Авторизация / Регистрация

[Pink Floyd_renamed_670391_11092021]

Сообщение от Хидэо:

Возможно, причина проста — на мировых боссах они не нужны

Да ясен хрен - они вообще не нужны. Ну зачем мне по дороге на работу в метро пати? Не нужна мне пати (у меня нет времени ждать, пока Петя покурит, а Вася пожрет), я должен сам со всеми справиться, ведь я великий герой и у меня великий отряд, а еще мне выходить через 2 станции.

[Hideas_renamed_938321_29012024]

Сообщение от Chimera-Syber:

В мхм свободно пати из 5 человек по 2 героя контролирует

Комьюнити надо привыкнуть к изменениям. ММО тоже пора меняться и давным давно на самом деле. До VR-MMO еще далеко, но старые механики пора забывать и пробовать что-то новое. Тот же MxM очень сильно отличается от текущих MOBA и на мой взгляд в лучшую сторону, в части интересности, фановости и вообще задумки.

Я не вижу ничего плохого в системе Вечных, напротив, это можно очень круто реализовать: с контроллями, DD-сетапом, сустейн-сетапом.

В целом, все как обычно сведется к количеству и качеству контента, а вот тут пока ответов и инфы мало.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Pink Floyd:

Да ясен хрен - они вообще не нужны. Ну зачем мне по дороге на работу в метро пати? Не нужна мне пати (у меня нет времени ждать, пока Петя покурит, а Вася пожрет), я должен сам со всеми справиться, ведь я великий герой и у меня великий отряд, а еще мне выходить через 2 станции.

Понимаю такие опасения, но я бы не спешил с выводами. Без партийных интерфейсов трудно представить массовое PvP и GvG, а этот контент пока в LE не отменяли.

[Wiz]

Сообщение от Pink Floyd:

И что за синергия? Ну бегут вместе. А дальше то что? Хилить то себя мне, судя по всему, либо самому надо, либо поты с хот-бара жрать (не зря ж им отдельную кнопку выделили).
Ага, в основном это сингл-рпг с пошаговым боем, где подобная система совершенно уместна. У тебя нет пати в одиночной игре и нет возможности ее собрать, поэтому ты управляешь отрядом, причем всеми юнитами сразу просто по очереди из-за системы боя. А тут чо?

Да откуда все эти выводы?!
Показали только то, что показали или в одном ролике, в котором 80% ингейм-кинематика должны были раскрыть всю игру?
Я понимаю, что тебя бомбит от того, что ты не сможешь качать одного перса(это кстати еще не факт), но таких игр действительно большинство. Да, они не все в изометрии, но будут и в изометрии, допустим тот же ЛА с мегадинамичным геймплеем или вечное ЗБТ Альбион-а, к твоим услугам.

[Stellochka]

Сообщение от Pink Floyd:

Подсказывает, что не будет этих ваших пати, ахахахаха


Не будет это так работать. При таких раскладах, что помешает мне качать одного чара, забив на 3 остальных? Это больше экспы для него, больше бабла и всяких ништяков. Пока кто-то беспартийный будет качать и одевать четверых, я соберу фулл-пати, где все будут с 1 чаром, но будут иметь в 4 раза больше. Значит в любом случае будут костыли и искусственные ограничения.

только играешь ты не чарами, а всей тимой. и наверняка, буду и убер тимы под пвп и свои тимы под фарм боссов имени дестров на лимитах под аппетит4дистракшин, и будут синергии тим под осады и т.п. т.е. все как обычно только у тебя набор из пикселей не один, а четыре. отрешитесь уже от матрицы. нажатием кнопок вы производите определенные действия в кооперации с действиями своих "коллег" и получаете результат. ничего не поменялось, кроме "картинки"

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Хидэо:

Ли Донг Сун, Lead Dynamic Artist из NCsoft так пояснил содержимое ролика: «В видео вы можете увидеть различных персонажей и масштабные сражения, которые являются основой Lineage Eternal.» (с) gamechosun

Судя по всему, в ролике нам показали сражения с мировыми боссами. Правда они не совсем знакомы мне. Хотя в конце, вероятно, показали Антараса. Он будет (опять же, скорее всего, слишком часто его называют или показывают) первым из известных РБ, с которым предстоит встретиться игрокам. Но мы не увидели пати и рейдовых интерфейсов. Возможно, причина проста — на мировых боссах они не нужны или применяются как-то по-иному. Что думаете?

