Авторизация / Регистрация

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

Колхозники были вынуждены в панике массово вырезать миллионы голов скота, потому что кормить его стало нечем

И куда они дели это мясо? Просто в выгребную яму выкинули чтоли?

Сообщение от kamaelf:

"Не верить Госкомстату"? Специально для жертв либеральной пропаганды: в 1983 году ЦРУ США выпустило официальный отчёт, в котором подтвердило, что советские граждане потребляют столько же калорий, сколько американцы, но советская еда качественнее. ЦРУ ты тоже не веришь, эксперт?

единственное что нашел

«Средний советский рацион питания полностью достаточный в калориях, содержит примерно столько же калорий, сколько и средний рацион В США»

[weeh]

Сообщение от Velsh:

жру короч второй дошик . булдак вчера сьел. так вот они на вкус один в один одинаковые. что соус что порошок . чт лапша что там чт там плотная. тока второй в два раза дешевле. булдак ток более острый и вкус сыра гачсился. здесь же и остро и вкус сыра такой насыщеный

завтра кард будет чоткий и показывать будут вечером в сб, а не с утра в вск как обычно
зацени парик у волкановского, тебе такой же надо

YouTube

просто надеваешь парик, кидаешь насте фотку и приглашаешь её на кутак булдак и смотреть юфс

[Marlboro_Man]

Визит Ельцина в злополучный супермаркет подробно расписан в местной техасской прессе и в книге воспоминаний «Три года с Борисом Ельциным», выпущенной в 1992 году. Более того, в Хьюстоне на 2020 год запланирована премьера комедийной оперетки «Ельцин в Техасе», как раз посвященной историческому визиту в продуктовый.

0

Журналистка Houston Chronicle Стефании Эйсин рассказала, что Ельцин бродил по супермаркету в изумлении и говорил, мол, такого выбора нет даже у членов Политбюро ЦК КПСС, даже у Горбачева. Он не мог поверить отсутствию очередей. Он не мог поверить количеству товара. Он даже заподозрил постановку – дескать, а не подсуетились ли американцы к моему визиту, чтобы выставить себя в лучшем свете? Но сам понял: всё так, как есть. Ельцин поговорил с сотрудниками магазина и со случайными покупателями, попробовал сыр и пудинг и даже что-то взял с собой по мелочевке.

0

Борис Николаевич специально уточнил, сколько всего товаров в магазине. Порядка 30 тысяч, ответили ему. Ельцин через переводчика уточнил, правильно ли он понял цифру. Поразводил руками в стороны. В овощном отделе обратил внимание на качество фруктов и зелени. Он с трудом сдерживался. Потом, уже в самолете, как вспоминает свидетель, Ельцин сидел, зажав голову между ладоней.

0

«На лице его явственно проглядывала борьба чувств, - вспоминает латышский журналист Александр Ольбик. – Не зря ведь говорят, что некоторые слабонервные люди после возвращения из цивилизованной заграницы впадают в глубокую депрессию. Ибо происходит неразрешимый психологический конфликт между тем, как человек жил всю свою жизнь, и тем, как бы он мог жить, если бы родился на других широтах. Когда Ельцин немного пришёл в себя, он дал волю чувствам: «До чего довели наш бедный народ», – сокрушался он.

0

А в это время в СССР.

.

Американцы пишут, что именно тогда Борис Ельцин разочаровался в социалистических идеях и решил выйти из компартии. Не берёмся судить. Но история с визитом в продуктовый действительно была. К слову, есть исследования, не наши даже, в которых сказано, что в 80-х советские граждане потребляли примерно столько же калорий, сколько американцы и ели меньше вредной еды. Но выбор был сильно ограничен и именно возможность выбора – как еды, таки и пути развития, настолько впечатлила и озадачила будущего президента России

[Vertex17]

Кляты капиталисты! Разложили советского человека изнутри.

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

И куда они дели это мясо? Просто в выгребную яму выкинули чтоли?

Его одновременно выбросили на рынок в огромных объёмах, чтобы спасти хоть какие-то деньги, когда корма и солярка в 1992-м подорожали в тысячи раз. Хладокомбинаты и рынки были забиты за бесценок забитым скотом. Но фокус в том, что корова растёт 3 года, а съедается за день. Когда этот панически вырезанный скот за пару лет сожрали, новое поголовье выращивать было уже некому и не на что — совхозы обанкротились. Отечественное стадо КРС сократилось с 57 до 17 млн голов. И пустой, уничтоженный рынок мгновенно заняли американские химические "ножки Буша" и импортная блочная заморозка. Отрасль уничтожили физически

Сообщение от Marlboro_Man:

единственное что нашел

«Средний советский рацион питания полностью достаточный в калориях, содержит примерно столько же калорий, сколько и средний рацион В США»

Американская разведка в этом документе прямо резюмирует: советский рацион по структуре является более здоровым и питательным, чем американский, так как содержит меньше вредных жиров и сахара.
Даже ЦРУ официально признало, что советский социалистический базис кормил людей качественнее, чем хвалёный американский рынок.

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Он не мог поверить отсутствию очередей.

