Авторизация / Регистрация

[4pss_renamed_942710_24072025]

Насчет мнения большинства. Когда начинаешь оценивать творчество исключительно используя только собственные размышления и опыт, то расхождение с мнением большинства будет происходить автоматически. Потому что мозги у людей конструктивно очень сильно отличаются. А мнение большинства - это некое усредненное нечто, лишенное индивидуальности начисто. А это очень плохо, когда индивидуальное восприятие отсутствует.

Добавлено через 2 минуты
По поводу черного квадрата я уже отвечал. Напомню. Рисуется любым человеком. Мона Лиза нет, нужные очень редкие художественные способности и многолетный опыт, чтоб такое нарисовать.

Сообщение от 4pss:

Насчет мнения большинства. Когда начинаешь оценивать творчество исключительно используя только собственные размышления и опыт, то расхождение с мнением большинства будет происходить автоматически. Потому что мозги у людей конструктивно очень сильно отличаются. А мнение большинства - это некое усредненное нечто, лишенное индивидуальности начисто. А это очень плохо, когда индивидуальное восприятие отсутствует.

И теперь ты читаешь еще раз мой пример про копрофилию

Сообщение от 4pss:

По поводу черного квадрата я уже отвечал. Напомню. Рисуется любым человеком.

Вот только черный квадрат любого человека не будет выставляться фиг знает где.

[4pss_renamed_942710_24072025]

Сообщение от с3м:

Вот только черный квадрат любого человека не будет выставляться фиг знает где.

Да хоть на луну запульни этот квадрат, художественной ценности это ни на грамм не прибавит.

Добавлено через 4 минуты
И в конце концов, ты лично сам как оцениваешь черный квадрат, тебе лично эта картина нравится? Ты получаешь удовольствие лицезрея её? Чето я сумневаюсь.

Сообщение от 4pss:

И в конце концов, ты лично сам как оцениваешь черный квадрат, тебе лично эта картина нравится? Ты получаешь удовольствие лицезрея её? Чето я сумневаюсь.

Я? Никак. Но ведь есть люди, которым он нравится. И есть люди, которым не будет нравиться графоний д4. Понимаешь к чему я?

Большая часть параметров графики это субъективные оценки, такие же как оценки черного квадрата. А по более объективным, общим оценкам грифики, что в д4, что в пое2, вполне современный графоний. То есть я не понимаю о чем ты, когда пишешь о каком-то там высокохудожественном искусстве. Для меня это тоже самое, как мнение человека о черном квадрате

[4pss_renamed_942710_24072025]

с3m, что значит никак. Ты не настолько глуп, чтоб не смочь оценить черный квадрат, не стоит себя так принижать. Рисунок простой, даже шимпонзе вполне может оценить, а человек уж и подавно

Сообщение от 4pss:

что значит никак. Ты не настолько глуп, чтоб не смочь оценить черный квадрат, не стоит себя так принижать.

Еще раз. Моя оценка неважна. Я могу казать что он прекрасен и это высокохудожественное искусство. Могу сказать что это полная фигня. Но суть не в этом.

Сообщение от 4pss:

Рисунок простой, даже шимпонзе вполне может оценить, а человек уж и подавно

Ну вот смотри. Часть людей и оценивают черный квадрат как высокохудожественное искусство. И они так же тебе могут написать, что плевать им на твое мнение, им важно только свое собственное.

[4pss_renamed_942710_24072025]

Насчет субъективности оценки. Человек, если пользуется своими мозгами, по идее должен отличить уровень сложности исполнения черного квадрата и сложность исполнения Моны Лизы. Это небо и земля, настолько отличается сложность исполнения. А нравится или не нравится это уже другой вопрос.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от с3м:

Еще раз. Моя оценка неважна.

Только твоя и должна быть важна, когда ты оцениваешь творчество.

Сообщение от 4pss:

Только твоя и должна быть важна, когда ты оцениваешь творчество

-

Сообщение от с3м:

Часть людей и оценивают черный квадрат как высокохудожественное искусство.

