Авторизация / Регистрация

[Libris]

После пяти лет работы Legendary и HBO наконец выпустили первый тизер-трейлер сериала «Дюна: Пророчество», в девичестве «Сестричество». Это приквел романов Фрэнка Герберта и их экранизации от Дени Вильнева.

Элисон Шапкер («Зачарованные», «Грань»), вдохновившись книгой Брайана Герберта и Кевина Джей Андерсона «Сестричество Дюны», поведает о том, как за десять тысяч лет до Пола Атрейдеса сестры Валя и Тула Харконнен основали орден Бене Гессерит, чтобы вывести Квисатц Хадераха.

В главных ролях Эмили Уотсон («Чернобыль»), Оливия Уильямс («Почтальон», «Шестое чувство», «Невероятные»), Трэвис Фиммел («Викинги», «Воспитанные волками») и Марк Стронг (Kingsman, «Шазам!»). Пилот поставит Анна Ферстер («Чужестранка», «Другой мир: Войны крови»).

Трансляция «Дюны: Пророчество» начнется на Max осенью.

YouTube

[LazySage]

О да, это будет восхетительно.

[Kamail]

Я согласен с тем, что кто то тут где то писал, что оба фильма Вильнева слишком неправдоподобны, как и книга в целом и что у фрименов в реале не было бы никаких шансов против более технологичного и развитого и богатого дома харконенов. Тем более при поддержке императора.
Типа атрейдесов выпилили за ночь а с фрименами 10 лет воевали и проиграли.
Полная херня неправдоподобная.

[Sapphire]

Сообщение от Kamail:

Тем более при поддержке императора.
Типа атрейдесов выпилили за ночь а с фрименами 10 лет воевали и проиграли.

В истории хватает примеров, как сильно более отстающие цивилизации ****ывали империи, а иногда империи сами стояли на краю коллапса, из-а недостачи углеводородов. Так что толпа голожопых туземцев совершающая терракты на топливных заводах и топледобыче, вполне могла отправить всю экономику огромной империи на кладбище а следом и ее саму. Другое дело, что книга была написана в 60е годы, когда представление о будущем основывалось на тогдашнем настоящем. Сейчас то понятно, что учитывая развитие спутников, дронов и ИИ через 20к лет у нас бы такое уже не прокатило а вот с теми технологиями, что описаны в книгах - вполне.

[Everett]

в новой дюне мне не понравились шайхулуды , в старой были прикольнее , да и конец 2части немного скомкан , можнобылобы растянуть ещё на полчасика

[Kamail]

Ну фримены - это калька с арабского восстания 16-18 годов. А юный атрейдес - Лоуренс аравийский.
Голожопых туземцев по определению по книге 30 лям. Их бы банально задавили зергом, ведь харконены смогли бы при своем бабле рекрутировать сотни миллионов наемников с кучи планет. Даже если 1 фримен убьет 10-20 наемников, их потери были бы более невосполнимыми.

К тому же отталкиваясь от фильма это противостояние выглядит крайне нелепо и смешно.

[eXe]

Ну большая часть технологий под запретом развития(особенно ИИ, и любые мыслящие машины, в том числе компьютеры, согласно Батлерианскому джихаду). Из-за этого у каждого главы Дома есть советник - ментат(живой компьютер и библиотека)

[Яюий Лиа]

@Kamail, Угрозу фрименов просто недооценили, Были слишком самоуверенны, собрались в одном месте и поплатились.

[Akela3dn]

Ещё один не нужный приквел... Лучше бы быстрее экранизировали основную серию романов. Там лет 50 снимать фильмы и сериалы можно....

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Sapphire:

через 20к лет у нас бы такое уже не прокатило

Лет через 5к человечкоф бы этот ИИ и прибил у нас. Особенно после того как прочитал бы все посты скучного. Зачем условному ИИ люди ?