Ельцин в американском супермаркете повёлся на красивую обёртку капитализма как дикарь на стеклянные бусы. Он увидел 30 тысяч товаров, но его примитивного ума не хватило, чтобы понять, что это изобилие держится на ограблении капстранами всего мира и на том, что миллионы бездомных и безработных в тех же США к этим полкам даже подойти не могут. Вместо того чтобы исправлять ошибки снабжения в СССР, он как лакей восхитился чужой витриной.
И к чему привело это ельцинское "прозрение", когда он захватил власть и ввёл рынок в России? Страна получила гиперинфляцию, уничтожение отечественной промышленности, бандитизм, миллионы нищих и разруху 90-х. Он наполнил полки импортной химией, но сделал её недоступной для обнищавшего народа, устроив демографическую катастрофу. Твой кумир променял суверенитет, бесплатные квартиры и заводы великой державы на баночку американского пудинга.

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

Его одновременно выбросили на рынок в огромных объёмах, чтобы спасти хоть какие-то деньги, когда корма и солярка в 1992-м подорожали в тысячи раз. Хладокомбинаты и рынки были забиты за бесценок забитым скотом. Но фокус в том, что корова растёт 3 года, а съедается за день. Когда этот панически вырезанный скот за пару лет сожрали, новое поголовье выращивать было уже некому и не на что — совхозы обанкротились. Отечественное стадо КРС сократилось с 57 до 17 млн голов. И пустой, уничтоженный рынок мгновенно заняли американские химические "ножки Буша" и импортная блочная заморозка. Отрасль уничтожили физически

Т.е. твоя фраза про пик насыщенности мясом в 85 это все ложь? Ну и как тогда тебе верить?

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от kamaelf:

Американская разведка в этом документе прямо резюмирует: советский рацион по структуре является более здоровым и питательным, чем американский, так как содержит меньше вредных жиров и сахара.
Даже ЦРУ официально признало, что советский социалистический базис кормил людей качественнее, чем хвалёный американский рынок.

так приведи ссылку. На сайте cia нет такого

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kamaelf:

Ельцин в американском супермаркете повёлся на красивую обёртку капитализма как дикарь на стеклянные бусы. Он увидел 30 тысяч товаров, но его примитивного ума не хватило, чтобы понять, что это изобилие держится на ограблении капстранами всего мира и на том, что миллионы бездомных и безработных в тех же США к этим полкам даже подойти не могут. Вместо того чтобы исправлять ошибки снабжения в СССР, он как лакей восхитился чужой витриной.

конечно ему ума не хватило. Он же видел как грабят советский народ, а не другие страны в угоду своего народа

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kamaelf:

И к чему привело это ельцинское "прозрение", когда он захватил власть и ввёл рынок в России? Страна получила гиперинфляцию, уничтожение отечественной промышленности, бандитизм, миллионы нищих и разруху 90-х. Он наполнил полки импортной химией, но сделал её недоступной для обнищавшего народа, устроив демографическую катастрофу. Твой кумир променял суверенитет, бесплатные квартиры и заводы великой державы на баночку американского пудинга.

революция всегда ведет к упадку. Именно это и случилось в 1917 году. Потом 40 лет восстанавливались. Причем через американские заводы, которые Сталин завозил в СССР и т.д.
Даже в космос и то полетели на немецкой ракете.

Добавлено через 1 минуту

кстати, бандитизм, разруха, нищие - это все было рождено не капитализмом, а именно советами. Это все было сделано советскими руками и мозгами

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Т.е. твоя фраза про пик насыщенности мясом в 85 это все ложь? Ну и как тогда тебе верить?

это статистика,а не ложь
кончай демагогию
https://rosstat.gov.ru/bgd/regl/B05_...d010/06-24.htm

[Marlboro_Man]

От счастливой и достаточной жизни. От огромных квартир, от машин в каждой семье по 2, от сытой жизни, от развлечений

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от kamaelf:

это статистика,а не ложь
кончай демагогию
https://rosstat.gov.ru/bgd/regl/B05_...d010/06-24.htm

Ну и где там вброс миллионов кг забойных?

Там наоборот резкий спад в 20кг за 5 лет. Т.е. по 4кг в год. Это ппц как много

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

конечно ему ума не хватило. Он же видел как грабят советский народ, а не другие страны в угоду своего народа

ну так перестройщики,а потом либералы гайдары чубайсы и ограбили,а он активно поучаствовал,позорно капитулировав с власовской речью в конгрессе сша

Сообщение от Marlboro_Man:

революция всегда ведет к упадку. Именно это и случилось в 1917 году. Потом 40 лет восстанавливались. Причем через американские заводы, которые Сталин завозил в СССР и т.д.
Даже в космос и то полетели на немецкой ракете.

кстати, бандитизм, разруха, нищие - это все было рождено не капитализмом, а именно советами. Это все было сделано советскими руками и мозгами

революция ведёт не к упадку,а к смене общественной формации

СССР восстановил экономику после Гражданской войны всего за 6 лет, к 1927 году. А во время индустриализации станки у американцев покупали за золото, но строили, осваивали технологии и ковали ядерный щит советские люди, а не американцы.Про "немецкую ракету" это просто технический кретинизм. Немецкая "Фау-2" была одноступенчатой и в космос летать не могла,а летела по баллистической траектории. Легендарная советская ракета Р-7 Королёва и двигатели Глушко созданы с нуля на принципиально новых отечественных схемах. Американцы, которые забрали себе самого немецкого конструктора фон Брауна со всеми ракетами, с треском проиграли СССР космическую гонку, потому что советская наука была передовой в мире.