[rogue]

после просмотра роликов по Д4 я прям воспрял духом, буквально)))
мне очень понравился игровой процесс! он в меру казуальный, в меру хардкорный, графон не вырывает глаза, всё готично, атмосферно....ВАУ!
а то, что делают из Д4 подобие ммошки- так это же охеренная новость!!!
Близзард делают новую ММОРПГ по сути!!! кто сейчас вообще делает ММО на западе или в Европе?
лично я устал от корейщины, даже тот же лост арк я очень ждал, но играть не хочу...слишком замудреная хрень для задротов.
хочу Д4!! после ПОЕ, которую анонсили дьябла стала еще желанней, пое скатывается на дно какое-то, мне не нравится куда идёт игра. перенасыщение механик и бестолковых вещей в игре просто абсурдно
а лут...в пое лута ваще нет, вот сравните демонстрацию в Д4 и в ПОЕ2...в дьябле чувак хотя бы шмотки меняет, хоть что-то одевает после убийства босса, становится сильнее...а в ПОЕ что?
там лукарю падает с босса рапира- гениально!
в пое сейчас если в айтем не вложить 5-10 экзов, то он нахрен не упёрся
короче, в жопу пое)

[Nevada]

Сообщение от 4pss:

Да вы о чем вообще

Учитывая красивую мрачность и серую атмосферность д4 :



Будет очень сложно добавить в игру что-то цветастое и яркое, вроде поней срущих радугой. Ну разве что в рамках пасхалки, другими словами шутки.

А теперь вспоминаем их рассказы про Д3 и то какой она будет.
В итоге ничерта не ввели что обещали.
Поэтому и тут могут сделать что то в стиле - посветлее, менее мрачнее и т.д. Ну что бы детишкам не было страшно

[Altal]

Сообщение от с3м:

Во внесезоне нет древних вещей, сетов и порталов?

Есть, но ощущение новизны от всего этого быстро теряется.

Сообщение от с3м:

Нет не одно и то же. Мы же не говорим про кол-во игроков на старте или в конце. А про общее кол-во. В д3 было куча игроков на старте, но потом вся эта куча ушла, ибо в игре ничего нового. Если бы они постоянно развивали игру, точнее развивали бы больше и быстрее, то поддерживали бы интерес у игроков.

А что такое общее количество? сколько копий продали? - для ммо это только половина дела, не менее важно сколько еще будет подписку проплачивать, а в идеале еще и услуги покупать и маунтопетов в шопе.
На счет кучи игроков в диабло тут такой момент: очень небольшой % из этой кучи готов играть дальше сюжетки(на нормале), на эту тему официальную инфографику выкидывали. А уж тех кто готов фармить игру месяцами и того меньше, меня хватает на месяц игры максимум, обычно недели две-три в новом сезоне и переключится на чтонибудь иное, точно так же было с д1, потом с д2, с д3 и другими диаблоидами.

Сообщение от с3м:

Однако многие, а судя по продажам того же бфа на первый день, даже больше чем в вотлк, вполне захотят попробовать новый контент.

Немало игроков так и играет, на старте аддона, а потом оплачивают подписку на каждом крупном патче, когда новый контент завозят.

Сообщение от с3м:

Дак я и говорю, что ведьмак по развитию не такой же как д3. Д3 вполне развивали. Но мало, медленно, долго.

Это изначально странное сравнение, к чему оно было?

Сообщение от с3м:

Д3 не продает. Но почему ты забываешь он стоимости самой игры, стоимости длц, которых они продали? Ты же не хочешь сказать, что у них денег нет, но вы там держитесь? Конечно деньги есть. Просто нет желания тратить их часть для более крутого развития игры. У пое - есть.

Не стоит забывать что на поддержание серверов, зарплату работникам, и тд тоже уходят деньги. Другой вопрос почему они отменили второе дополнение и не поддерживали диаблу за счет других, более доходных, проектов - а тут уже скорее жадная рука активижна прослеживается, ну этот фейл никто наверное и не отрицает.

Сообщение от Nevada:

Ну судя по альфе, атмосфера явно не в стиле пони как это было в д3
Что радует, безусловно. И графика не мультяшная.
Я вообще не понимаю, нахрена они её сделали в д3.

Нормально в д3 все с графикой, откровенная мультяшность там только в пони левеле, который является пасхалкой, в самой игре везде применены фильтры, глушащие яркие цвета достаточно, что бы мультяшность не бросалась в глаза и было достаточно мрачно.

Ну и вообще - я не понимаю как можно говорить что то плохое про графику д3 и играть при этом в пое, это просто за гранью добра и зла.

