Авторизация / Регистрация

[Immotaru]

Парни на прохайтек заморочились, даже ролик запилили про WG ... то, что было понятно уже лет как 7-8 назад, теперь разжевано:

YouTube (short)

[plantiq]

Сообщение от Immotaru:

Парни на прохайтек заморочились, даже ролик запилили про WG ... то, что было понятно уже лет как 7-8 назад, теперь разжевано:

https://youtu.be/NF5i6lJaMkA

я даже не знаю. он там еще про коробки видео запилил.
у этого аута 45% так пригорает от танков, как будто его туда приковали.
объясняю для даунов.
в коробках золото и прем по ценам в полтора раза лучше нормальных, если выполнен марафон на 122 и куплена шкода, то в 3 раза лучше обычных. прем танки восьмерки идут бонусом. За золото параллельно коробкам идет календарь с лучшими премами игры, которые выходят в 3 раза дешевле, так как золото с огромной скидкой.
TL;DR
Если ты не платишь картохе, то коробки не повод начинать, и волновать не должны.
Если ты платишь картохе, то нехуй ныть, коробки это черная пятница танковая.

ЗЫ дауны точно так ноют про лол, доту, ксго и валорант, с теми же выражениями. там тоже подкручивают?

[TheAtrial]

Сообщение от plantiq:

я даже не знаю. он там еще про коробки видео запилил.
у этого аута 45% так пригорает от танков, как будто его туда приковали.
объясняю для даунов.
в коробках золото и прем по ценам в полтора раза лучше нормальных, если выполнен марафон на 122 и куплена шкода, то в 3 раза лучше обычных. прем танки восьмерки идут бонусом. За золото параллельно коробкам идет календарь с лучшими премами игры, которые выходят в 3 раза дешевле, так как золото с огромной скидкой.
TL;DR
Если ты не платишь картохе, то коробки не повод начинать, и волновать не должны.
Если ты платишь картохе, то нехуй ныть, коробки это черная пятница танковая.

ЗЫ дауны точно так ноют про лол, доту, ксго и валорант, с теми же выражениями. там тоже подкручивают?

Ну, не знаю, как насчет доты, ксго, валорант и танчиков с подкрутками, но вот то, что я года 3-4 назад в лиге легенд из сильвера залетал на винрейте около75+% в промо в голду и !ТРИ! раза подряд ловил по 2 игры ливающих челов - после такого, выучив в универе тервер, хочешь-не хочешь поверишь в подкрутку, ибо не словить до этого в ранкедах афк типов и поймать в ДВУХ важнейших играх их - это уже маловероятно, а поймать ТРИЖДЫ - за гранью вероятного вообще.
Я не говорю, про "режим угнетения", как мем в танчиках, но режим "выравнивания" винрейта, я уверен, имеется во многих командных сессионках. Имеется ввиду, что чем выше у тебя там кпд и винрейт - тем более жиденьких тиммейтов тебе подкидывают. Когда лузаешь - наоборот, "увеличивают" кпд тиммейтов, повышая шансы на победу
Хорошо бы провести какое-то прям супер-массовое исследование с большой выборкой, таблицами, рассчетами какими-то, но никто эти не будет заниматься

[plantiq]

Сообщение от TheAtrial:

Ну, не знаю, как насчет доты, ксго, валорант и танчиков с подкрутками, но вот то, что я года 3-4 назад в лиге легенд из сильвера залетал на винрейте около75+% в промо в голду и !ТРИ! раза подряд ловил по 2 игры ливающих челов - после такого, выучив в универе тервер, хочешь-не хочешь поверишь в подкрутку, ибо не словить до этого в ранкедах афк типов и поймать в ДВУХ важнейших играх их - это уже маловероятно, а поймать ТРИЖДЫ - за гранью вероятного вообще.
Я не говорю, про "режим угнетения", как мем в танчиках, но режим "выравнивания" винрейта, я уверен, имеется во многих командных сессионках. Имеется ввиду, что чем выше у тебя там кпд и винрейт - тем более жиденьких тиммейтов тебе подкидывают. Когда лузаешь - наоборот, "увеличивают" кпд тиммейтов, повышая шансы на победу
Хорошо бы провести какое-то прям супер-массовое исследование с большой выборкой, таблицами, рассчетами какими-то, но никто эти не будет заниматься

Все гораздо проще.
Смотри насколько рандомны тиммейты и как тяжело гриндить лол ранкед даже на 55% побед, ты в курсе. Потому что ты один из 10(десяти) игроков. Но в лоле длинная игра и масса механик для камбека. И гейн лп забаланшен так, что просто играя на 50% за 600-800 игр ты апнешь д5. В общем справедливо, но цена за ошибку тоже выше, чем в танках.