И сваливать разруху 90-х на советы это верх цинизма. СССР оставил после себя мощнейший базис: заводы, АЭС, единую энергосистему, космические технологии и миллионы квартир, на чём вся ваша рыночная система паразитирует до сих пор. А бандитизм, нищету и развал родили именно ваши рыночные реформаторы, которые распилили великое советское наследие на металлолом ради офшоров и яхт. Твоя антисоветская методичка полностью сгорела

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

СССР восстановил экономику после Гражданской войны всего за 6 лет, к 1927 году.

Поэтому Сталин в 30-х годах закупал кучу заводов в США

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kamaelf:

Немецкая "Фау-2" была одноступенчатой и в космос летать не могла,а летела по баллистической траектории.

Высоту смотри.

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Ну и где там вброс миллионов кг забойных?
Там наоборот резкий спад в 20кг за 5 лет. Т.е. по 4кг в год. Это ппц как много

это в твоей рфии спад,а в РСФСР социализм закончился в 1987 году
https://su90.ru/meat.html

Раз ты не веришь Росстату и Госкомстату, специально для таких зануд я прикрепляю скриншот с сайта su90.ru, где выложены оцифрованные данные FAOSTAT (Продовольственной организации ООН).Разуй глаза и посмотри на цифры независимых международных экспертов капиталистического Запада. ООН официально зафиксировала, что в 1985 году гражданин в СССР потреблял в среднем 65,2 кг чистого мяса в год, а к 1990 году этот показатель вырос до 72,1 кг! *
Более того, эксперты ООН прямо пишут: в конце 1980-х в СССР на душу населения мяса потреблялось примерно столько, сколько в Великобритании. И методология ООН была строжайшей — субпродукты и жир в эти цифры вообще не входили.
Против совместных данных ООН, ЦРУ США и официальной статистики твоя либеральная методичка про "голодные совковые годы" превратилась в пепел. Советский социалистический базис кормил людей на уровне передовых европейских держав, а дефицит и нищету принесли именно ваши рыночные реформы 90-х.

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

с треском проиграли СССР космическую гонку, потому что советская наука была передовой в мире.

Поэтому они полетели на луну, создали гпс и спутниковое тв с телефонами.

А СССР сидел без туалетной бумаги.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kamaelf:

Раз ты не веришь Росстату и Госкомстату, специально для таких зануд я прикрепляю скриншот с сайта su90.ru, где выложены оцифрованные данные FAOSTAT (Продовольственной организации ООН).Разуй глаза и посмотри на цифры независимых международных экспертов капиталистического Запада. ООН официально зафиксировала, что в 1985 году гражданин в СССР потреблял в среднем 65,2 кг чистого мяса в год, а к 1990 году этот показатель вырос до 72,1 кг! *
Более того, эксперты ООН прямо пишут: в конце 1980-х в СССР на душу населения мяса потреблялось примерно столько, сколько в Великобритании. И методология ООН была строжайшей — субпродукты и жир в эти цифры вообще не входили.
Против совместных данных ООН, ЦРУ США и официальной статистики твоя либеральная методичка про "голодные совковые годы" превратилась в пепел. Советский социалистический базис кормил людей на уровне передовых европейских держав, а дефицит и нищету принесли именно ваши рыночные реформы 90-х.

Ты мне приводишь одни данные. Я с ними соглашаюсь. Потом приводишь еще данные. Я с ними соглашаюсь.

А ответить за свои слова, что убили миллионы кг животных после развала СССР и выбросили на рынок это мясо, ты не можешь

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Поэтому Сталин в 30-х годах закупал кучу заводов в США

Добавлено через 2 минуты





Высоту смотри.

• твои графики — это графики баллистического падения! «Фау-2» взлетала вверх, достигала высшей точки (апогея) на высоте 80–100 км, а затем сразу же падала обратно на землю по параболе. Она не могла «лететь в космос» в техническом смысле этого слова она была просто гигантским снарядом.
• Чтобы ракета не упала обратно, а вышла на космическую орбиту и стала искусственным спутником, ей недостаточно просто подняться на «высоту». Ей необходимо набрать первую космическую скорость (около 7,9 км/с) параллельно поверхности Земли. Немецкая «Фау-2» выдавала максимум 1,5–1,6 км/с . Физически она была в 5 раз слабее, чем нужно для космоса! Она технически не могла преодолеть притяжение Земли.

Р-7 Королёва — принципиально другой технологический уровень

• Легендарная советская ракета Р-7 Королёва, на которой полетели Первый Спутник и Гагарин это двухступенчатая межконтинентальная ракета с четырьмя боковыми блоками. Её двигатели развивали ту самую первую космическую скорость (7,9 км/с).
• Сравнивать немецкий одноступенчатый баллистический снаряд «Фау-2», летавший на 300 км до Лондона, и советский космический пакетный носитель Р-7, выводивший корабли на круговую орбиту Земли это всё равно что сравнивать деревянную телегу и реактивный истребитель на том основании, что у обоих есть колёса.