[Nevada]

Сообщение от Altal:

Нормально в д3 все с графикой, откровенная мультяшность там только в пони левеле, который является пасхалкой, в самой игре везде применены фильтры, глушащие яркие цвета достаточно, что бы мультяшность не бросалась в глаза и было достаточно мрачно.

Ну и вообще - я не понимаю как можно говорить что то плохое про графику д3 и играть при этом в пое, это просто за гранья добра и зла.

Мало того что сам себе противоречишь, так ещё и бред пишешь

[Altal]

Сообщение от Nevada:

Мало того что сам себе противоречишь, так ещё и бред пишешь

Бред это играть в пое и осуждать графику в д3.
А противоречие в чем?

[vasiliy12]

пожалуй я оставлю данную палату потому что как всем известно, релиз д4 был отсрочен на долго

[Nevada]

Сообщение от Altal:

Бред это играть в пое и осуждать графику в д3.
А противоречие в чем?

Речь не о самой графике. А о том, как её подали нам.
Она мультяшна/рисована! То что в некоторых местах темно и не светло как в пониланде, не делают её не мультяшной.

[PipBoy]

Сообщение от rogue:

Близзард делают новую ММОРПГ по сути!!! кто сейчас вообще делает ММО на западе или в Европе?

Никакой MMORPG не будет. Все эти мировые боссы и встречи на дорогах сделаны для того, чтобы вы пересекались с другими игроками и могли показать либо купленную внешку, либо крутизну своего персонажа.

Во всех APRG есть такое, что нужно намеренно социализировать игроков, чтобы у них появлялся смысл, ради чего качаться - покрасоваться перед другими игроками. Если во всяких Дестини вас заставляют вместе проходить данжи, где вы и пересекаетесь с другими игроками, в дьяблоидах этого нет. Более того, кооперативная игра в этом жанре довольно парашная из-за обилия спецэффектов - игра перестает быть осмысленной. В результате получаем жанр, где предпочитают проходить данжи соло, но при этом надо как-то заставить игроков пересекаться. В PoE для этой цели делают принудительный трейд - довольно поганая идея. В д4 решили сделать мировых боссов. Эта идея мне импонирует гораздо больше.

[Altal]

Сообщение от Nevada:

Речь не о самой графике. А о том, как её подали нам.
Она мультяшна/рисована! То что в некоторых местах темно и не светло как в пониланде, не делают её не мультяшной.

Так разве нам ее подавали как реалистичную? Или что ты имеешь ввиду по подачей?
Мультяшность это стиль графики, с этим же никто вроде не спорит. А мрачность это просто работа светофильтров, хотя некоторые могут под словом мрачность понимать атмосферу игры в целом.
Так в чем именно то проблема с графикой д3? и чем д3шная мультяшность хуже пластелиновой мультяшности пое?

[Nevada]

Сообщение от vasiliy12:

пожалуй я оставлю данную палату потому что как всем известно, релиз д4 был отсрочен на долго

В смысле?

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от Altal:

Так в чем именно то проблема с графикой д3? и чем д3шная мультяшность хуже пластелиновой мультяшности пое?

Да, лично для меня хуже.
Кстати, глянь геймлейный ролик ПоЕ 2.

[LESHIY_]

а когда будет пое 2

Сообщение от Altal:

Есть, но ощущение новизны от всего этого быстро теряется.

Ну вот видишь, то есть разницы между сезоном и внесезоном нет. А какой там у тебя ощущение теряется это не важно. Я про очевидные вещи. Вот в пое очевидно на лиге новая игровая механика, которой нет в стандартном режиме. Вот это очевидное ощущение новизны

Сообщение от Altal:

А что такое общее количество? сколько копий продали? - для ммо это только половина дела, не менее важно сколько еще будет подписку проплачивать, а в идеале еще и услуги покупать и маунтопетов в шопе.

Общее кол-во - кол-во игроков и по сей день. То есть если на релизе в игру играл миллион, а через год 1 человек, то это не круто. А продажи тут показывают картину лишь для разрабов, ибо бабло пошло им.

Сообщение от Altal:

На счет кучи игроков в диабло тут такой момент: очень небольшой % из этой кучи готов играть дальше сюжетки(на нормале), на эту тему официальную инфографику выкидывали.

