Авторизация / Регистрация

Сообщение от kamaelf:

такие "услуги",которые грабят всех не нужны, ростовщичество это не услуга, оно проклято богами
Все такие услуги передаются в общественное управление через государственный институт беспроцентного кредитования,ростовщичество не нужно никому,кроме тех,кто получает от него гешефт
Прибыль кстати тоже не нужна, она тоже проклята,людям нужно создание благ т.е. продуктов труда, а не товаров и услуг

Деньги - это одно из основных орудий труда в современном мире. Кредитование - это эффективный финансовый инструмент для получения этих ресурсов для производства конечного продукта.

Это объективная реальность, в контрой мы живем. Ты можешь сколько угодно спорить о том, справедлива она или нет, но это все равно что спорить с законом Всемирного тяготения и насколько он справедлив. Это физический закон, ты можешь использовать этот закон себе во благо и научиться летать, а можешь спрыгнуть с обрыва, разбить себе нос и ныть о несправедливости устройства мира.

Вот и в современном мире так же : ты можешь пользоваться современными благами рыночной экономики Что бы улучшить уровень жизни себя и своих близких, или ныть об их несправедливости и о проклятиях, посланных Богами, но лучше жить от этого не станешь. Выбор за тобой.

[kamaelf]

Сообщение от ko6p:

Деньги - это одно из основных орудий труда в современном мире.

деньги не орудие труда,деньги,вложенные в производство это средства производства (капитал)
двойка тебе,иди в школу учи экономику для пятого класса
И вообще орудие труда это палка-копалка, а в экономике средства труда,предметы труда и средства производства

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от ko6p:

ты можешь пользоваться современными благами рыночной экономики Что бы улучшить уровень жизни себя и своих близких

нельзя улучшить уровень жизни за счёт кого-то,этот строй должен быть уничтожен или уничтожена будет вся цивилизация,которая разрушит сама себя собственной алчностью,страна уже вымирает

Сообщение от kamaelf:

нельзя улучшить уровень жизни за счёт кого-то

Нас не разводят из пробирок, по крайней мере пока что. Поэтому в силу естественных причин люди отличаются друг от друга своими физическими, интеллектуальными и тд данными. Мир где все: тракторист, дворник, космонавт, олимпийский чемпион, бизнесмен или ученый получают за свой труд одинаково - утопичен. Поэтому всегда более умные, хитрые, жуликоватые, предприимчивые, рисковые и тд будут жить за счет более глупых, ленивых, честных, слабых и эта модель мира была и будет всегда - потому что это естественное состояние человечества в любой стране при любом политическом устройстве

[kamaelf]

Сообщение от ko6p:

Мир где все: тракторист, дворник, космонавт, олимпийский чемпион, бизнесмен или ученый получают за свой труд одинаково - утопичен

никто и не говорил о том,что общество будущего должно быть построено по принципу,что все получают одинаково за свой труд, все должны получать согласно своему вкладу в создание общественных благ

Сообщение от ko6p:

Поэтому всегда более умные, хитрые, жуликоватые, предприимчивые, рисковые и тд будут жить за счет более глупых, ленивых, честных, слабых и эта модель мира была и будет всегда - потому что это естественное состояние человечества в любой стране при любом политическом устройстве

нет не естественная, и не при любом политическом устройстве жуликоватые живут за счёт честных,при правильном политическом устройстве они живут за счет честных,но недолго, в конце концов они попадают туда,куда им и положено попадать т.е. в тюрячку

[Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025]

Сообщение от kamaelf:

при правильном политическом устройстве они живут за счет честных,но недолго, в конце концов они попадают туда,куда им и положено попадать т.е. в тюрячку

а почему это устройство должно быть образца СССР ? и при чём здесь политическое устройство вообще ? это состояние общества. и при капитализме они могут сидеть вполне себе и могут не сидеть как у нас. но наше политическое устройство я даже капитализмом не назову.это какой-то 3,14здец просто. в ЮС годов так 60-х примерно такое было когда губеры на местах творили всё что хотели. то есть первую фазу бандитизма аля чикаго мы уже проехали в 90-х щаз едем следующий этап где-то на уровне 60-х годов.

Сообщение от отецСергий:

Для того, чтобы комфортно жить на 15т в месяц, совсем не нужно жрать каждый день копчёную колбасу, даже наоборот.

но колбаса должна БЫТЬ! даже если ее никто не жрет, пусть лежит и гниет, а иначе все тлен и роспил

Сообщение от ko6p:

в любой стране при любом политическом устройстве

тогда почему местным предприимчивым борцунам в кровавом Мордоре не живется хорошо? им Америки подавай, там же все будет все, сразу, и много и ничего не надо для этого делать

[kamaelf]

Сообщение от Монгол Шуудан:

а почему это устройство должно быть образца СССР ?

