Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Goddess of Destruction: Wizard
Автор темы: Stellochka
Дата создания: 17.05.2011 15:53
Аватар для Lok'Narad_renamed_653196_22092024
Демон свободы
Регистрация:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Desert_Eagle:
Лок, никак ты мне не докажешь, что спам гцп станет внезапно неэффективен в пвп, особенно в групах с одним хилом.
У меня и нет цели тебе это доказать. Докажет тебе что либо только GoD. Я лишь обрисовываю картину, какой её вижу.

Добавлено через 47 секунд
Сообщение от asher_ash:
вариант что корейцам просто похрен по какой причине не подходит ?
Подходит, но он скучный.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Последний раз редактировалось Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 в 16:29. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Desert_Eagle_renamed_46438_29012021
Пиф-паф
Регистрация:
17.05.2006
Стрелок Просветитель
Награжден за: За помощь игрокам в разделе Lineage 2
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Lok'Narad:
Я бы не отрицал эту контрмеру, если бы она, по моему мнению, имела бы хоть какую-то пользу. Так что никакого противоречия нет. Тебя же не удивляет, почему я не расцениваю как дополнительную контрмеру от дамага магазинные хилпоушены? Ну, вот тут та же песня почти.
польза гцп очевидна - снижает входящий дпс, за счет компенсации дамага по цп.
если хил задизейблен, она еще более очевидна...
если хил жив и хилит - он обычно может эффективно хилить только один таргет, массухами с реюзом гцп не поспамишь как молодой бог :D
магазинные банки имеют перекрытие с гхп, т.е. не эффективны. у гцп нет перекрытия с другими более сильными банками


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Аватар для DontFeedTheTrolls
DontFeedTheTrolls
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Lok'Narad:
А что я должен спросить ещё о неизвестном мне? Тебе известно описание ВХП в GoD, их стоимость? Это ж всё так же важно. Нет, конечно на это можно плюнуть, и строить свои теории как удобнее самому себе. Но мне это не интересно. Я хочу учесть все факторы.
Ну конечно! Если конкретно тебе что-то не известно, то это что-то конечно же изменят и не напишут в ПН!
Я тоже так хочу! Вот мне не известно, почему у меня в игре чар не ест и не спит и не срет!
Итак:
1. Этот факт тебе не известен так же! (Условие 1 соблюдено)
2. В ПН ничего об изменении этого не сказано! (Условие 2 соблюдено)
Логический вывод по системе Лока: В годе чары должны будут питаться и справлять нужду, а ночью ложиться спать!
Аватар для Lesir
Маньяк
Регистрация:
22.10.2008
Re: Goddess of Destruction: Wizard
А интересно если очень просить модеры забанят лока? :D


Человек всегда носит боль в своем Сердце. Сердце его болит, поэтому вся жизнь для него --- боль.
Аватар для Lok'Narad_renamed_653196_22092024
Демон свободы
Регистрация:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Desert_Eagle:
польза гцп очевидна - снижает входящий дпс, за счет компенсации дамага по цп.

если хил задизейблен, она еще более очевидна...

если хил жив и хилит - он обычно может эффективно хилить только один таргет,

массухами с реюзом гцп не поспамишь как молодой бог :D

магазинные банки имеют перекрытие с гхп, т.е. не эффективны. у гцп нет перекрытия с другими более сильными банками
Влетает за секунду от 3 до 15 к - компенсируется 250. Великолепное средство.

Исходя из написанного выше она всё так же неэффективна, как и была, поскольку компенчирует мизер на фоне влетающего дамага.

Когда таргет божественного хилера падёт таки на тебя, то он одним нажатием кнопки отхилит тебе раз этак в дцать больше ЦП, чем ты силился "скомпенсировать" себе ГЦПшками в период отсутствия "точечного" внимания с его стороны. Впрочем всё это время и массхилы не обходили тебя стороной. То есть, проще говоря, с равным успехом их можно и не юзать до восстановления ЦП от хила. Если же у вас хил слишком долго находится в контроле или тупит с точечным таргетом, то опять же, решение проблемы - явно не ГЦП, а замена хила, или тех, кто его должен "беречь".

Я их привёл просто как пример полнейшей бесполезности, говоря о ГЦП.

Добавлено через 5 минут
Сообщение от DontFeedTheTrolls:
1. Этот факт тебе не известен так же! (Условие 1 соблюдено)
2. В ПН ничего об изменении этого не сказано! (Условие 2 соблюдено)
Логический вывод по системе Лока: В годе чары должны будут питаться и справлять нужду, а ночью ложиться спать!
1. Поправочка: он никому не известен (если говорить об описании ВХП).
2. В ПН много о чем не сказано, хотя должно быть, по идее. В этом плане они местами не полны и не точны, а иногда и ошибочны, как выясняется со временем.