О, ну раз выкладывали, тебе не составит труда это пруфануть.

Сообщение от Altal:

А уж тех кто готов фармить игру месяцами и того меньше, меня хватает на месяц игры максимум, обычно недели две-три в новом сезоне и переключится на чтонибудь иное, точно так же было с д1, потом с д2, с д3 и другими диаблоидами.

Все зависит от контента. Если бы его после сюжетки вообще не было, а сюжетка заканчивалась за пару дней, то эти пару дней и играли бы.

Но тут и идет принципиальное отличие пое от д3. Вот взять пое. Начинается новый сезон. Большая часть людей играет ~месяц о чем и говорят графики онлайна. Но через 3 месяца со старта новой лиге, выпускают еще одну, с новым контентом (а через более длительные промежутки, выпускают еще и аддон, вот как сейчас будет через месяц, вместе с лигой). То есть люди вернуться, ведь будет новый контент, а значит новый интерес.

А теперь возьми 2 сезона д3. Поиграли люди в один некоторое время, потом сделали перерыв, потом начался новый сезон. Вопрос. Зачем им идти в этот сезон. Что такого кардинально нового он привнесет, чтобы дать интерес на более менее продолжительное время?

Сообщение от Altal:

Немало игроков так и играет, на старте аддона, а потом оплачивают подписку на каждом крупном патче, когда новый контент завозят.

Дак это и очевидно. Поэтому вов топ мморпг, из-за постоянного развития, пусть это и развитие не всем нравится, но это лучше чем играть в одно и то же годами.

Сообщение от Altal:

Это изначально странное сравнение, к чему оно было?

Потому что это не мое сравнение было. Тут мне указывали, что диабло это законченный продукт. Поэтому я и привел пример законченного продукта. Но д3 развивалась, но медленно и мало.

Сообщение от Altal:

Не стоит забывать что на поддержание серверов, зарплату работникам, и тд тоже уходят деньги. Другой вопрос почему они отменили второе дополнение и не поддерживали диаблу за счет других, более доходных, проектов - а тут уже скорее жадная рука активижна прослеживается, ну этот фейл никто наверное и не отрицает.

Да есть у них деньги. Продажа игры, продажа аддона, продажа некроманта. Просто зачем тратить, если можно не тратить.

[4pss_renamed_942710_24072025]

Сравнение двух волков, сверху д4, снизу пое 2

[LESHIY_]

графа в д4 поинтереснее, но дело же не только в графике

[4pss_renamed_942710_24072025]

Еще гифочка

[[зло]крыска_renamed_621562_04072023]

Развели демагогию...

Купил Д3 - "прошел", купил РОС - "прошел", купил негра - забил, давно не играю и не тянет.
Имхо, изначальная версия Д3 с ауком и более менее "хардкорным" хардкором была намного интереснее, чем последующий аддон для казуалов.

Периодами играю в ПОЕ с изначальных времен, даже если месяцок-другой закинуть, следующий раз будет что-то новое в плане контента, одно напрягает - сраную сюжетку проходить заново.

В любом случае предзакажу д4, а до ее выхода спокойно буду играть в пое (пое2) и опять же, никто не помешает играть в обе потом. А может и во что-то новое, если выйдет что достойное.

Сейчас для хардкорного рпг-игрока достойных продуктов не так много и выходит, поэтому смысла относить себя к какому-то конкретному лагерю смысла не вижу.

[Altal]

Сообщение от Nevada:

Кстати, глянь геймлейный ролик ПоЕ 2.

По ролику выглядит вполне неплохо, анимации конечно не фонтан, но надо вживую смотреть будет. Если выйдет раньше д4 будет недурно.

Сообщение от Nevada:

Да, лично для меня хуже.

Т.е подытожим: тебе не нравится в диабле 3 графика за мультяшностью, но при этом нравится мультяшно-пластелиновая, с убогими анимациями, бедными текстурками и эффектами графика пое? Понимаю, вкус и все такое, но можно имея такой вкус хотя бы не выражать прилюдно свое фи в адрес других проектов, выглядит прямо скажем отвратительно.
C точки зрения поеботера еще можно ругать д3 за отсутствие нормального развития в последнее время(хотя как раз в последнее время что то делать начали), но уж точно не за графику.