как и писала, это повысит требования к внеигровой кооперации, что еще более бустанет слаженные команды игроков против рандомок. только будет больше свободы в отсутствии привязки к количеству игроков в пати.
сама в какой-то из замшелых тем об идеальной мморпг предлагала отказаться от партийного интерфейса в традиционном формате.

[Pink Floyd_renamed_670391_11092021]

Сообщение от Хидэо:

Понимаю такие опасения, но я бы не спешил с выводами. Без партийных интерфейсов трудно представить массовое PvP и GvG, а этот контент пока в LE не отменяли.

Да они и при фарме ворлд-босса нужны. Даже если у тебя бравый отряд молчаливых за спиной. Разве что 3 неиспользуемых в текущий момент времени Вечных будут автоматически кнопки прожимать, причем на уровне бота в ла2, которого можно было настроить так, что он лучше живого играл.

Сообщение от heytor:

Да откуда все эти выводы?!
Показали только то, что показали или в одном ролике, в котором 80% ингейм-кинематика должны были раскрыть всю игру?

Ну, выводы из увиденного. Вот что показали, то и обсуждаем. Не знаю, что они должны были, но обычно в трейлере хвастаются чем-то, демонстрируют что-то. А тут похвастались тем, что можно бить много мобов (как в Дибле), но не в одиночку, а в компании с самим собой (не как в Дибле), а рядом могут бегать другие живые люди, но зачем они - непонятно. Такие трейлеры в преддверии ЗБТ чет немного пугают.

[Wiz]

Да, если честно, отсутствие пати-интерфейса наводит на самую простую мысль о том, что они банально его не сделали, либо не захотели показывать его в трейлере, т.к. он не доделан. А не о том, что - О НЕТ! ПАТИ НЕ БУДЕТ! ОНА БУДЕТ НЕ НУЖНА! ЧОДЕЛАТЬТА!

[Hideas_renamed_938321_29012024]

Сообщение от Pink Floyd:

Да они и при фарме ворлд-босса нужны.

Не обязательно. Мирового босса можно фармить:

• Через определение DPS-лидов (как в Lost Ark, не очень система)
• Всем на определенном канале (как в Tree of Savior, тоже не очень система)
• Фарм расой, нацией (темные: Зикель, Джин, Селена, светлые: Офелия, Айдан, Леон)
• Фарм кланом (засчитывается на клан)

Плюс могут быть скрытые или сворачивающиеся интерфейсы. Навскидку, что в голову пришло.

[BioDread_renamed_5772_25082021]

Сообщение от Хидэо:

Я не вижу ничего плохого в системе Вечных, напротив, это можно очень круто реализовать:

13 на старте и каждый месяц в шоп ещё по 2-3. Старых нерфим, новых делаем имбами. Профит!
Правда, это не новая система, зато для мобилок самое оно.

[Wiz]

Сообщение от Pink Floyd:

Ну, выводы из увиденного. Вот что показали, то и обсуждаем. Не знаю, что они должны были, но обычно в трейлере хвастаются чем-то, демонстрируют что-то. А тут похвастались тем, что можно бить много мобов (как в Дибле), но не в одиночку, а в компании с самим собой (не как в Дибле), а рядом могут бегать другие живые люди, но зачем они - непонятно. Такие трейлеры в преддверии ЗБТ чет немного пугают.

Из увиденного нельзя сделать вывод о пати, нельзя сделать вывод об отхиле.
Трейлер и правда очень маленький, но он всё таки трейлер, а не полный гайд по игре.
Меня, если честно, эта система из 4х героев не пугает, более того, хоть что-то интересное вспомнили и запилили в новой обертке.
КАК это будет работать, какой будет социальный контент, пати, клан - куча другой механики пока не понятно, всё это можно реализовать очень круто, ровно как и зафейлить. Я думаю и на первом ЗБТ всего не покажут.

[Stellochka]

Сообщение от BioDread:

13 на старте и каждый месяц в шоп ещё по 2-3. Старых нерфим, новых делаем имбами. Профит!
Правда, это не новая система, зато для мобилок самое оно.