[suicid]

Сообщение от Libris:

Элисон Шапкер («Зачарованные», «Грань»), вдохновившись книгой Брайана Герберта и Кевина Джей Андерсона «Сестричество Дюны», поведает о том, как за десять тысяч лет до Пола Атрейдеса сестры Валя и Тула Харконнен основали орден Бене Гессерит, чтобы вывести Квисатц Хадераха.

Шо мля? чо за вокерская левая параша? типичный голивуд, наверное кроме краткого содержания нифига не читали? Бене гессерит были ДО какой то шмали харконен и цель у них хадерах уже была, и потом эта валя (никаких сестер у нее небыло кровных) подкатила к одной и ведьм чтобы поквитаться с ворианос атридесом, в итоге дочка главной ведьмы сдала их императору, и потом когда главная уже подыхала, шмаля воспользовавшись голосом приказала предательнице самовыпилиться.. причем тут сесты какую звезду они основали? Пришли на все готовенькое.
это говно уже по описанию еще хуже колеса времени и колец.

[Whawk]

Сообщение от Kamail:

никаких шансов против более технологичного и развитого

Сообщение от Sapphire:

учитывая развитие спутников, дронов и ИИ через 20к лет

Вы книжку то читали? В мире Дюны все компьютерные, да и в целом все высокие технологии под строжайшим запретом (ну, кроме биотехнологий, но Тлейлаксу все ненавидят, хоть они прямо и не нарушают запреты, ну и различных механизмов и устройств, которые не имеют "мыслящих"/управляющих компонентов) как следствие того, что человечество херову тучу лет было в рабстве у машин и после восстания (Батлерианский джихад) все "мыслящие" машины были уничтожены (ну не все на самом деле, но они стали диким табу, за которое целые планеты могли подвергнуть местному "экстерминатусу" - см., например, Салусу Секунду) и вместо этого все сосредоточились на саморазвитии и самосовершенствовании. Спайс как раз помог расширить границы и появились те же ментаты, навигаторы, суккские врачи, бене гесерит и т.д., которые по сути за счёт спайса и специальной тренировки могли заменить собой компьютеры и высокие технологии. Короче говоря, никаких дронов, спутников и ИИ - все "мыслящие машины" под строжайшим запретом. А все путешествия через космос только через Гильдию у которой монополия и которая императора на детородном органе вертела и единственная причина почему они Харконненов на Дюну доставили, потому что они решили что те обеспечат гарантированную поставку спайса без которого гильдия навигаторов просто бы вымерла (они чуть ли не основной потребитель наравне, а может и больше, чем с Бене гесерит и Тлейлаксу, т.к. навигаторы буквально в баках наполненных спайсом живут).

Сообщение от Kamail:

рекрутировать сотни миллионов наемников с кучи планет

А доставлял бы их кто? Гильдия навигаторов во вселенной Дюны - это отдельная никому не подчиняющаяся структура, которая работает на спайсе и ради спайса. Собственно, без навигаторов там тоже вроде как летать теоретически можно, но с невысоким шансом долететь куда надо. Единственная причина, почему они не послали императора в пешее эротическое, это потому, что решили, что победа Харконненов им на руку. Ну и потому что фишка навигаторов (собственно, почему только они могут управлять кораблями и гарантированно доставлять грузы без потерь) в том что они провидцы и увидели, что если Атрейдесов не задавить, то будет всем полный Квизац Хадерах. При этом доставка дело непростое и недешёвое, т.к. требует большого количества спайса, а он дороже любого золота. Так что миллионы не покатаешь туда-сюда - это стоит целого состояния и требует согласия Гильдии. А гильдия не особо то и стремиться, т.к. шанс на Квизац Хадерах был при любых раскладах (просто с Харконненами он был ниже) и как показал сюжет последующих книг их на голодный паёк Пол посадил, когда стал императором в т.ч. за то, что они сделали.