Насчёт «Сталин закупал заводы в США»

• Да, закупал за золото и валюту в рамках индустриализации, и советское руководство этого никогда не скрывало. Торговля технологиями — это мировая практика. США в XIX веке точно так же строили свою промышленность на британских станках и чертежах.
• Но заводы сами по себе не работают. Танки, самолёты и ракеты на этих станках проектировали советские конструкторы (Королёв, Глушко, Грабин, Кошкин) и собирали советские рабочие, совершив величайший технологический рывок в истории человечества без всяких кредитов.

[Marlboro_Man]

Еще раз куда делось мясо, детородные женщины после развала СССР, если речь мы ведем про РСФСР и там жуткий спад по всем показателям

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от kamaelf:

• твои графики — это графики баллистического падения! «Фау-2» взлетала вверх, достигала высшей точки (апогея) на высоте 80–100 км, а затем сразу же падала обратно на землю по параболе. Она не могла «лететь в космос» в техническом смысле этого слова она была просто гигантским снарядом.
• Чтобы ракета не упала обратно, а вышла на космическую орбиту и стала искусственным спутником, ей недостаточно просто подняться на «высоту». Ей необходимо набрать первую космическую скорость (около 7,9 км/с) параллельно поверхности Земли. Немецкая «Фау-2» выдавала максимум 1,5–1,6 км/с . Физически она была в 5 раз слабее, чем нужно для космоса! Она технически не могла преодолеть притяжение Земли.

Р-7 Королёва — принципиально другой технологический уровень

• Легендарная советская ракета Р-7 Королёва, на которой полетели Первый Спутник и Гагарин это двухступенчатая межконтинентальная ракета с четырьмя боковыми блоками. Её двигатели развивали ту самую первую космическую скорость (7,9 км/с).
• Сравнивать немецкий одноступенчатый баллистический снаряд «Фау-2», летавший на 300 км до Лондона, и советский космический пакетный носитель Р-7, выводивший корабли на круговую орбиту Земли это всё равно что сравнивать деревянную телегу и реактивный истребитель на том основании, что у обоих есть колёса.

Насчёт «Сталин закупал заводы в США»

• Да, закупал за золото и валюту в рамках индустриализации, и советское руководство этого никогда не скрывало. Торговля технологиями — это мировая практика. США в XIX веке точно так же строили свою промышленность на британских станках и чертежах.
• Но заводы сами по себе не работают. Танки, самолёты и ракеты на этих станках проектировали советские конструкторы (Королёв, Глушко, Грабин, Кошкин) и собирали советские рабочие, совершив величайший технологический рывок в истории человечества без всяких кредитов.

Связь между Р-7 и Нордхаузеном действительно есть — и она очень интересная! Я коротко объясню, в чём суть.Нордхаузен — это город в Германии (в советской оккупационной зоне), близ которого находились секретные заводы, где во время Второй мировой войны производили немецкую ракету Фау-2. После войны там развернули советский исследовательский и испытательный центр — институт «Нордхаузен». tvzvezda.rulenta.ru

Что там происходило:

• В феврале 1946 года институт открыли. lenta.ru
• В нём бок о бок работали советские и немецкие специалисты. lenta.runews.rambler.ru
• В Нордхаузене не только изучали Фау-2, но и организовывали сборку ракет, восстанавливали наземное оборудование, работали отдельные подразделения — по приборам управления, двигателям, турбонасосным агрегатам. lenta.ru
• Именно там заложили основу для дальнейших советских разработок: сначала создали ракету Р-1 (на базе Фау-2), а позже — целое семейство (Р-2, Р-5). lenta.rulenta.ru

И вот тут ключевой момент для вашего вопроса: первые расчёты межконтинентальной баллистической ракеты Р-7 тоже начались в Нордхаузене. Конечно, тогда очертания были ещё довольно общими, но именно там сформировалась та инженерная база и те технические идеи, которые спустя годы воплотили в ОКБ-1 под руководством Сергея Павловича Королёва. lenta.runews.rambler.ruru.wikipedia.org*
20 мая 1954 года вышло постановление о разработке Р-7. А уже в 1957 году состоялся успешный запуск. Позже эта же ракета, уже в космической модификации (её называли «Спутник» или 8К71ПС), вывела на орбиту первый в мире искусственный спутник Земли. А впоследствии на базе Р-7 создали целое семейство ракет-носителей (например, «Восток», на котором полетел Гагарин), которые сыграли огромную роль в освоении космоса. kuriermedia.ruru.wikipedia.org*tvzvezda.ruaftershock.newsru.ruwiki.rulenta.ru
Так что можно сказать: опыт, полученный в Нордхаузене при изучении Фау-2, стал важной предпосылкой для создания Р-7 — одной из самых

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Поэтому они полетели на луну, создали гпс и спутниковое тв с телефонами.

А СССР сидел без туалетной бумаги.

