Авторизация / Регистрация

[Alex9000_renamed_17850_19092024]

Сообщение от NikDED:

Проблема не в умышленных преступлениях с огнестрелами, а в том что будут с пьяну\дуру\случайно стрелять.

Вот с чего бы это вдруг? Прямо вот в день принятия закона все побегут, скупятся пистолетами, срочно все понажираются и пойдут крошить друг друга в кровавый фарш? Бухает у нас определенная публика всегда - почему тогда они при каждой пьянке не крошат друг друга ножами, не рубят топориками для мяса, не пробамывают головы монтировками и не насаживают на вилы? Почему вдруг они специально ждут возможности пострелять друг в друга из пистолетов?
Ты реально веришь что все алкаши России ждут легалайза и копят злобу?

Посмотрите на статистику по США и другим странам где имеет место более либеральный порядок продажи оружия - в ДТП гибнет намного больше людей чем от применения огнестрелов. В некоторых странах эти цифры отличаются на порядки. При том что в России, если смотреть количество погибших в ДТП на 1000 машин, гибнет почти в 10 раз больше людей чем в США.
Почему никто не кричит о том, что нужно забрать право водить машины у гражданских лиц?

[DiSp]

Сообщение от Textuler:

Почему же в вышеперечисленных странах не стреляют после легализации?

Почему не стреляют? Вон на графике Алекса какой скачок сразу произошёл в первые годы.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mirm:

Касаемо этого видео - то ещё бы и короткоствол отобрали.

Именно.

[StAstar_renamed_671379_28092019]

Сообщение от Alex9000:

Вот с чего бы это вдруг? Прямо вот в день принятия закона все побегут, скупятся пистолетами, срочно все понажираются и пойдут крошить друг друга в кровавый фарш?

На настоящий момент излюбленным бытовым оружием является кухонный нож. Впрочем, дубина - тоже хорошо, но не все держат дома такие девайсы. Еще есть разновидности "бытовых" ножей, которые от боевых отличаются, по большому счету, отсутствием гарды и упора. (у меня у самого такой). Морской шкерочный нож также прекрасен для разрезания тушки большой безволосой обезьянки.
А теперь представим, что в ящике стола у нас не только ножик и вилка, но еще и пистолетик. Купили его незадорого в магазе по дороге с работы. Ссора - хватаем девайс - (если он заряжен) - плачевный итог.

Сообщение от Alex9000:

При том что в России, если смотреть количество погибших в ДТП на 1000 машин, гибнет почти в 10 раз больше людей чем в США.

Все-таки сравнение некорректно. Авто - объект постоянного использования. Пистолет - в критических случаях + тренировка в спецклубе. (в идеале) Проще говоря: у тебя две клавиатура, одна русская (работает постоянно), вторая с иероглифами, с которой раз в месяц ты пишешь короткие письма другу из провинции ЦиньЦинь. Какой из девайсов изговнякается первой?

Сообщение от Anetto_Serre:

представьте только - приехали братки, а тут весь дом как вышел с пмами...

Братки приедут неожиданно и с чем-нибудь более действенным... АК, например. И если это не неофиты, их уровень подготовки будет выше, чем у среднестатистического гражданина.

[Anetto_Serre_renamed_81_28022020]

и стреляют куда хотят особенно если менты)

Добавлено через 2 минуты
уже неважно с чем они приехали, второй раз они не приедут...
и месиво никто устраивать не станет, в том то и дело, что обычно гражданские не защищены а с травматом лезть на боевой могу только я и мне подобные, и то когда очень уж надо или давно не геройствовал

[Fa11enLord_renamed_592337_02022020]

Если тебя захотят убить - убьют профессионально. Короткоствол заставит гопоту и ментов других клоунов сначала подумать, прежде чем гопать кого-нить ночью

[StAstar_renamed_671379_28092019]

Ну, если только клоунов, которым не хватает еще 20 р. на портвишок.
Более-менее соображающие деятели сначала отвлекают клиента, и уж потом действуют. Опять же, скорее всего соотношение сил будет неравным. Вы можете оказаться не готовы: всякое бывает, особенно после когда после празднеств идешь домой или, наоборот, в предвкушении бухича/трахелова чешешь в гости.