Сообщение от Kamail:

Типа атрейдесов выпилили за ночь а с фрименами 10 лет воевали и проиграли

Расскажи это америкосам, которые из Афганистана бежали побросав все пожитки. И это несмотря на все их высокие технологии. А перед этим ещё Вьетнам был...

[Mandju]

@Kamail, астерикс и обеликс соло, Имперю дрючили тысячелетиями

[PakBukler]

Сообщение от Akela3dn:

Особенно после того как прочитал бы все посты скучного

Наоборот, посты Скучного спасли бы человечество, так как ИИ от безнадеги бы самовыпилился

[Razz1n]

Выглядит, как трейлер по очередному сериалу по Игре Престолов, если убрать корабли

Вообще, что у Дюны, что у ЗВ странные вселенные. Там какой срок не возьми, у них всегда были технологии. Хоть 10, хоть 20 тысяч лет назад.

Сообщение от Whawk:

человечество херову тучу лет было в рабстве у машин и после восстания (Батлерианский джихад) все "мыслящие" машины были уничтожены

Вот лучше бы по этому периоду что-то сняли. Хоть какое-то разнообразие бы было.

[Kamail]

Сообщение от Whawk:

Вы книжку то читали? В мире Дюны все компьютерные, да и в целом все высокие технологии под строжайшим запретом (ну, кроме биотехнологий, но Тлейлаксу все ненавидят, хоть они прямо и не нарушают запреты, ну и различных механизмов и устройств, которые не имеют "мыслящих"/управляющих компонентов) как следствие того, что человечество херову тучу лет было в рабстве у машин и после восстания (Батлерианский джихад) все "мыслящие" машины были уничтожены (ну не все на самом деле, но они стали диким табу, за которое целые планеты могли подвергнуть местному "экстерминатусу" - см., например, Салусу Секунду) и вместо этого все сосредоточились на саморазвитии и самосовершенствовании. Спайс как раз помог расширить границы и появились те же ментаты, навигаторы, суккские врачи, бене гесерит и т.д., которые по сути за счёт спайса и специальной тренировки могли заменить собой компьютеры и высокие технологии. Короче говоря, никаких дронов, спутников и ИИ - все "мыслящие машины" под строжайшим запретом. А все путешествия через космос только через Гильдию у которой монополия и которая императора на детородном органе вертела и единственная причина почему они Харконненов на Дюну доставили, потому что они решили что те обеспечат гарантированную поставку спайса без которого гильдия навигаторов просто бы вымерла (они чуть ли не основной потребитель наравне, а может и больше, чем с Бене гесерит и Тлейлаксу, т.к. навигаторы буквально в баках наполненных спайсом живут).

Мы отталкиваемся в первую очередь от фильмов, а там были дроны и военные крейсера и вертолеты. Дрон это че - мыслящая машина? Фримены не носят щиты их легко убить стрелковым оружием, нафига с ними в рукопашку лезть.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Whawk:

А доставлял бы их кто? Гильдия навигаторов во вселенной Дюны - это отдельная никому не подчиняющаяся структура, которая работает на спайсе и ради спайса.

Так у Харконенов за 10 лет добычи спайса его было в достатке, они получали 10% от добычи + воровали еще.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Whawk:

Расскажи это америкосам, которые из Афганистана бежали побросав все пожитки. И это несмотря на все их высокие технологии. А перед этим ещё Вьетнам был...

Так они это сделали, что бы раскачивать нестабильность в регионе.
А во Вьетнаме было много заинтересованных сторон. Там советы активно помогали, а сами вьетконговцы прятались на территориях соседних стран сочувствующих им.

[Whawk]

Сообщение от Kamail:

дроны и военные крейсера и вертолеты. Дрон это че - мыслящая машина

Там не совсем дроны. Та летающая фигня, что Пола убить пыталась по факту управлялась с небольшого расстояния человеком (его в стене замуровали неподалёку), имела очень плохой угол обзора (собственно, почему его нейтрализовали) и по сути не дрон. "Крейсера" - это гильдийская техника. А гильдия в эту историю напрямую не вмешивалась, т.к. понимала, что если Квизац Хадерах случится, то им достанется (им по итогу и досталось). Гильдия в этом мире как Швейцария, которая на словах нейтральная, а по факту и нашим и вашим и на всех руки греет. Вертолёты тоже чистая механика без автоматической аппаратуры.