Отвечаю за свои слова про забой скота. Врубай арифметику, раз ты сам не умеешь открывать официальные сборники Росстата "Сельское хозяйство в России": в 1990 году поголовье КРС в РСФСР составляло 57 млн голов. В 1995 году — 38,9 млн. К 2000 году — 27,5 млн. За годы ваших рыночных реформ в стране ПУСТИЛИ ПОД НОЖ почти 30 миллионов коров! Животноводство уничтожили физически, совхозы обанкротились из-за диких цен на солярку, а мясо этого единовременного панического забоя заполнило рынки в 92-93 годах. Когда его съели — отечественное мясо кончилось и начался дефицит. Вот тебе официальные цифры, спорь теперь с Росстатом.
Про Луну и GPS американцы в 1969 году "слетали", а сегодня в 2026 году повторить не могут, потому что частные капиталистические подрядчики НАСА вроде Боинга способны только пилить бюджеты. А СССР создал орбитальные станции "Салют" и "Мир", где космонавты жили месяцами, и запустил систему ГЛОНАСС — полный аналог GPS.
И твоя лепет про туалетную бумагу — это эталон мещанского слабоумия. Ты готов променять БЕСПЛАТНЫЕ квартиры от государства, лучшую бесплатную медицину, образование и отсутствие безработицы на 100 сортов цветной бумаги и химическую колбасу из сои и мехобвалки. Сегодня при капитализме у тебя есть бумага, но ты сидишь в ипотечном рабстве под 25% годовых и дрожишь, как бы тебя завтра не выкинули с работы ради прибыли олигарха.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Marlboro_Man:

Еще раз куда делось мясо, детородные женщины после развала СССР, если речь мы ведем про РСФСР и там жуткий спад по всем показателям

Добавлено через 4 минуты



Связь между Р-7 и Нордхаузеном действительно есть — и она очень интересная! Я коротко объясню, в чём суть.Нордхаузен — это город в Германии (в советской оккупационной зоне), близ которого находились секретные заводы, где во время Второй мировой войны производили немецкую ракету Фау-2. После войны там развернули советский исследовательский и испытательный центр — институт «Нордхаузен». tvzvezda.rulenta.ru

Что там происходило:

• В феврале 1946 года институт открыли. lenta.ru
• В нём бок о бок работали советские и немецкие специалисты. lenta.runews.rambler.ru
• В Нордхаузене не только изучали Фау-2, но и организовывали сборку ракет, восстанавливали наземное оборудование, работали отдельные подразделения — по приборам управления, двигателям, турбонасосным агрегатам. lenta.ru
• Именно там заложили основу для дальнейших советских разработок: сначала создали ракету Р-1 (на базе Фау-2), а позже — целое семейство (Р-2, Р-5). lenta.rulenta.ru

И вот тут ключевой момент для вашего вопроса: первые расчёты межконтинентальной баллистической ракеты Р-7 тоже начались в Нордхаузене. Конечно, тогда очертания были ещё довольно общими, но именно там сформировалась та инженерная база и те технические идеи, которые спустя годы воплотили в ОКБ-1 под руководством Сергея Павловича Королёва. lenta.runews.rambler.ruru.wikipedia.org*
20 мая 1954 года вышло постановление о разработке Р-7. А уже в 1957 году состоялся успешный запуск. Позже эта же ракета, уже в космической модификации (её называли «Спутник» или 8К71ПС), вывела на орбиту первый в мире искусственный спутник Земли. А впоследствии на базе Р-7 создали целое семейство ракет-носителей (например, «Восток», на котором полетел Гагарин), которые сыграли огромную роль в освоении космоса. kuriermedia.ruru.wikipedia.org*tvzvezda.ruaftershock.newsru.ruwiki.rulenta.ru
Так что можно сказать: опыт, полученный в Нордхаузене при изучении Фау-2, стал важной предпосылкой для создания Р-7 — одной из самых

Изучение Фау-2 в 1946 году в Германии это нормальное освоение военных трофеев. На её базе создали первую советскую ракету Р-1. Этого никто не скрывает. Американцы точно так же вывезли к себе самого фон Брауна и сотни Фау-2. Но Фау-2 была одноступенчатой тупиковой ракетой, физически не способной выйти на орбиту.
Легендарная Р-7 Королёва создавалась с 1954 года в советском ОКБ-1 и не имеет с немецкой ракетой ничего общего. Королёв создал уникальную многоступенчатую пакетную схему (боковые блоки), а Глушко разработал принципиально новые четырёхкамерные двигатели РД-107/108 на керосине, выдававшие тягу в 400 тонн против 25 тонн у немцев. Конструкция, топливо, автоматика, управление — всё советское и передовое в мире.
И главный вопрос для твоего занудства: если всё дело в немецком опыте, почему США, у которых в НАСА сидел сам создатель Фау-2 Вернер фон Браун со всеми чертежами, с треском проиграли СССР космическую гонку? Да потому что американцы слепо копировали немцев, а советская конструкторская школа Королёва ушла далеко вперёд и создала принципиально новые технологии.

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

За годы ваших рыночных реформ в стране ПУСТИЛИ ПОД НОЖ почти 30 миллионов коров!

отлично.

Куда они делись если за 5 лет кг для населения упало с 75 до 55? Куда делись 30 млн голов? Их же не забили. Иначе бы выросло на душу населения

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kamaelf:

Легендарная Р-7 Королёва создавалась с 1954 года в советском ОКБ-1 и не имеет с немецкой ракетой ничего общего. Королёв создал уникальную многоступенчатую пакетную схему (боковые блоки), а Глушко разработал принципиально новые четырёхкамерные двигатели РД-107/108 на керосине, выдававшие тягу в 400 тонн против 25 тонн у немцев.