Логический вывод вполне очевиден: любой имеет полное право на подобные вопросы. Никто из присутствующих ткт не знает описания ВХП в GoD и не имеет представления о их стоимости. Без этого учитывать их в каких-либо умозаключениях бессмысленно.

И ещё раз обращу внимание на очевидное: в доступных нам фрапсах ГЦП\ВХП фигурируют в юзе\на панелях? Простой вопрос, вроде бы.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Последний раз редактировалось Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 в 16:46. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Desert_Eagle_renamed_46438_29012021
Пиф-паф
Регистрация:
17.05.2006
Стрелок Просветитель
Награжден за: За помощь игрокам в разделе Lineage 2
Re: Goddess of Destruction: Wizard
во-первых, реюз у гцп банок 0.25 и в секунду можно 1к регенить, а не 250.
во-вторых, если влетает 15к в секунду, то компенсация составит 6.7% - как раз бонус дамага от твоей любимой гармонии


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Аватар для Lok'Narad_renamed_653196_22092024
Демон свободы
Регистрация:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Desert_Eagle:
во-первых, реюз у гцп банок 0.25 и в секунду можно 1к регенить, а не 250.
во-вторых, если влетает 15к в секунду, то компенсация составит 6.7% - как раз бонус дамага от твоей любимой гармонии
х2 крит рейт, откат, кларити и П\М.деф от гармонии мага ГЦП тоже компенсируют? А рак они случайно не лечат?

Добавлено через 1 минуту
Так что там с юзом ГЦП\ВХП во фрапсах? Есть что интересное?

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Последний раз редактировалось Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 в 16:52. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Desert_Eagle_renamed_46438_29012021
Пиф-паф
Регистрация:
17.05.2006
Стрелок Просветитель
Награжден за: За помощь игрокам в разделе Lineage 2
Re: Goddess of Destruction: Wizard
блин, ну я даже не знаю, почти -7% к дпс (в худшем случае) , а то и все 30% - в лучшем - считать не существенными...

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Lok'Narad:
Или мы просто имеем дело с идиотиками, не понимающими очевидность их пользы?
глядя на игру корейского чантера, совершающего броуновское движение в пространстве, на танка, который не знает, что такое хейты - да, вероятно, с идиотиками...


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Последний раз редактировалось Desert_Eagle_renamed_46438_29012021; 31.08.2011 в 16:54. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Lok'Narad_renamed_653196_22092024
Демон свободы
Регистрация:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Desert_Eagle:
блин, ну я даже не знаю, почти -7% к дпс (в худшем случае) , а то и все 30% - в лучшем - считать не существенными...
Фрапсы-то с ГЦП можно посмотреть, а?

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Аватар для IceNorth
Знаток
Регистрация:
22.11.2009
Волшебник
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Этот ребёнок невыносим.
Аватар для Lok'Narad_renamed_653196_22092024
Демон свободы
Регистрация:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Desert_Eagle:
глядя на игру корейского чантера, совершающего броуновское движение в пространстве, на танка который не знает что такое хейты - да, вероятно, с идиотиками...
У нас подобного не меньше, поверь. Просто чужой долбоебизм всегда заметнее собственного. Так что это детали, по сути.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Аватар для asher_ash
asher_ash
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Lesir:
А интересно если очень просить модеры забанят лока? :D
масспетишн накатать думаю забанят
Аватар для Desert_Eagle_renamed_46438_29012021
Пиф-паф
Регистрация:
17.05.2006
Стрелок Просветитель
Награжден за: За помощь игрокам в разделе Lineage 2
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Lok'Narad:
Фрапсы-то с ГЦП можно посмотреть, а?
а зачем доказывать аксиомы пвп? )


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Аватар для Lok'Narad_renamed_653196_22092024
Демон свободы
Регистрация:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от asher_ash:
масспетишн накатать думаю забанят
Был бы повод - забанили бы уже давно. А без повода и масспетиции не помогут. Да и некому их писать.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Desert_Eagle:
а зачем доказывать аксиомы пвп? )
Потому, что это пока не является аксиомой для GoD. Это всего лишь твоё весьма слабо обоснованное предположение. И фрапсы, в которых ГЦП\ВХП отсутствуют на панели, и не юзаются вообще, некак не свидетельствуют в его пользу.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Последний раз редактировалось Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 в 17:01. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для DontFeedTheTrolls
DontFeedTheTrolls
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Лок как обычно играет в ГоД в своем уютненьком мирке. У него всегда крайний вариант - хилер стоит и тупо получает дамаг все время пвп, вражеские дд всегда бьют по ассисту, и исключительно критами, и т.п. Кагбе по твоей же логике - сейчас дд по бишу не проблема заехать скилом на 3к, особенно если последний без офп бафа! Из 9 человек в пати часто встречаются билды без танка, то-есть с 4дд. Отсюда вывод, что сейчас в биша влетает 4-12к дамаги в секунду, а гцп восстанавливает 200. Какой смысл его использовать сейчас? Думаю стоит всем сказать, чтоб убрали гцп с панельки. Вариант, что какие-то дд сагриваются, какие-то контролятся, что биш бегает тебе конечно же не приходит в голову!