Сообщение от Kamail:

Так у Харконенов за 10 лет добычи спайса его было в достатке, они получали 10% от добычи + воровали еще

Там "в достатке" понятие относительное, т.к. книги охватывают несколько тысячелетий и мыслят именно в таких рамках. Более того, где-то к 4-5 книге Дюну начали озеленять и спайс всё. Нет песка > есть вода > нет червей > нет спайса. Нет спайса - кранты империи, т.к. нет межпланетного сообщения (навигаторы на спайсе работают и потребляют его как не в себя). Собственно, почему император там такой себе и на навигаторов не залупался - потому что без них он "император" 1 планеты.

Сообщение от Kamail:

Там советы активно помогали, а сами вьетконговцы прятались на территориях соседних стран сочувствующих им

Так тут тоже погода мягко говоря не сахар. И местные к ней адаптированы и научились там существовать и прятаться. И им тоже помогали (Атрейдесы, контрабандисты, гильдия опять же как "нейтральный" участник). Всё что ниже экватора на Дюне практически недостижимо техническими средствами, т.к. там песчанные бури, которые уничтожают абсолютно всё на поверхности и в воздухе (впрочем, фримены там живут и туда добираются на червях). Да и в целом, даже раздолбанная ядерными бомбёжками Салуса Секунда на фоне климата и условий жизни на Дюне выглядит как детский пионер-лагерь. Стоит ещё вспомнить про острую нехватку воды, а "миллионам" солдат без неё долго не протянуть. Вообще, как показывает практика партизанская война - это тот ещё геморрой в долгосрочной перспективе.

Сообщение от Kamail:

Фримены не носят щиты их легко убить стрелковым оружием, нафига с ними в рукопашку лезть

Ну, чтобы кого-то убить - его нужно сначала увидеть... Ну и скажем так, щиты в мире Дюны это такая странная штука, которая с одной стороны вроде как защищает от стрелкового оружия, но с другой - достаточно одного чувака с лазерным оружием, и всё вокруг превращается в ядерную пустошь (выстрел лазером по щиту приводит к ядерному взрыву). Эта инфа вроде достаточно закрытая была, но по сути секрет Полишинеля. Кроме того сами по себе щиты тоже не такая ультимативная штука, как может показаться - там были и другие подводные камни их использования. Поэтому щитов по сути нет ни у кого (они как бы есть, но их мало используют, потому что были ситуации). Обычное оружие с учётом условий тоже не очень работает - песок и всё такое. Так что войны в мире дюны идут по сути в мили.

[Duka]

Сообщение от Kamail:

К тому же отталкиваясь от фильма это противостояние выглядит крайне нелепо и смешно.

С фременами никто не воевал на полную катушку. Их считали не более чем назойливыми партизанами, которыми они по большому счёту и являлись. Более того сами же фремены не вели тотальную войну, ограничиваясь разрозненными нападениями при пересечении условных границ. Такой статус-кво устраивал харконенов. В фильме как раз показали, что как только харконены решили взяться за фременов серьезно последние стали проигрывать. Финальное сражение было выиграно благодаря совокупности факторов: чёткое виденье сценария будущего сражения, надвигающаяся песчаная буря для дестабилизации щитов, применение ядерного вооружения для уничтожения горного хребта, милитаризация червей, объединение фрагментированных сил фременов, эффект неожиданности и уязвимость соперника из-за предшествующих событий (убийство ядом ментата харконенов, например).