тогда зачем изучали и создавали Р-1, если были гении которые без немцев все сами создавали?

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от kamaelf:

И главный вопрос для твоего занудства: если всё дело в немецком опыте, почему США, у которых в НАСА сидел сам создатель Фау-2 Вернер фон Браун со всеми чертежами, с треском проиграли СССР космическую гонку?

Какую? Полет на луну? или просто по времени?

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от kamaelf:

Да потому что американцы слепо копировали немцев, а советская конструкторская школа Королёва ушла далеко вперёд и создала принципиально новые технологии.

Так почему же ракеты Королева так и не полетели на ЛУНУ?

Почему тот же Буран запускали с запозданием к американской программе?

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

отлично.

Куда они делись если за 5 лет кг для населения упало с 75 до 55? Куда делись 30 млн голов? Их же не забили. Иначе бы выросло на душу населения

Корова растёт 3 года, а съедается за день. Когда в 1992–1993 годах из-за ваших рыночных реформ совхозы обанкротились, они пустили под нож основное маточное стадо коров. Мясо этого панического выбоя хлынуло на прилавки и хладокомбинаты, и в первые два года реформ люди его съели.
Но фокус в том, что корова это не бесконечный автомат. Вырезав маточное стадо, реформаторы уничтожили само воспроизводство скота. Телят, которые должны были вырасти и дать мясо в 1995, 1996, 1997 годах, рожать было некому их матерей сожрали в 1992-м. Именно поэтому после проедания забитого стада потребление на душу населения закономерно и с грохотом рухнуло с 75 до 55 кг и ниже! Отрасль просто уничтожили в корне.
Их именно забили, пустили на фарш ради сиюминутной прибыли, оставив страну у разбитого корыта и на импортных "ножках Буша".

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

Корова растёт 3 года, а съедается за день. Когда в 1992–1993 годах из-за ваших рыночных реформ совхозы обанкротились, они пустили под нож основное маточное стадо коров. Мясо этого панического выбоя хлынуло на прилавки и хладокомбинаты, и в первые два года реформ люди его съели.
Но фокус в том, что корова это не бесконечный автомат. Вырезав маточное стадо, реформаторы уничтожили само воспроизводство скота. Телят, которые должны были вырасти и дать мясо в 1995, 1996, 1997 годах, рожать было некому их матерей сожрали в 1992-м. Именно поэтому после проедания забитого стада потребление на душу населения закономерно и с грохотом рухнуло с 75 до 55 кг и ниже! Отрасль просто уничтожили в корне.
Их именно забили, пустили на фарш ради сиюминутной прибыли, оставив страну у разбитого корыта и на импортных "ножках Буша".

Еще раз... т.е. 30 млн голов не дали никакого эффекта для рынка? Как было 75кг так и осталось


Тогда же сколько забили? миллиард? что с 75кг упало до 55кг

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Так почему же ракеты Королева так и не полетели на ЛУНУ?

Почему тот же Буран запускали с запозданием к американской программе?

Зачем создавали Р-1, если были гении?Чтобы научиться строить ракеты, нужно сначала освоить чужую базу — так работает мировая наука. СССР взял трофеи (Фау-2), скопировал их в виде Р-1, чтобы поднять технологическую культуру заводов и инженеров.
Но гениальность Королёва в том и состояла, что он не застрял на немецком наследии, а понял, что Фау-2 это тупик. Он отбросил немецкую схему и создал принципиально новую многоступенчатую Р-7. А вот американцы под руководством немца фон Брауна как раз слепо масштабировали Фау-2, из-за чего и проиграли начало космической эры.Какую космическую гонку проиграли США? Тотальную!
США вчистую проиграли СССР все главные, фундаментальные этапы космической гонки:


Первый в истории искусственный спутник Земли (1957) — СССР.
Первое живое существо в космосе (Лайка, 1957) — СССР.
Первый полет человека в космос (Гагарин, 1961) — СССР.
Первый полет женщины в космос (Терешкова, 1963) — СССР.
Первый выход человека в открытый космос (Леонов, 1965) — СССР.
Первая мягкая посадка на Луну, Марс и Венеру — СССР.
Американцы выиграли только один промежуточный этап — высадку на Луну, которую они сейчас в 2026 году повторить не могут.


Почему ракеты Королёва не полетели на Луну и почему «Буран» опоздал?
Cверхтяжёлая советская лунная ракета Н-1 не полетела, потому что после смерти Королёва в 1966 году проект лишился единого руководства, а двигателист Глушко отказался делать для неё двигатели из-за личного конфликта с Королёвым. Это была организационная трагедия, а не техническая отсталость.