Сообщение от Lok'Narad:
И ещё раз обращу внимание на очевидное: в доступных нам фрапсах ГЦП\ВХП фигурируют в юзе\на панелях? Простой вопрос, вроде бы.
В доступных нам фрапсах было замечено кольцо червя у кого-нибудь? Значит оно не так хорошо, как описывают!
Ведь тот факт, что криворукие корейские школьники играют в пве игру мы не рассматриваем, офк!
Аватар для Desert_Eagle_renamed_46438_29012021
Пиф-паф
Регистрация:
17.05.2006
Стрелок Просветитель
Награжден за: За помощь игрокам в разделе Lineage 2
Re: Goddess of Destruction: Wizard
хилер без гцп банок - бесполезный кусок фрага, это не аксиома пвп?
что изменится в ГоД? он внезапно сможет хилить "3-15к в секунду" и цели и себе? )


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Аватар для Lok'Narad_renamed_653196_22092024
Демон свободы
Регистрация:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от DontFeedTheTrolls:
Лок как обычно играет в ГоД в своем уютненьком мирке. У него всегда крайний вариант - хилер стоит и тупо получает дамаг все время пвп, вражеские дд всегда бьют по ассисту, и исключительно критами, и т.п. Кагбе по твоей же логике - сейчас дд по бишу не проблема заехать скилом на 3к, особенно если последний без офп бафа! Из 9 человек в пати часто встречаются билды без танка, то-есть с 4дд. Отсюда вывод, что сейчас в биша влетает 4-12к дамаги в секунду, а гцп восстанавливает 200. Какой смысл его использовать сейчас? Думаю стоит всем сказать, чтоб убрали гцп с панельки. Вариант, что какие-то дд сагриваются, какие-то контролятся, что биш бегает тебе конечно же не приходит в голову!


В доступных нам фрапсах было замечено кольцо червя у кого-нибудь? Значит оно не так хорошо, как описывают!


Ведь тот факт, что криворукие корейские школьники играют в пве игру мы не рассматриваем, офк!
Дык по словам Десерта уже даже сейчас ГЦП в пати-пвп не эффективнго. Это уже даже не моё личное мнение.

Или его просто напросто никто не смогу убить пока.
п.с.: в корее все фрапсят исключительно с открытым инвентарём, или выносят его спецом на панельку, что бы весь мир видел? С чего вывод, что его нет?

А, то есть когда нам удобно, мы, в рассуждениях о будущем ПВП исапользуем примеры из фрапсов корейских "гуру", а когда не удобно - называем их убогими мободрочерами? Двойные стандарты такие двойные стандарты.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Аватар для Desert_Eagle_renamed_46438_29012021
Пиф-паф
Регистрация:
17.05.2006
Стрелок Просветитель
Награжден за: За помощь игрокам в разделе Lineage 2
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Lok'Narad:
Дык по словам Десерта уже даже сейчас ГЦП в пати-пвп не эффективнго
чивоо оО.
сейчас, следуя твоей логике, гцп в пвп уже не эффективно.

а я лишь рассказал, что некоторые игроки уже сейчас на пвп затаривают лимит веса вхп и не берут гцп - для них гцп не эффективно, для простых смертных - было и будет эффективно)


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Аватар для Lok'Narad_renamed_653196_22092024
Демон свободы
Регистрация:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Desert_Eagle:
хилер без гцп банок - бесполезный кусок фрага, это не аксиома пвп?

что изменится в ГоД? он внезапно сможет хилить "3-15к в секунду" и цели и себе? )
Сейчас возможно, что да. В GoD - нет. Не пояснишь, зачем иметь ГЦП банки тому, кто лично сам себе может лить ЦП мегатоннами? То есть делать то же самое, что делают банки, только в разы эффективнее.