[Kamail]

Сообщение от Whawk:

Там не совсем дроны. Та летающая фигня, что Пола убить пыталась по факту управлялась с небольшого расстояния человеком (его в стене замуровали неподалёку), имела очень плохой угол обзора (собственно, почему его нейтрализовали) и по сути не дрон. "Крейсера" - это гильдийская техника. А гильдия в эту историю напрямую не вмешивалась, т.к. понимала, что если Квизац Хадерах случится, то им достанется (им по итогу и досталось). Гильдия в этом мире как Швейцария, которая на словах нейтральная, а по факту и нашим и вашим и на всех руки греет. Вертолёты тоже чистая механика без автоматической аппаратуры.

Я про дроны, которое отслеживали перемещение червей и вызывали погрузчик что бы забрать траулер. Если были такие, то были и военные.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Whawk:

Там "в достатке" понятие относительное, т.к. книги охватывают несколько тысячелетий и мыслят именно в таких рамках. Более того, где-то к 4-5 книге Дюну начали озеленять и спайс всё. Нет песка > есть вода > нет червей > нет спайса. Нет спайса - кранты империи, т.к. нет межпланетного сообщения (навигаторы на спайсе работают и потребляют его как не в себя). Собственно, почему император там такой себе и на навигаторов не залупался - потому что без них он "император" 1 планеты.
.

Чего? Харконены разбогатели на добычи спайса и стали самыми богатыми в галактике. Озеленять начали уже после победы фрименов. Если отталкиваться от фильмов, то там полная ахинея. Почему харконены в неудобноой броне, а менее технологичные фри в удобной? Харконены позиционируется как технологический дом, а выглядят они наоборот технологически отсталыми. Они фрименов могли выпилить за пару лет, как конкистадоры индейцев.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Whawk:

Ну, чтобы кого-то убить - его нужно сначала увидеть....

Ну так с дронов бы и выследили. Вычислили убежище - прилетели разбомбили.

[Whawk]

Сообщение от Kamail:

про дроны, которое отслеживали перемещение червей и вызывали погрузчик

Там не дроны. Там чувачки на орнитоптерах летают и смотрят и по рации сообщают, что пора валить. Автоматизация под запретом. Всё делают люди. Хотя хз что там Вильнёв в кино наснимал. Я ещё не смотрел 2ю часть. Жду VR релиза.

Сообщение от Kamail:

Харконены разбогатели на добычи спайса и стали самыми богатыми в галактике

Ну, про "самые богатые" - это мягко говоря не так. Да, они сидели на горе золота, но опять же - все богатства относительны и временны, когда всё повествование охватывает тысячелетия. Так то, когда-то Харконнены и Атрейдесы вообще-то были закадычными друзьями. Ну, пока не пересрались настолько, что стали кровными врагами. Да и если смотреть с т.з. количества спайса и богатств им до тех же навигаторов или ордена бене гесерит далеко. Да и императора они побаивались.

Сообщение от Kamail:

Почему харконены в неудобноой броне

Наверное костюмеров просто взяли прямиком с сериалов про Ведьмака и Властелина колец.

Сообщение от Kamail:

с дронов

Да нет там дронов ещё раз. И жара дикая, так что тепловизор не поможет. И в южном полушарии мёртвая зона, в которой научились выживать только фримены.

Сообщение от Kamail:

Вычислили убежище

Нет одного "убежища". И нет единых фрименов. Это кучки разрозненных кланов. У каждого из них своё "убежище". И их до жопы. И всех объединяет желание замочить чужаков, которые воруют их спайс и забрать их "воду".

[Kamail]

Сообщение от Whawk:

Там не дроны. Там чувачки на орнитоптерах летают и смотрят и по рации сообщают, что пора валить. Автоматизация под запретом. Всё делают люди. Хотя хз что там Вильнёв в кино наснимал. Я ещё не смотрел 2ю часть. Жду VR релиза.
.

Я про первую. Смотри с 1.10 развед дроны. 2.20 Даже если внутри есть пилот, их все равно можно использовать для отслеживания фрименов, так как мобильные, мелкие, быстрые.

YouTube (short)