалуешься, он его перемигалит?
Первый раз встречаю в инете человека, который с такой бараньей упёртостью придумывает родственников людям


Сообщение от Krusnik 01:
Как отличный предлог для оправдания бессмысленности или противоречий в Библии.
Да, конечно. Всё, что не по тебе - предлоги и оправдание бессмысленности, а всё, что даже на первый взгляд не особо адекватно, но поддерживает твою линию - срывы покровов и откровения
Аватар для T-800_renamed_699145_20102024
Full Metal Jacket
Регистрация:
26.09.2009
Космос
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от Elijah:
Да, конечно. Всё, что не по тебе - предлоги и оправдание бессмысленности, а всё, что даже на первый взгляд не особо адекватно, но поддерживает твою линию - срывы покровов и откровения
Как точно ты себя описал.

Аватар для Elijah_renamed_15015_25122020
Знаток
Регистрация:
27.04.2005
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от Krusnik 01:
Как точно ты себя описал.
Ты, видимо, чего-то не догоняешь, юный падаван Я тут занимаюсь трактовкой Библии или может быть проповедую?) "ОМГ! Эта строчка противоречит вот этой! Бог не всеведущ!" Кружок юного богоборца на ГоХе.
Аватар для Бешеный Пингвин
Ктулху во фраке
Регистрация:
18.06.2004
Зомби мутанта Веселый флудер
Награжден за: Заслуженный флудер ГДР.
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от Elijah:
Первый раз встречаю в инете человека, который с такой бараньей упёртостью придумывает родственников людям
Вообще ты сам хвастал, что твой папочка с мигалкой ездит. Или ты имел в виду "папочку" в другом смысле? Палишься...

Добавлено через 25 секунд


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Последний раз редактировалось Бешеный Пингвин; 17.03.2012 в 02:06. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Elijah_renamed_15015_25122020
Знаток
Регистрация:
27.04.2005
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от Бешеный Пингвин:
Вообще ты сам хвастал, что твой папочка с мигалкой ездит. Или ты имел в виду "папочку" в другом смысле? Палишься...
БП, дорогой, ты словил такой баттхерт относительно моих постов про мигалки, что выдумал мне папу то ли депутата, то ли хз кого. Повторяю тебе, тугому, - он инженер и ездит на очень не новом минивэне.

Можешь перекопать все мои посты и если найдёшь что-то, что ты пытаешь мне вменить - вышлю пряник и бутылку чего вкусного. Если не найдёшь - признайся хотя бы самому себе, что ты п**добол
Re: Церковь опять зажигает.
Смешной ч(м)удак Чаплин продолжает отжигать:
«Сегодня сложно сказать, как сложится будущее монархической идеи, — полагает отец Всеволод. — Однако в контексте политических реформ, происходящих в стране, очевидно, что это одна из идей, которая в обществе будет обсуждаться». По словам выступавшего, в народе не утерян идеал Богом данной власти, и об этом говорит очень многое в современной политической жизни — в частности, уровень доверия, который не связывается людьми с предвыборными баталиями, с теми якобы идеальными формами политического процесса, которые у нас пытались насаждать по западному образцу.
http://www.patriarchia.ru/db/text/2073246.html
А вы говорите, гражданское общество.
Рабы, знайте своё место.
Re: Церковь опять зажигает.

Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от dzzirt:
аккордеон.

We don't seek death, we seek destruction.
Аватар для Daunga_renamed_256_04062020
Читатель
Регистрация:
23.01.2004
Зомби мутанта Веселый флудер
Награжден за: Победитель конкурса “Узнай фильм по скриншоту”
Re: Церковь опять зажигает.
http://fognews.ru/pravoslavnaya-vodka.html
Аватар для Elijah_renamed_15015_25122020
Знаток
Регистрация:
27.04.2005
Re: Церковь опять зажигает.
Сообщение от Daunga:
http://fognews.ru/pravoslavnaya-vodka.html
Написано задорно, радует, что фейк.
Re: Церковь опять зажигает.

Аватар для 3aBuCTb_renamed_43633_22062023
Бобер-скептик
Регистрация:
17.04.2006
Джентльмен Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Награжден за: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Церковь опять зажигает.

Сообщение от Sobakaa:
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
Аватар для Лапата
Предводитель
Регистрация:
24.10.2009
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Церковь опять зажигает.

Сообщение от MikeNew:
в торонто все живут в дворцах бесплатно.
Ваши права в разделе