Вообще, вспоминается фраза Кочергина, правда, про ножик и 14-летнего подростка, у которого он в руках: "8 из 10 что он тебя зарежет". Самоуверенность - это не есть хорошо. Тут "или-или": народ с множеством пулевых-ножевых выживал (из цикла "мозг не задет") и дох от несмертельного вроде бы тычка. (долбоящер приставал к тетеньке в маршрутке, та ткнула его чем-то - задета бедренная артерия - жгут никто не наложил - долбоящер откочевал к гуриям. )

[Mirm_renamed_66396_12072025]

Сообщение от Fa11enLord:

Если тебя захотят убить - убьют профессионально. Короткоствол заставит гопоту и ментов других клоунов сначала подумать, прежде чем гопать кого-нить ночью

Посмотри видео на предыдущей странице

[Anetto_Serre_renamed_81_28022020]

нечего на трах и на пьянку со стволом ходить:)
берёшь с собой Кочергина и вперёд) на трах лучше оставить подъезд сторожить

Добавлено через 4 секунды
Мирм а представь что удар его бы не вырубил и даже лёжа он стал бы прикрываясь спиной доставать заряженый ствол с пулей в патроннике, мог бы выйти как говорится победителем

[Alex9000_renamed_17850_19092024]

Сообщение от StAstar:

На настоящий момент излюбленным бытовым оружием является кухонный нож. Впрочем, дубина - тоже хорошо, но не все держат дома такие девайсы. Еще есть разновидности "бытовых" ножей, которые от боевых отличаются, по большому счету, отсутствием гарды и упора. (у меня у самого такой). Морской шкерочный нож также прекрасен для разрезания тушки большой безволосой обезьянки.
А теперь представим, что в ящике стола у нас не только ножик и вилка, но еще и пистолетик. Купили его незадорого в магазе по дороге с работы. Ссора - хватаем девайс - (если он заряжен) - плачевный итог.

Кухонный нож покупается за 2 доллара в магазине кем угодно. Пистолет покупается за 400+ долларов в специальном магазине после получения специального разрешения от ментов. На это разрешение нужно собрать справки от врачей, бумаги от участкового, проверяется факт судимости желающего купить оружие и т.д. и т.п.
Не нужно нести юродивый бред по поводу пистолетов, которые будут давать на сдачу в хлебном отделе.

Опять же, до некоторых походу туго доходит и им нужно повторять все по 2-3 раза потому я повторю - оружие не убивает людей. Люди убивают людей. Если твой друг Вася алкаш и долбанный неадекват, у которого по пьяни едет крыша, и он бросается резать людей ножом или проламывать им головы молотками - то ему не нужен короткоствол чтобы убить человека. Более того, ему с 99% вероятностью вообще не светит купить короткоствол.

Повторяю в третий раз. Для самых тугих. Неадекваты, которые убивают друг друга по пьяни замечательно справляются с этим и без коткоствольного нарезного оружия. От появления такого в продаже НИЧЕГО не поменяется.

Сообщение от StAstar:

Все-таки сравнение некорректно. Авто - объект постоянного использования. Пистолет - в критических случаях + тренировка в спецклубе. (в идеале) Проще говоря: у тебя две клавиатура, одна русская (работает постоянно), вторая с иероглифами, с которой раз в месяц ты пишешь короткие письма другу из провинции ЦиньЦинь. Какой из девайсов изговнякается первой?

Если честно, я вообще не понял что ты хотел этим сказать.

Есть автомобили. Их продают свободно. От их использования погибают люди.
Есть оружие. Его продают свободно. От его использования погибают люди.

Так вот если от использования первого погибает в 10 раз больше людей чем от использования второго, то может нужно меньше кричать про оружие и заняться безопасностью на дорогах ради глобального общественного блага?

[DevilSoul]

Сообщение от Alex9000:

оружие не убивает людей. Люди убивают людей

прав же

[Anetto_Serre_renamed_81_28022020]

не знаю к чему это я, ну вот к вопросу применения силы наверно

[Textuler]

Сообщение от DiSp:

Почему не стреляют? Вон на графике Алекса какой скачок сразу произошёл в первые годы.

На фоне то общего снижения? Ну да, это очень значимо.

[Anetto_Serre_renamed_81_28022020]

когда есть топор ствол не нужен это точно!

[StAstar_renamed_671379_28092019]

Сообщение от Alex9000:

Пистолет покупается за 400+ долларов в специальном магазине после получения специального разрешения от ментов.