А «Буран» запустили позже американского Шаттла, потому что СССР создавал его исключительно как военный ответ на американскую угрозу. Шаттлы строились американцами для кражи советских спутников с орбиты и нанесния ядерного удара. СССР создал «Буран», доказав, что может сделать систему совершеннее: наш Буран, в отличие от Шаттла, полетел и сел на автомате вообще без пилотов, что американцы повторить не смогли.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Marlboro_Man:

Еще раз... т.е. 30 млн голов не дали никакого эффекта для рынка? Как было 75кг так и осталось
Тогда же сколько забили? миллиард? что с 75кг упало до 55кг

Ничего не осталось! 75 кг было в 1990 году при социализме. А уже к 1992 году потребление мяса в РФ рухнуло до 60 кг, а к 1995-му скатилось до 55 кг и продолжило падать дальше до 45 кг. Твой довод про "осталось 75 кг" полностью опровергнут твоим же собственным графиком.
Врубай наконец логику, как устроен баланс в животноводстве. Советское стадо в 57 млн голов ежегодно давало приплод — миллионы телят. Это обеспечивало стабильный приток мяса каждый год. Капитализм этот цикл уничтожил. Из-за диких цен на солярку и корма в 1992-м колхозы панически вырезали маточное стадо и молодняк.

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

Зачем создавали Р-1, если были гении?Чтобы научиться строить ракеты, нужно сначала освоить чужую базу — так работает мировая наука. СССР взял трофеи (Фау-2), скопировал их в виде Р-1, чтобы поднять технологическую культуру заводов и инженеров.
Но гениальность Королёва в том и состояла, что он не застрял на немецком наследии, а понял, что Фау-2 это тупик. Он отбросил немецкую схему и создал принципиально новую многоступенчатую Р-7. А вот американцы под руководством немца фон Брауна как раз слепо масштабировали Фау-2, из-за чего и проиграли начало космической эры.Какую космическую гонку проиграли США? Тотальную!
США вчистую проиграли СССР все главные, фундаментальные этапы космической гонки:
Первый в истории искусственный спутник Земли (1957) — СССР.
Первое живое существо в космосе (Лайка, 1957) — СССР.
Первый полет человека в космос (Гагарин, 1961) — СССР.
Первый полет женщины в космос (Терешкова, 1963) — СССР.
Первый выход человека в открытый космос (Леонов, 1965) — СССР.
Первая мягкая посадка на Луну, Марс и Венеру — СССР.
Американцы выиграли только один промежуточный этап — высадку на Луну, которую они сейчас в 2026 году повторить не могут.
3Почему ракеты Королёва не полетели на Луну и почему «Буран» опоздал?
Сверхтяжёлая советская лунная ракета Н-1 не полетела, потому что после смерти Королёва в 1966 году проект лишился единого руководства, а двигателист Глушко отказался делать для неё двигатели из-за личного конфликта с Королёвым. Это была организационная трагедия, а не техническая отсталость.
А «Буран» запустили позже американского Шаттла, потому что СССР создавал его исключительно как военный ответ на американскую угрозу. Шаттлы строились американцами для кражи советских спутников с орбиты и нанесния ядерного удара. СССР создал «Буран», доказав, что может сделать систему совершеннее: наш Буран, в отличие от Шаттла, полетел и сел на автомате вообще без пилотов, что американцы повторить не смогли.

Еще раз говорю - американцы проиграли гонку со временем, но выиграли по технике.
Что дало для СССР и советскому человеку все эти "первыми"? Еще раз - даже завод туалетной бумаги не смоли сами осилить. Я уж молчу про спутниковое тв, глонасс и собственные машины

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kamaelf:

Ничего не осталось! 75 кг было в 1990 году при социализме. А уже к 1992 году потребление мяса в РФ рухнуло до 60 кг, а к 1995-му скатилось до 55 кг и продолжило падать дальше до 45 кг. Твой довод про "осталось 75 кг" полностью опровергнут твоим же собственным графиком.
Врубай наконец логику, как устроен баланс в животноводстве. Советское стадо в 57 млн голов ежегодно давало приплод — миллионы телят. Это обеспечивало стабильный приток мяса каждый год. Капитализм этот цикл уничтожил. Из-за диких цен на солярку и корма в 1992-м колхозы панически вырезали маточное стадо и молодняк.

Так куда мясо делось? на 5кг в год в минус это круто вообще.

Если забили 30 млн голов

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Еще раз говорю - американцы проиграли гонку со временем, но выиграли по технике.
Что дало для СССР и советскому человеку все эти "первыми"? Еще раз - даже завод туалетной бумаги не смоли сами осилить. Я уж молчу про спутниковое тв, глонасс и собственные машины

Завод они не осилили? Сясьский ЦБК это мощнейший советский гигант, построенный СССР с нуля ещё в 1928 году До рулонов 1969 года в стране миллионными тиражами выпускались специальные листовые бумажные пачки для гигиенических нужд, салфетки, писчая и промокательная бумага. С чистой попой в СССР ходили все, не переживай.
Про спутниковое ТВ это вообще анекдот. СССР был мировым пионером спутникового вещания! В 1967 году у нас заработала первая в мире национальная спутниковая телесеть "Орбита", а в 1976 году СССР запустил систему "Экран" первую в мире систему непосредственного спутникового ТВ, транслировавшую передачи на коллективные антенны Сибири и Крайнего Севера. США нас тут догоняли.
Разработка системы ГЛОНАСС началась в СССР в 1976 году, а первый спутник полетел в октябре 1982 года всё создано советскими учёными на нашей микроэлектронике. И машины свои были от Жигулей до легендарной "Нивы" ВАЗ-2121, которая совершила мировую революцию в классе внедорожников. Твоя антисоветская методичка полностью сгорела под весом реальной науки и техники.

