Авторизация / Регистрация

[Wizzer]

Цитата:

дегенерат так и будет вертеться как уж на сковороде, пытаясь натянуть сову на глобус

интересные факты о твоем родиче, однако к обсуждению они отношения не имеют - расскажешь о нем потом.

Цитата:

союз было невозможно покинуть

Ну, возможно - только не так просто. Вот, например, один из примеров удачного бегства из страны всеобщего благоденствия
Без еды, питья и сна, в течение более чем двух суток Вячеслав проплыл до острова Сиаргао (Филиппины) около 100 км. Увы, гохи в то время не было, иначе хейхач рассказал бы беглецу, что совок вовсе не запрещал выезжать из страны своим гражданам

[SkyKilleR]

Сообщение от ХейхачиМишима:

приведенное тобой ниже каким-то образом отрицает сказанное мной?

более того, я повторюсь, я тут с покойным носиком согласен

Ну вообще-то да. Выездная виза была именно что запретительной мерой на выезд. Иначе это шизофрения - полагать что решившего съебнуть из райского уголка пролетария остановит от задуманного обещание вернуться. А вот не выпустить его, не выдав визу - вполне себе мера.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ХейхачиМишима:

ну вот видишь, даже гуманнее
а я то полагал, что за каждым меркадер выезжал в воронке

Цитата:

бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, оказание иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против СССР, а равно заговор с целью захвата власти, — наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или смертной казнью с конфискацией имущества.

Гуманно =)

[ХейхачиМишима]

Сообщение от SkyKilleR:

Ну вообще-то да. Выездная виза была именно что запретительной мерой на выезд. Иначе это шизофрения - полагать что решившего съебнуть из райского уголка пролетария остановит от задуманного обещание вернуться. А вот не выпустить его, не выдав визу - вполне себе мера.

странная логика, через одно место, как у высера, то есть, чтобы запретить выезд нужно было вводить визы, а не просто законодательно просто запретить в тоталитарном то людоедском совке

[SkyKilleR]

Сообщение от ХейхачиМишима:

странная логика, через одно место, как у высера, то есть, чтобы запретить выезд нужно было вводить визы, а не просто законодательно просто запретить в тоталитарном то людоедском совке

Ну совсем выезд запретить тоже нереально - надо же как-то технологии воровать да шпионов засылать

[ХейхачиМишима]

Сообщение от SkyKilleR:

Гуманно =)

если человек сбежал, то есть ли ему дело до имущества и приговоров в совке? или в гровавейшем брали в заложники и вешали родственников?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SkyKilleR:

Ну совсем выезд запретить тоже нереально - надо же как-то технологии воровать да шпионов засылать

а еще дипломатов, дипломатов забыл!
а хотя не, они ж тоже все сплошь шпионы были

[Wizzer]

Цитата:

странная логика

она не странная - просто у животных вроде тебя с твоим родичем своя логика, вот тебе и непонятно

Прописывать в законе список имен людей, которым разрешен выезд - заведомо нереальная задача, тем более что список постоянно меняется (кто-то теряет пост, позволяющий ему обладать привилегией выезда за границы совка, кто-то наоборот - получает его и т.д.), потому регулирование проще всего осуществить через выездную визу.

Цитата:

или в гровавейшем брали в заложники и вешали родственников?

Родственников беглеца даже в послесталинский период ждали серьезные неприятности на работе и уж им-то был гарантированный в итоге запрет на выезд из СССР в любом виде. Потенциальный беглец, разумеется, об этом знал и потому выездную визу в целях туризма выдавали, как правило, лишь семейным людям.

[ХейхачиМишима]

высер в потугах оскорбить уже откровенно портачить стал, сам то ты кто, гриб чтоль?

зачем прописывать имена в законе, если есть например должности, которым по статусу положен выезд

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Wizzer:

потому выездную визу в целях туризма выдавали, как правило, лишь семейным людям.

так все-таки выдавали и может даже не единожды
беглец же определенно делал выбор не в пользу своих родственников, как бе расписываясь в отношении к ним

[SkyKilleR]

Сообщение от ХейхачиМишима:

зачем прописывать имена в законе, если есть например должности, которым по статусу положен выезд

И с появлением новой должности/необходимости для другой должности - переписывать закон? Как раз легче сделать выездные визы, которые решают эту же проблему но гораздо проще

[ХейхачиМишима]

Сообщение от SkyKilleR:

И с появлением новой должности/необходимости для другой должности - переписывать закон? Как раз легче сделать выездные визы, которые решают эту же проблему но гораздо проще

прицепились вы к закону, в тоталитарном аду, как вы его описываете, можно было безо всяких законов закрепить полномочия за верхушкой, куле тут изобретать видимость легитимности?