Да нет, зачем? Сначала себе, а потом цели. С 2-3 подач в пвп GoD не дохнет никто. Вполне возможно отхилять себя, затем второго, а потом ещё и всех остальных, если хил грамотно протектится, а не тупит и не дуплит в контроле. И хил этот по ЦП должен быть значительно эффективнее и сильнее, чем отжер ЦП банками за то же самое время. В пати с двумя хилами бесполезность старых банок будет ещё более очевидна. Или мы вариант с двумя хилами уже не рассматриваем, потому, что он внезапно стал неудобен???

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Desert_Eagle:
чивоо оО.
сейчас, следуя твоей логике, гцп в пвп уже не эффективно.

а я лишь рассказал, что некоторые игроки уже сейчас на пвп затаривают лимит веса вхп и не берут гцп - для них гцп не эффективно,

для простых смертных - было и будет эффективно)
Ах, нуда, пардон. Малость попутал.

Ну, почему сейчас ГЦП всё же юзают, я там же и пояснил.

Может быть будет. Доказать это сейчас ты не в состоянии. Вариант, что эффект от ГЦП будет исчезающе мал на фоне всех особенностей пвп GoD, вероятен, как и обратный ему вариант. Что касается ВХП - без его описания и стоимости можно про него даже не вспоминать пока. НЦ сделало нового хилера. И вряд ли им нужен его банкозаменитель в новом апдейте.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Последний раз редактировалось Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 в 17:17. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Desert_Eagle_renamed_46438_29012021
Пиф-паф
Регистрация:
17.05.2006
Стрелок Просветитель
Награжден за: За помощь игрокам в разделе Lineage 2
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Lok'Narad:
А, то есть когда нам удобно, мы, в рассуждениях о будущем ПВП исапользуем примеры из фрапсов корейских "гуру", а когда не удобно - называем их убогими мободрочерами? Двойные стандарты такие двойные стандарты.
это называется обработка информации.
Ведь наверняка кто-то даже из немецких фильмов про сантехников умеет черпать полезную информацию про интерьеры помещений.


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Аватар для asher_ash
asher_ash
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Lok'Narad:
Был бы повод - забанили бы уже давно. А без повода и масспетиции не помогут. Да и некому их писать.
помогут .. масспетиция уже повод сама по себе
Аватар для Desert_Eagle_renamed_46438_29012021
Пиф-паф
Регистрация:
17.05.2006
Стрелок Просветитель
Награжден за: За помощь игрокам в разделе Lineage 2
Re: Goddess of Destruction: Wizard
в гильдиях мёртвый штиль, все развлечения только в разделе год остались, зачем вы так, жестокие вы.


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Аватар для Lok'Narad_renamed_653196_22092024
Демон свободы
Регистрация:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от asher_ash:
помогут .. масспетиция уже повод сама по себе
Ну, флаг в руки, и электричку навстречу.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Аватар для DontFeedTheTrolls
DontFeedTheTrolls
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Lok'Narad:
п.с.: в корее все фрапсят исключительно с открытым инвентарём, или выносят его спецом на панельку, что бы весь мир видел? С чего вывод, что его нет?
Это был сарказм. То, что у кого-то там чего-то нет на панельке еще нихрена не значит. Вот, у меня на панельке к примеру нет скила от ЛФ талика. Так-что же теперь по твоей логике он УГ и в серьезном пвп его не стоит использовать?

Сообщение от Lok'Narad:
А, то есть когда нам удобно, мы, в рассуждениях о будущем ПВП исапользуем примеры из фрапсов корейских "гуру", а когда не удобно - называем их убогими мободрочерами? Двойные стандарты такие двойные стандарты.
Не видел ни одного корейского "гуру". Все собакоеды, чьи ролики я видел - убогие мободрочеры. Уровень командной игры на ру уже давно гораздо выше, чем в Корее. О чем можно делать выводы, так это о "жирности" чаров, циферках дпса, откатах скилов. Потенциал классов по этим мувикам и близко не видно.
Аватар для Lok'Narad_renamed_653196_22092024
Демон свободы
Регистрация:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Сообщение от Desert_Eagle:
это называется обработка информации.
Ведь наверняка кто-то даже из немецких фильмов про сантехников умеет черпать полезную информацию про интерьеры помещений.
В таком случае вы как-то по разному обрабатываете информацию из одних и тех же фрапсов для разных ситуаций. Когда удобно - акцентируете внимание на одном. Становится неудобно - резко переключаетесь на другое, что до упорно того игнорировалось. Это и есть самые натуральные двойные стандарты. Например в одном случае строить возможную будущую пвп-тактику на основе фрапсов с корофа, а в другом случае называть людей из тех же фрапсов каребирами и мободрочерами, далёкими от пвп, когда-что-то внезапно начинает неукладываться в общую схему собственных рассуждений.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Ваши права в разделе