В танках ты один из 30(ТРИДЦАТИ) игроков. Любой результат виден только на дистанции в сотни и тысячи игр. Еще люди начали играть гораздо лучше (яркий пример из недавних - вов классик). И смотрят стримеров с их позициями и оборудкой. В итоге на одну настрельную позицию приезжает по 5-8 танков с каждой стороны, и как только один из них умирает - идет сноубол в одну сторону. Это основа 50% винрейта. Следующий шаг - играть лучше этого одного танка, и отбивать свое хп всегда, даже в размен, тысячи боев. Тогда у тебя будет 52-53%. Для этого идеально подходят штурмовые тяжи. Потом наступает этап тактических маневров, и имея опыт ты сможешь выигрывать еще 2-3 боя из 100(СТА), при условии подходящией техники для данной тактической ситуации. Игроки 55% любят ст. Потом наступает следующий этап мастерства - тонкости размена хп, позиций и разъездов. Эти игроки любят танки с башей и увн.

По итогу мы имеем вот что. Игрока с, в среднем, ДВА РАЗА БОЛЬШЕЙ середухой за бой, от обычного васяна, отличают 5-7 боев из СТА. Но ты не знаешь какие эти бои, где все висит на тебе, и должен стабильно играть каждый. АФК бот который не делает НИЧЕГО имеет 45%. От статиста его отличают 10-15 боев из СТА.
Я это к чему. Не надо искать заговоры. Просто ты действительно на так уж сильно влияешь на матч, если не научился играть на 60% винрейта, которые в принципе уровень почти гения игры который лучше 99% игроков.

[Skuchniy]

Сообщение от TheAtrial:

Ну, не знаю

А что это такая большая тайна, что есть механизм выравнивания, вроде даже на евро танках кто то из кмов проговаривался про него.

[plantiq]

Сообщение от Skuchniy:

А что это такая большая тайна, что есть механизм выравнивания, вроде даже на евро танках кто то из кмов проговаривался про него.

тогда почему ты убожество красное, а тебя убивает 60%?
ему повезло 50 тысяч раз?

[Zan]

Сообщение от plantiq:

там тоже подкручивают

но патент-то есть

[Skuchniy]

Сообщение от plantiq:

тогда почему ты убожество красное, а тебя убивает 60%?

Я был 55%м убожеством когда играл, и ничего кроме фул голды на ст у 60% не видел.

Сообщение от plantiq:

ему повезло 50 тысяч раз?

Может у него родители богатые, я откуда знаю.

[plantiq]

Сообщение от Zan:

но патент-то есть

ну почему-то ущербным игрокам подкручивают везде, от апекса до таркова. знаю парочку, они даже в path of exile жалуются что им экзальты не падают, потому что заговор

Добавлено через 28 секунд

Сообщение от Skuchniy:

Я был 55%м убожеством когда играл, и ничего кроме фул голды на ст у 60% не видел.

в чем проблема фулголды на ст?

[Skuchniy]

Сообщение от plantiq:

в чем проблема фулголды на ст?

Она дает +5%, там написано.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от plantiq:

ну почему-то ущербным игрокам подкручивают везде

Зато терпилы, которые думают что удобная манипуляция не проводится потому что просто так, они не ущербные)

[Zan]

Сообщение от plantiq:

ну почему-то

Ну панент-то есть!

как человек, работавший в ВГ, я знаю правду. Но никому не скажу

[plantiq]

Сообщение от Skuchniy:

Она дает +5%, там написано.

Добавлено через 1 минуту


Зато терпилы, которые думают что удобная манипуляция не проводится потому что просто так, они не ущербные)

ладно, раз ты тупой приведу пример.
ты приходишь на работу, в коллектив из 30 человек. и заявляешь что ты сейчас сделаешь весь проект и будешь самым а***нным.
работу то хоть нашел к тридцатнику? раз в танки не смог.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Zan:

Ну панент-то есть!

как человек, работавший в ВГ, я знаю правду. Но никому не скажу

мне каждые пару боев в личку пишут землекопы из вг, обещают забанить. Знаю я вас

[Zan]

Сообщение от plantiq:

Знаю я вас

Зан о себе не врет!

[Skuchniy]

Сообщение от plantiq:

работу то хоть нашел к тридцатнику? раз в танки не смог.

В 18 лет уже была работа.

Сообщение от plantiq:

ты приходишь на работу, в коллектив из 30 человек. и заявляешь что ты сейчас сделаешь весь проект и будешь самым а***нным.