[Wizzer]

затем, что список должностей с возможностью выезда также как и имена может меняться. Прописать детально в законе список должностей, имен, при каких условиях они могут покидать страну и т.д. - заведомо нереальная задача. Выездные визы гораздо проще и эффективнее решают этот вопрос, давая возможность индивидуального рассмотрения каждого случая.

Цитата:

можно было безо всяких законом закрепить полномочия за верхушкой

Увы, нельзя, глупая обезьянка: необходимость командировать военных, инженеров и множество других специалистов в другие страны, существует даже в самых отмороженных режимах вроде советского или северокорейского. Например, закупается на Западе новое оборудование для производства не имеющей аналогов в мире x-ни типа автомобилей "москвич" - кто-то не из верхушки должны поехать на передачу станков, обучению и т.д.

[ХейхачиМишима]

вполне реальная, хватит уже ересь нести, всяко меньше возни, чем с возню с каждым гражданином в овире
выездные визы дают вполне себе право гражданам на выезд из страны и это вы всячески будете отрицать, притягивая за уши закон, партноменклатуру, шпионов итп

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Wizzer:

Увы, нельзя, глупая обезьянка: необходимость командировать военных, инженеров и множество других специалистов в другие страны, существует даже в самых отмороженных режимах вроде советского или северокорейского. Например, закупается на Западе новое оборудование для производства не имеющей аналогов в мире x-ни типа автомобилей "москвич" - кто-то не из верхушки должны поехать на передачу станков, обучению и т.д.

военные, инженера, множество других специалистов занимают какие-то определенные должности, которые при желании легко прописываются, а кандидаты на них проходят жесточайший отбор и находятся под наблюдением все время пребывания за границей
но вот заковыка, дегенерат пальмовый, выездные визы работали и на обычных гражданских

[Wizzer]

Я вам ниверю, ви ффсе врёти (с)

А в чем же тогда по твоему смысл выездных виз был, как не в регулировании желающих покинуть СССР?

Цитата:

военные, инженера, множество других специалистов занимают какие-то определенные должности

Верно. Только вот не всегда существует необходимость отправки этих людей за рубеж, тогда как даровать им постоянно возможность выезда - не резон: разбегутся нафик. Есть каой-то проект, он имеет временные интервалы, во время которых необходимо командировать специалистов. Вне этого проекта специалистов посылать необходимости нет. А значит закон придется каждый раз переписывать.

Конечно, обычные граждане также имели возможность получить выездную визу. Увы, лишь в теории. Как происходила процедура получения выездных виз в СССР с целью туризма - погугли самостоятельно. Кратко: очень сложно даже для краткой поездки в страну соцлагеря (без семьи, разумеется) и почти нереально - в капстрану.

[ХейхачиМишима]

именно в регулировании, не запрете, но в регулировании, и да как сказал выше я это отнюдь не о6о6ряю
регулирование же в силу плановости системы имело под собой таки ряд оснований

[Wizzer]

да речь не о твоем личном отношении к выездным визам, речь о том, что вовсе не так все радужно было в СССР, как ты себе нафантазировал (а скорее - впитал чужие бредни от говорящих голов из интернет) - потому и существовали выездные визы, чтобы люди не разбегались массово из страны всеобщего счастья. Точно также выездные визы и для тех же целей существуют и сейчас в КНДР. Точно по этой же причине строили берлинскую стену, чтобы люди не бежали из ГДР в ФРГ.

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Wizzer:

Верно. Только вот не всегда существует необходимость отправки этих людей за рубеж, тогда как даровать им постоянно возможность выезда - не резон: разбегутся нафик. Есть каой-то проект, он имеет временные интервалы, во время которых необходимо командировать специалистов. Вне этого проекта специалистов посылать необходимости нет. А значит закон придется каждый раз переписывать.

зачем переписывать закон и отчего бы не даровать, не забывай, что по твоей версии общество то людоедское и тоталитарное
более того, я не совсем улавливаю каким образом наличие выездных виз поможет привлечению нужных специалистов на выезд, в чем так сказать профит?

Добавлено через 31 секунду

Сообщение от Wizzer:

почти нереально - в капстрану.

все в рамках противостояния, я говорил уже выше

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Wizzer:

да речь не о твоем личном отношении к выездным визам, речь о том, что вовсе не так все радужно было в СССР, как ты себе нафантазировал (а скорее - впитал чужие бредни от говорящих голов из интернет) - потому и существовали выездные визы, чтобы люди не разбегались массово из страны всеобщего счастья. Точно также выездные визы и для тех же целей существуют и сейчас в КНДР. Точно по этой же причине строили берлинскую стену, чтобы люди не бежали из ГДР в ФРГ.