Мы вообще-то говорим о свободной продаже. Либо о сильно упрощенной. (предположим, только по заключению органов МВД)
Со справками и проч. делается сейчас. С охотничьим билетом можешь покупать ствол. Через 5 лет, если не ошибаюсь, нарезной.

Сообщение от Alex9000:

Неадекваты, которые убивают друг друга по пьяни замечательно справляются с этим и без коткоствольного нарезного оружия. От появления такого в продаже НИЧЕГО не поменяется.

Поправочка: калечат и *в некоторых случаях* убивают. Добавляем сюда фактор "постреляем для забавы", детско-подростковый и даже тупое бравирование, которое может закончиться от синяка под глазом (отдача) до ранения (рикошет).

Еще раз: для тугих. юродивых и проч. эпитеты, которые используют местные тролли для доказательства своей правоты и превосходства: речь об упрощенной схеме приобретения огн оруж и его повсеместном распространении. У тебя, у соседа Васи и его бабушки Дуси есть стволы. (мобильники вот тоже когда-то были редкостью - помнишь 90-е и эти антенночные монстры, берущие лишь в центре города?) Будет массовый спрос - будет и предложение.

Сообщение от Alex9000:

Есть автомобили. Их продают свободно. От их использования погибают люди.
Есть оружие. Его продают свободно. От его использования погибают люди.

Авто - ездим постоянно. Привыкаем. Совершаем ошибки.
Оружие - пользуемся время от времени. Меньше привыкаем. Меньше ошибок.

Иначе: представь себе, что гражданин, идя на работу, должен поразить ряд учебных целей. Обратно то же самое. Граждан много, все стреляют, но подчиняются неким правилам. Однако среди массы есть долбо...бы. Из-за них гибнут люди. Так вот если бы стрелять нужно было 1 раз в месяц - гибло бы в 60 раз меньше, чем по два раза в день. Ну как-то так.

[Mirm_renamed_66396_12072025]

Сообщение от Anetto_Serre:

Мирм а представь что удар его бы не вырубил и даже лёжа он стал бы прикрываясь спиной доставать заряженый ствол с пулей в патроннике, мог бы выйти как говорится победителем

Абы да кабы. А могли бы монтировкой вдарить или ствол к башке приставить. Если преступники будут знать что у жертвы может быть ствол то и действовать будут соотвественно, т.е. просить закурить не будут.

[Anetto_Serre_renamed_81_28022020]

Астар очередную тему решил испоганить?)
ты абсолютно не прав

Добавлено через 37 секунд

Сообщение от Mirm:

Абы да кабы. А могли бы монтировкой вдарить или ствол к башке приставить. Если преступники будут знать что у жертвы может быть ствол то и действовать будут соотвественно, т.е. просить закурить не будут.

не все готовы ради простой наживы вламывать по полной

[Лапата]

Сообщение от Anetto_Serre:

не все готовы ради простой наживы вламывать по полной

ради кошелька калечить? По-моему у нас не настолько тупой народ. Если вы блин считаете, что у нас такой беспредел, что каждая пьянка заканчивается поножовщиной, а в вашем подъезде раз в неделю проламывают бошки, то чем пугает оружие?

[StAstar_renamed_671379_28092019]

Сообщение от Anetto_Serre:

Астар очередную тему решил испоганить?)
ты абсолютно не прав

Я не с тобой разговариваю и не лью ушат оскорблений, как это делал ты в одной теме.
"Не прав" надо как минимум аргументировать. А "абсолютно" бывает только в математике, и то не всей.

Сообщение от Mirm:

Если преступники будут знать что у жертвы может быть ствол то и действовать будут соотвественно, т.е. просить закурить не будут.

Могут и попросить, но ствол - если он у тебя далеко, вытащить можешь не успеть. При этом надо снять его с предохранителя: это тоже время и это надо (!) не забыть. Опять же, хороший удар в затылок = потеря ориентации, сразу еще не сообразишь, что делать. Картина маслом: лежишь на животе, судорожно пытаясь достать оружие, а вокруг уже прыгают орангутанги. По тебе и прыгают.
Итог: надо иметь некислую подготовку, чтобы быстро сориентироваться, вытащить оружие, развернуться в позицию для стрельбы (не с пуза же стрелять будешь) и исполнить желаемое.