Зачем?

[plantiq]

Сообщение от Skuchniy:

Зачем?

не знаю. в танках, играя в среднем как полтора игрока из вражеской команды, хочешь всегда побеждать же.

[Skuchniy]

Сообщение от plantiq:

не знаю. в танках, играя в среднем как полтора игрока из вражеской команды, хочешь всегда побеждать же.

Это в 20 лет, или у тех у кого мозгов не хватило или суровости условий повзрослеть. А в 30+ это зачем, в 30 ценится чтобы играть было интересно, а с этим у кустово засветного геймплея у самого по себе огромные проблемы. Если конечно человек не вырос, находит себе новую цель, статку средний урон и прочие цифры, чтобы считать себя чем то лучше других, считать что 45% рак лох и зря тратит время, а он 60% вобще не зря и в таком духе.

[plantiq]

Сообщение от Skuchniy:

А в 30+ это зачем, в 30 ценится чтобы играть было интересно, а с этим у кустово засветного геймплея у самого по себе огромные проблемы.

нет, это просто ты тупой.
что бы в этом убедится можешь тупо отсортировать технику по тому на чем играют.
Внезапно, играют на фановой, рандомной, дикой технике. На 4005 боев примерно как на остальных пт вместе взятых. На премах играют на бураске и елке. КВ2 до сих пор в топе по ВСЕМ тяжам. после того как фугасы убрали из игры.
странный ты человек, тебя в кустах цепью приковали?
ЗЫ давай, расскажи мне про кустовой геймплей.

[plantiq]

качественный контент

YouTube

[TheAtrial]

Сообщение от plantiq:

Все гораздо проще.
Смотри насколько рандомны тиммейты и как тяжело гриндить лол ранкед даже на 55% побед, ты в курсе. Потому что ты один из 10(десяти) игроков. Но в лоле длинная игра и масса механик для камбека. И гейн лп забаланшен так, что просто играя на 50% за 600-800 игр ты апнешь д5. В общем справедливо, но цена за ошибку тоже выше, чем в танках.

В танках ты один из 30(ТРИДЦАТИ) игроков. Любой результат виден только на дистанции в сотни и тысячи игр. Еще люди начали играть гораздо лучше (яркий пример из недавних - вов классик). И смотрят стримеров с их позициями и оборудкой. В итоге на одну настрельную позицию приезжает по 5-8 танков с каждой стороны, и как только один из них умирает - идет сноубол в одну сторону. Это основа 50% винрейта. Следующий шаг - играть лучше этого одного танка, и отбивать свое хп всегда, даже в размен, тысячи боев. Тогда у тебя будет 52-53%. Для этого идеально подходят штурмовые тяжи. Потом наступает этап тактических маневров, и имея опыт ты сможешь выигрывать еще 2-3 боя из 100(СТА), при условии подходящией техники для данной тактической ситуации. Игроки 55% любят ст. Потом наступает следующий этап мастерства - тонкости размена хп, позиций и разъездов. Эти игроки любят танки с башей и увн.

По итогу мы имеем вот что. Игрока с, в среднем, ДВА РАЗА БОЛЬШЕЙ середухой за бой, от обычного васяна, отличают 5-7 боев из СТА. Но ты не знаешь какие эти бои, где все висит на тебе, и должен стабильно играть каждый. АФК бот который не делает НИЧЕГО имеет 45%. От статиста его отличают 10-15 боев из СТА.
Я это к чему. Не надо искать заговоры. Просто ты действительно на так уж сильно влияешь на матч, если не научился играть на 60% винрейта, которые в принципе уровень почти гения игры который лучше 99% игроков.

ну, теоретически то, что ты написал - можно принять. По ощущениям на практике - я бы сказал обратное. Мой пример выше - очень явный показатель моего невезения. За 2 сезона до этого при выходе в платку - я аккурат в начале промо ловил лузстрик из 8 игр и скатывался в 0лп. А вот та ситуация с ливерами стала последней каплей, чтобы я перестал хоть как либо участвовать в соревновательных аспектах доколе система подбора и прочее не станут абсолютно прозрачными. Переиграть людей - можно. Но когда есть хотя бы теоретическая вероятность того, что ты играешь не против челов, а против настроенной системы, которая держит тебя в рамках - то увы, как то не хочеца:D

[plantiq]

Сообщение от TheAtrial:

ну, теоретически то, что ты написал - можно принять. По ощущениям на практике - я бы сказал обратное. Мой пример выше - очень явный показатель моего невезения. За 2 сезона до этого при выходе в платку - я аккурат в начале промо ловил лузстрик из 8 игр и скатывался в 0лп. А вот та ситуация с ливерами стала последней каплей, чтобы я перестал хоть как либо участвовать в соревновательных аспектах доколе система подбора и прочее не станут абсолютно прозрачными. Переиграть людей - можно. Но когда есть хотя бы теоретическая вероятность того, что ты играешь не против челов, а против настроенной системы, которая держит тебя в рамках - то увы, как то не хочеца:D

ощущения не имеют никакого отношения к объективной реальности.
почему тогда ты не вспоминаешь игры с благодарностью к смурфам лисинам, которые тебя вкеррили, когда ты играл как говно? точно, потому что твой мозг их в упор не видит. ощущения они такие.
в рамках держишь ты себя сам.

[Immotaru]

Сообщение от plantiq:

точно так ноют про лол, доту, ксго и валорант, с теми же выражениями. там тоже подкручивают?

Я не буду тут выступать за или против данного утверждения, но у WG есть патенты, официально зарегистрированные и в Штатах, и в ЕС, в которых черным по белому прописаны механизмы "режима угнетения" и т.д. ... и вполне логично думать, что эти патенты применяются в продуктах компании.

Мой опыт игры, что в танки, что в корабли, вполне себе подтверждает эти соображения. Вопрос только в том, устраивает ли лично тебя все это дело, или нет. Если да, то действительно проблем нет.

Моя личная претензия к WG не в том, что они используют все эти инструменты, а в том, что они их используют, а при этом делают вид что не используют ... т.е. просто обманывают клиентов, если на языке бизнеса говорить.

Опять же, ты называешь даунами видимо людей, которые хуже тебя играют, как бы намекая, что ноют только криворукие ... но я тебя уверяю, немало и пряморуких, которые послали к херам продукцию картохи именно по причинам, которые мы тут обсуждаем.

Что касается балансера ... то тут проблема вообще любой сетевой pvp-ориентированной игры и весьма неплохо освещена тут:

YouTube (short)

[Skuchniy]

Сообщение от plantiq:

нет, это просто ты тупой.

Нет ты

Сообщение от plantiq:

Внезапно, играют на фановой, рандомной, дикой технике.

А такая есть в Картошке? Для меня рандомная и дикая техника это Катюша какаянить, где ты пытаешься ракетами попасть.

Сообщение от plantiq:

странный ты человек, тебя в кустах цепью приковали?

А я не играл в кустах кроме арты, у меня техника была танки тт ст. В кустах скучно стоять, на арте было относительно весело потому что это старая арта была которая ваншот может раздать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Immotaru:

а при этом делают вид что не используют

Кто делает вид? То что они не распространяются на этот счет, так у этого особо и причины нет, зачем всем рассказывать о механизмах подкрутки и выравнивания. Просто они не то чтобы сильно не заметны, игроки их замечают.

[plantiq]

Сообщение от Immotaru:

Мой опыт игры, что в танки, что в корабли, вполне себе подтверждает эти соображения. Вопрос только в том, устраивает ли лично тебя все это дело, или нет. Если да, то действительно проблем нет.

Сообщение от Immotaru:

а в том, что они их используют, а при этом делают вид что не используют

ок я понял
пойду раздавать 5г от вакцины.

[Immotaru]

Сообщение от Skuchniy:

Кто делает вид? То что они не распространяются на этот счет, так у этого особо и причины нет, зачем всем рассказывать о механизмах подкрутки и выравнивания.

Мои посты не раз модеры убирали что а танковом форуме, что на кораблевом ... хотя изъяснялся я вполне спокойно и взвешенно, приводя какие-то пруфы, в виде скринов статистики как своей, так и серверной ... никто ни разу не ответил мол, чел ... сорян, но у нас это встроенно в игру, потому что потому ... просто тебя затирают и дают бан на месяц другой.

По этому такое поведение нельзя назвать "не распространяются", это называется замалчивание и сокрытие.

[Skuchniy]

Сообщение от Immotaru:

Мои посты не раз модеры убирали

Так они их убирают не потому что хотят скрыть очевидное, а потому что привыкли к прислоненной заднице хозяев и оберегают их от любого негатива. Тут сама величайшая тайна не при чем, потому что ее наличие логично, оно не требует доказательств, игроки это подмечают, самой игре логично такой механизм иметь, этого достаточно.

Сообщение от Immotaru:

... никто ни разу не ответил мол, чел ... сорян, но у нас это встроенно в игру

Отвечал евро км, что в игре есть механизмы выравнивания результатов игроков.