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

Завод они не осилили? Сясьский ЦБК это мощнейший советский гигант, построенный СССР с нуля ещё в 1928 году До рулонов 1969 года в стране миллионными тиражами выпускались специальные листовые бумажные пачки для гигиенических нужд, салфетки, писчая и промокательная бумага. С чистой попой в СССР ходили все, не переживай.

«Даже Ленин, Сталин и Хрущев, извините, использовали газету. Нарезали ее. Зато все новости знали,
— пошутила в разговоре с «Газетой.Ru» заведующая музеем Сясьского ЦБК Татьяна Петрова. — Негативный момент, правда, — все становилось черным. В типографиях тогда использовали краску, составленную на саже… Если же говорить серьезно, в зависимости от ранга человека, пользовались всеми подручными средствами – от травки до шелковых тряпочек. Это еще до революции, я имею ввиду».



К 1969 году на Сясьском ЦБК в Ленинградской области был построен отдельный комплекс по получению санитарно-бытовых бумаг и их переработки. 20 марта смена мастера Николая Прокоповича получила первые пробные метры продукта. Первая в СССР фабрика санитарно-гигиенического назначения была введена в эксплуатацию, однако к пуску еще не подготовили фабрику переработки в изделия. Тогда коллектив ЦБК разработал собственный проект, установив на действующих площадках по временной схеме четыре поточные линии по выпуску бумаги. Для этого силами ремонтных служб были приспособлены необходимые помещения, произведен монтаж специального оборудования, налажен и организован промышленный выпуск изделий.
«В марте 1969 года была подготовлена сама бумагооснова – большие рулоны, из которых затем предстояло сделать рулончики, — рассказал «Газете.Ru» заместитель директора Сясьского ЦБК Николай Березин. — Ну а чисто формально дату выпуска первой партии туалетной бумаги приурочили к дню рождения комбината.

[kamaelf]

Сообщение от Marlboro_Man:

Еще раз говорю - американцы проиграли гонку со временем, но выиграли по технике.

в том-то и заключается главный парадокс истории, который твоё мещанское мышление не способно объять. СССР не просто развивался космическими темпами, он железной рукой тащил за собой в будущее весь остальной мир.
Ваша хвалёная Америка полетела на Луну и создала НАСА исключительно из-за панического страха перед советским Спутником и Гагариным. И лунная программа "Аполлон" — это НЕ достижение частного рынка. Это был чистый триумф государственного планирования и гигантских бюджетных вливаний США, которые силой заставили частные корпорации работать на государственную задачу.
Частный бизнес в погоне за сиюминутной прибылью никогда бы не создал космонавтику, потому что фундаментальная наука на первых этапах прибыли не приносит. Рынок умеет только паразитировать на гостехнологиях, штамповать смартфоны в кредит да строить человейники под 25% годовых.
Как только советский стимул исчез, американцы тут же свернули лунные программы и растеряли технологии, потому что капиталистам это стало невыгодно. Великие свершения человечества создаются плановой мобилизацией ресурсов, а не жадностью лавочников

[Marlboro_Man]

Сообщение от kamaelf:

Про спутниковое ТВ это вообще анекдот. СССР был мировым пионером спутникового вещания! В 1967 году у нас заработала первая в мире национальная спутниковая телесеть "Орбита", а в 1976 году СССР запустил систему "Экран" первую в мире систему непосредственного спутникового ТВ, транслировавшую передачи на коллективные антенны Сибири и Крайнего Севера. США нас тут догоняли.
Разработка системы ГЛОНАСС началась в СССР в 1976 году, а первый спутник полетел в октябре 1982 года всё создано советскими учёными на нашей микроэлектронике. И машины свои были от Жигулей до легендарной "Нивы" ВАЗ-2121, которая совершила мировую революцию в классе внедорожников. Твоя антисоветская методичка полностью сгорела под весом реальной науки и техники.

про экран не знал. Спасибо за справку
Глонасс так никуда и не полетел. Его создали при Путине.
А жигули и нива это аналоги зарубежных машин, которые продали нам с полным пакетами данных

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kamaelf:

в том-то и заключается главный парадокс истории, который твоё мещанское мышление не способно объять. СССР не просто развивался космическими темпами, он железной рукой тащил за собой в будущее весь остальной мир.
Ваша хвалёная Америка полетела на Луну и создала НАСА исключительно из-за панического страха перед советским Спутником и Гагариным. И лунная программа "Аполлон" — это НЕ достижение частного рынка. Это был чистый триумф государственного планирования и гигантских бюджетных вливаний США, которые силой заставили частные корпорации работать на государственную задачу.
Частный бизнес в погоне за сиюминутной прибылью никогда бы не создал космонавтику, потому что фундаментальная наука на первых этапах прибыли не приносит. Рынок умеет только паразитировать на гостехнологиях, штамповать смартфоны в кредит да строить человейники под 25% годовых.
Как только советский стимул исчез, американцы тут же свернули лунные программы и растеряли технологии, потому что капиталистам это стало невыгодно. Великие свершения человечества создаются плановой мобилизацией ресурсов, а не жадностью лавочников

Да пофигу на страх. Лучше бы СССР так боялась и развивалась.

Я очень бы хотел видеть в СССР все вот это

Добавлено через 16 секунд

А не серость и цензуру