[DiSp]

Сообщение от Textuler:

На фоне то общего снижения? Ну да, это очень значимо.

На каком "фоне то общего снижения"? Первые годы как раз нехилый такой рост, а не снижение. Ещё хотелось бы аналогичные цифры за годы до.

[Fa11enLord_renamed_592337_02022020]

Сообщение от Mirm:

Посмотри видео на предыдущей странице

И? Профессионалы, о чем я и написал. От таких ствол не поможет. Но от "Есть мобила с камерой позвонить?" вполне убережет

[Textuler]

Сообщение от DiSp:

На каком "фоне то общего снижения"? Первые годы как раз нехилый такой рост, а не снижение. Ещё хотелось бы аналогичные цифры за годы до.

В 94 появились первые стволы у населения, скачек на 50 пунктов и в этом же году снижение. За 92-93 стволов у населения 0 - рост 150 пунктов. 95-96 - снижение более чем на 150 пунктов, о чем ты? Смотри график внимательней.

[Anetto_Serre_renamed_81_28022020]

Астар тут уже несколько раз написали своё "За" по теме что ствол не нож и что с собственным стволом никто не пойдёт грабить тебя в подъезд...
поэтому шантрапа на улице десять раз подумает прежде чем дёргаться, и уж точно не станет калечить человека сильнее только подозревая что он вооружён...

Объясню специфику как я обычно действую, когда я выхожу на улицу вечером, предварительно загоняю патрон в патронник. Снять с предохранителя - тоже самое что вообще вытащить пистолет откуда бы ни было! Второе - ствол на фиксаторе/пружине, во всяком случае у тебя в трудной ситуации есть шанс побороться. Вдобавок - в обсуждаемой выше ситуации человек стоял спиной к лестнице, пропустил не глядя первого человека вверх, а на второго вообще забил. Понятно, в подъезде расслабился, бывает, но всё же! Не стой спиной к незнакомым людям когда вокруг никого нет.

[Alex9000_renamed_17850_19092024]

Сообщение от StAstar:

Мы вообще-то говорим о свободной продаже. Либо о сильно упрощенной. (предположим, только по заключению органов МВД)
Со справками и проч. делается сейчас. С охотничьим билетом можешь покупать ствол. Через 5 лет, если не ошибаюсь, нарезной.

Блин. Так бы и сказал, что ты в этой теме выдаешь свои фантазии про страну маленьких розовых пони, я бы не тратил время на бессмысленное ****абольство.

Бро, без обид. Но если ты хочешь поговорить с людьми по какому-либо вопросу, не мешало бы для начала быть в курсе вопроса, а не оперировать своими фантазиями.

Накая еще наxуй свободная продажа?
Какая еще наxуй покупка нарезных короткостволов с охотничьим билетом?
Какое еще наxуй свободное ношение заряженного оружия в гоорде по охотничьему билету?
Кто тебе вообще сказал что охотничий билет дает право на покупку оружия?

[Anetto_Serre_renamed_81_28022020]

Переведу:
речь о короткостволах а не охотничьих ружьях;
получение лицензии на оружие самообороны это уже не свободная продажа
)

[StAstar_renamed_671379_28092019]

Сообщение от Alex9000:

Бро, без обид. Но если ты хочешь поговорить с людьми по какому-либо вопросу, не мешало бы для начала быть в курсе вопроса, а не оперировать своими фантазиями.

На первой странице речь шла о нарезнухах для народа + начались какие-то разговоры про легализацию.
Вот я и решил, что это очередной тред про "давайте легализуем св продажу оружия".
А что до примера с авто, я просто пытался показать, что сравнение тут некорректно. Т.е. мы же не таскаем автомобиль за собой в эвакуаторе, чтобы в случае необходимости завести его и поехать))

Сообщение от Alex9000:

Кто тебе вообще сказал что охотничий билет дает право на покупку оружия?

Охотничий дает право, грубо говоря, ходить по лесу с охотничьим оружием. Разумеется, на все стреляющее нужно разрешение.
Я имел в виду то, что сейчас все-таки оборот оружия более-менее контролируется: чтобы приобрести - бумажка. Хранить/носить - еще бумажки. (и смотря какое)

з.ы. вот, кстати, баянистое видео о правилах безопасности обращения с оружием и что будет, если их нарушать.

YouTube