так и в союз то не ехали, не из-за страха увиденного, а из-за россказней про ужасы говорящих голов в зомбоящиках, а вот чудом проникшихся вообще брали на учет
в общем все в рамках противостояния, агитации и пропаганды, наличие которых у потенциальных "партнеров" ты всячески не хочешь признавать

[Wizzer]

Цитата:

отчего бы не даровать

затем, чтобы не разбежались ценные специалисты. Да и просто это ущерб имиджу "страны трудящихся", если из нее трудящиеся (даже не ценные спецы) массово побегут к буржуинам

Цитата:

все в рамках противостояни

Может и в рамках противостояния, однако ни одна западная страна выездных виз не имела.

Цитата:

так и в союз то не ехали

чтобы поехать в СССР гражданину другого государства надо было получить уже въездную визу, что также было почти нереальной задачей. И выдавались такие визы весьма немногочисленным группам иностранцев. Сейчас в КНДР проще визу получить, чем тогда в СССР.

Цитата:

противостояния, агитации и пропаганды, наличие которых у потенциальных "партнеров" ты всячески не хочешь признават

Я нигде не отрицал наличие госпропаганды в США.

[SkyKilleR]

Сообщение от ХейхачиМишима:

прицепились вы к закону, в тоталитарном аду, как вы его описываете, можно было безо всяких законов закрепить полномочия за верхушкой, куле тут изобретать видимость легитимности?

В тоталитарном аду закон - это инструкция для всех, кто не входил в ЦК и не сидел у руля.

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Wizzer:

затем, чтобы не разбежались ценные специалисты. Да и просто это ущерб имиджу "страны трудящихся", если из нее трудящиеся (даже не ценные спецы) массово побегут к буржуинам

я тебе объяснил механизм организации жесточайшего выезда под надзором в конкретных случаях, причем тут массовость побега к буржуинам? зачем эта клоунада?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Wizzer:

чтобы поехать в СССР гражданину другого государства надо было получить уже въездную визу, что также было почти нереальной задачей. И выдавались такие визы весьма немногочисленным группам иностранцев. Сейчас в КНДР проще визу получить, чем тогда в СССР.

вас не поймешь, то союз отстраивали сплошь американцы с немцами, то понимаешь въехать было просто невозможно
ну разумеется многочисленные регулярные съезды в москве всевозможных активистов коммунистических движений и партий европы, азии и остального мира никогда не происходили или были сняты в конспиративных подвалах лубянки

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SkyKilleR:

В тоталитарном аду закон - это инструкция для всех, кто не входил в ЦК и не сидел у руля.

я тебе и говорю, ограничить всех, кроме президиума цк в правах - всего и делов то в тоталитарном аду, зачем давать надежду то на выезд?

[Wizzer]

Все, я в гости поехал - ты победил Один фик фанатика не переубедить, если речь касается столпов его веры.

[SkyKilleR]

Сообщение от ХейхачиМишима:

я тебе и говорю, ограничить всех, кроме президиума цк в правах - всего и делов то в тоталитарном аду, зачем давать надежду то на выезд?

Ты бояры принял?))
Банальный танкер с нефтью назапад кто поведет? Лично вождь с президиумом?)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Wizzer:

Все, я в гости поехал - ты победил Один фик фанатика не переубедить, если речь касается столпов его веры.

Да все он понял, тут просто банальное нежелание признавать ошибку. Даже неся такой бред)

[ХейхачиМишима]

Сообщение от SkyKilleR:

Ты бояры принял?))
Банальный танкер с нефтью назапад кто поведет? Лично вождь с президиумом?)

снова ты про свою любимую бояру, я полагал, что этот аргумент уже исчерпан

читай выше, ничего не стоит выбрать преданного раба и поставить рядом комиссара с дулом пулеметом у затылка

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SkyKilleR:

Да все он понял, тут просто банальное нежелание признавать ошибку. Даже неся такой бред)

в чем ошибка то? запрета на выезд из союза по факту не было, ваши отмазы про невозможность введения такого запрета законодательно не принимаются в силу необоснованности

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Wizzer:

Все, я в гости поехал - ты победил Один фик фанатика не переубедить, если речь касается столпов его веры.

то есть ты нефанатично предан идеям отрицания/порицания/уничтожения совка?

[SkyKilleR]

https://tjournal.ru/58491-feyk-gigan...-ssha-v-moskve
Риа-дновости

[Yuna_renamed_33229_26082024]

От души.

YouTube

[Ploom]

[Wizzer]

Сообщение от SkyKilleR:

https://tjournal.ru/58491-feyk-gigan...-ssha-v-moskve
Риа-дновости

Лулз )) К.О. очередь на собеседование - онлайн. Дома на диване ждёшь своей очереди ))