потому что только ссср предложил миру альтернативную модель развития общества,стран и народов,цивилизации вообще, не основанную на обогащении одних за счёт эксплуатации других,на наживе и погоне за потреблением ради потребления

Сообщение от Монгол Шуудан:

и при чём здесь политическое устройство вообще ? это состояние общества. и при капитализме они могут сидеть вполне себе и могут не сидеть как у нас

ну я вообще-то про это и написал в общем виде,иди проспись!
другое дело что при капитализме узаконено воровство в виде спекуляции,ссуды,ренты,игре на бирже и тому подобных махинациях поэтому с моральной точки зрения на мой взгляд даже вор,который пытается украсть что-то у капиталистического государства более морален,чем какой-нить ростовщик, который не нарушает буржуазных законов,но грабит всех
Потому мой любимый киножанр - про ограбление банков

[Mifun]

Сообщение от kamaelf:

такие "услуги",которые грабят всех не нужны, ростовщичество это не услуга, оно проклято богами
Все такие услуги передаются в общественное управление через государственный институт беспроцентного кредитования,ростовщичество не нужно никому,кроме тех,кто получает от него гешефт
Прибыль кстати тоже не нужна, она тоже проклята,людям нужно создание благ т.е. продуктов труда, а не товаров и услуг

А аренда - это услуга благословлённая богами?

Сообщение от kamaelf:

деньги не орудие труда,деньги,вложенные в производство это средства производства (капитал)

А орудие труда - это не средство производства?

Сообщение от kamaelf:

потому что только ссср предложил миру альтернативную модель развития общества,стран и народов,цивилизации вообще, не основанную на обогащении одних за счёт эксплуатации других,на наживе и погоне за потреблением ради потребления
ну я вообще-то про это и написал в общем виде,иди проспись!

Ну во-первых модель общества СССР была построена на обогащении одних за счёт других, номенклатура и силовики катались как сыр в масле, пока пролетариат и интеллигенция ютились по коммуналкам и вытирали жопу газетой.

А во-вторых мир уже в полной мере имел возможность насмотреться на эту альтернативную модель, которая ничего кроме страха, страданий, смерти и нищеты не несла. Если похожие модели и будут воплощаться - то только в каких-то заштатных государствах под пятой диктатора. Ибо в своём уме никто в этот комар больше не вернётся.

Сообщение от kamaelf:

другое дело что при капитализме узаконено воровство в виде спекуляции,ссуды,ренты,игре на бирже и тому подобных махинациях поэтому с моральной точки зрения на мой взгляд даже вор,который пытается украсть что-то у капиталистического государства более морален,чем какой-нить ростовщик, который не нарушает буржуазных законов,но грабит всех
Потому мой любимый киножанр - про ограбление банков

Но спекуляции, ссуды, ренты, игра на бирже - это не воровство.

Ты вон занимаешься рентой и врятле считаешь себя вором.

Ростовщик не грабит всех, он даёт финансовый инструмент, который решает проблемы клиента - масштабирование бизнеса, какие-то крупные покупки, экстренное дорогостоящее лечение итд.

[kamaelf]

Сообщение от Mifun:

Ну во-первых модель общества СССР была построена на обогащении одних за счёт других, номенклатура и силовики катались как сыр в масле, пока пролетариат и интеллигенция ютились по коммуналкам

нет

Сообщение от Mifun:

Ростовщик не грабит всех

грабит

Сообщение от Mifun:

Но спекуляции, ссуды, ренты, игра на бирже - это не воровство.

воровство

Сообщение от Mifun:

Ты вон занимаешься рентой и врятле считаешь себя вором

считаю вором у воров, нельзя жить в стране и быть вне капиталистической системы даже если ты против неё

[Mifun]

Сообщение от kamaelf:

считаю вором у воров, нельзя жить в стране и быть вне капиталистической системы даже если ты против неё

Можно. Ничто не мешало тебе устроить коммунистическое предприятие, как это тот же Херши замутил в США.

[Andral]

Сообщение от Mifun:

Ничто не мешало тебе устроить коммунистическое предприятие

Зачем? Если можно сидя на диване, теоретизировать на тему коммунизма и тому подобного, хейтить капитализм, а потом пойти в макдак, пить колу с картошкой фри

[gogi]

у грудинину в совхоз иди!

[kamaelf]

Сообщение от Mifun:

Можно. Ничто не мешало тебе устроить коммунистическое предприятие, как это тот же Херши замутил в США.

детсад
Аренда земли,тарифы на электричество,проценты по кредитам,цены на сырьё и станки там тоже коммунистические? Или просто кто-то не понимает что такое социализм и коммунизм и почему его нельзя создать на отдельно взятом предприятии?

[Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025]

Сообщение от gogijan:

у грудинину в совхоз иди!

йося дело говорит

[kamaelf]

Сообщение от gogijan:

у грудинину в совхоз иди!

это не совхоз, совхозы принадлежали государству а не грудинину,калинину,малинину
Вот например "Самтрест",который выпускал хванчкару,киндзмараули,ахашени,саперави,мукузани это был совхоз

[Mifun]

Сообщение от kamaelf:

детсад
Аренда земли,тарифы на электричество,проценты по кредитам,цены на сырьё и станки там тоже коммунистические? Или просто кто-то не понимает что такое социализм и коммунизм и почему его нельзя создать на отдельно взятом предприятии?

Ну лично тебе бы пришлось немного пострадать, зато ты мог бы создать настоящий коммунизм для своих сотрудников.

Или тебе мало того, что ты создал бы коммунизм для людей, ты хочешь себе тёпленькое местечко?

P.S. А так тебе ничего не мешало заняться тем, что не требует от тебя ни аренды земли, ни электричества специального, ни кредитов, ни сырья и станков. Например архитектурное бюро, дизайнерская студия, IT аутсорс, что-то связанное с программированием итд. Всё это без офиса, по удалёнке.

[kamaelf]

Сообщение от Mifun:

А так тебе ничего не мешало заняться тем, что не требует от тебя ни аренды земли, ни электричества специального, ни кредитов, ни сырья и станков. Например архитектурное бюро, дизайнерская студия, IT аутсорс, что-то связанное с программированием итд. Всё это без офиса, по удалёнке.

я не дизайнер,не архитектор и не программист и наивно полагать,что их деятельность не облагается поборами и налогами

[Mifun]

Сообщение от kamaelf:

я не дизайнер,не архитектор и не программист и наивно полагать,что их деятельность не облагается поборами и налогами

Ну да, ты иждивенец и вор.

Налоги и поборы - это социализм, а не капитализм. Ты будешь испытывать некоторые неудобства как раз из-за левых частей российской экономики. Но зато твои работники будут в полном шоколаде. Но тебе этого мало, и какой ты после этого коммунист?

[kamaelf]

Сообщение от Mifun:

Ну да, ты иждивенец и вор

это меня обокрали,лишив всей народной собственности и народных цен и тарифов на народные же ресурсы

[Velsh]

Сообщение от kamaelf:

это меня обокрали,лишив всей народной собственности и народных цен и тарифов на народные же ресурсы

это собственность дефакто и так принадлежала вся номенклатуре.а не народу . бывшие директора предприятий и недвиги стали их собственниками

[kamaelf]

Сообщение от Mifun:

Налоги и поборы - это социализм, а не капитализм

нет, при социализме налогом называлось совсем не то,что сейчас, там весь доход так или иначе уходил в бюджет страны, а тебе платилась зарплата, это грубо говоря для бухгалтеров было название налог, чтобы что-то там считать в госплане

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Velsh:

это собственность дефакто и так принадлежала вся номенклатуре.а не народу . бывшие директора предприятий и недвиги стали их собственниками

не надо нести чушь и дичь, если ты пользовался бесплатной школой,больницей,санаторием,профилакторием,пансион атом,курортом то это и было твоё в том смысле,что для тебя создано,а не для наживы на тебе

[Velsh]

всмысле чушь? людоедская система породила людоедов- номенклатуру. которая в воздухе переобулась и захватила все то где директорами она была

[Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025]

Сообщение от Velsh:

всмысле чушь? людоедская система породила людоедов- номенклатуру. которая в воздухе переобулась и захватила все то где директорами она была

крепкие хозяйственники хуле

[Mifun]

Сообщение от kamaelf:

это меня обокрали,лишив всей народной собственности и народных цен и тарифов на народные же ресурсы

Не было, нет и не может быть никакой народной собственности, это левацкая ложь. Всё принадлежало государственному аппарату, который тебя кинул 30 лет назад, а ты всё никак не можешь очнуться и обворовываешь собственных граждан, ведя паразитический образ жизни.

Сообщение от kamaelf:

нет, при социализме налогом называлось совсем не то,что сейчас, там весь доход так или иначе уходил в бюджет страны, а тебе платилась зарплата, это грубо говоря для бухгалтеров было название налог, чтобы что-то там считать в госплане

Что тогда, что сейчас так при социализме. При капитализме не будет налогов.

[gogi]

Сообщение от kamaelf:

это не совхоз, совхозы принадлежали государству а не грудинину,калинину,малинину

какая разница кому принадлежит? главное что от каждого по способностям, каждому по труду!