уйди ты со своими мобилками

система с этими переключениями между скиллами разных архетипов имеет шансы быть посложнее, чем традиционный подход на пк. куда сюда еще мелкоэкранки девать?

[coticus]

Сообщение от heytor:

Показали только то, что показали или в одном ролике, в котором 80% ингейм-кинематика должны были раскрыть всю игру?

Сообщение от Хидэо:

Ли Донг Сун, Lead Dynamic Artist из NCsoft так пояснил содержимое ролика: «В видео вы можете увидеть различных персонажей и масштабные сражения, которые являются основой Lineage Eternal.» (с) gamechosun

То есть фармить мобов в компании с самим с собой в каких то заскриптованных кишкообразных локах это основа игры?

[BioDread_renamed_5772_25082021]

Сообщение от Stellochka:

система с этими переключениями между скиллами разных архетипов имеет шансы быть посложнее, чем традиционный подход на пк

А в чём сложнее? Ткнул пальцем в портрет нужного чара и взял его под контроль, прежний стал ботом. Количество скиллов на экране не изменилось, сложностей никаких.

[Pink Floyd_renamed_670391_11092021]

Сообщение от Хидэо:

Не обязательно. Мирового босса можно фармить

Ну, это только если там но-брейн фарм, где одним надо просто наносить дпс, а вторым захиливать в аое. А если механику посложнее подвезут, то без рейд фремов можно только бибу будет пососать.

Сообщение от heytor:

Да, если честно, отсутствие пати-интерфейса наводит на самую простую мысль о том, что они банально его не сделали, либо не захотели показывать его в трейлере, т.к. он не доделан. А не о том, что - О НЕТ! ПАТИ НЕ БУДЕТ! ОНА БУДЕТ НЕ НУЖНА! ЧОДЕЛАТЬТА!

Фраза "да не будет этих ваших пати" - это шутка с цитатой этого чувака:

тык 

А так, я просто не исключаю (и боюсь), что они упорятся и уберут пати как рудимент. От ускоглазых можно ожидать чего угодно. Я вон уже ждал БДО, где запилили "дд онли" и анимацию как при ядерном взрыве, в итоге так и не играл, потому что я привык играть в нормальной пачке с разделением ролей.

[Stellochka]

Сообщение от BioDread:

А в чём сложнее? Ткнул пальцем в портрет нужного чара и взял его под контроль, прежний стал ботом. Количество скиллов на экране не изменилось, сложностей никаких.

ну да. а видеть, что там происходит вообще не надо

[DarkMoon_renamed_788369_10042021]

Игра бесплатная? И доступ в ОБТ будет мировым? Или только для узкоглазых?

[Wiz]

Сообщение от Pink Floyd:

А так, я просто не исключаю (и боюсь), что они упорятся и уберут пати как рудимент. От ускоглазых можно ожидать чего угодно. Я вон уже ждал БДО, где запилили "дд онли" и анимацию как при ядерном взрыве, в итоге так и не играл, потому что я привык играть в нормальной пачке с разделением ролей.

Хз конечно, что они там в итоге сделают.
Но отойти от пати контента как это сделали в БДО, где каждый сам себе Д'Артаньян - это будет действительно хреново. Надежда только на то, что НЦС никогда от пати-контента не отходили(правда хз, что там было в WS, не играл).

[Pink Floyd_renamed_670391_11092021]

Сообщение от Stellochka:

куда сюда еще мелкоэкранки девать?

Ну, раз они анонсировали игру для мобильных устройств, значит на них должна быть возможность комфортно играть. Они, в конце концов, анонсировали не приложение-дополнение для игры (как в WoW'е сейчас - можно управлять приспешниками и отправлять их на выполнение квестов с мобилки), а саму игру в полноценном виде. Это то и пугает, раз должно быть удобно и играбельно для планшетов, значит с большой долей вероятности будет примитивным.

[morozkind]

Посмотрим на збт как реализуют....

[BioDread_renamed_5772_25082021]

Сообщение от Stellochka:

ну да. а видеть, что там происходит вообще не надо

Так про то мы в прежних темах и говорили: ограничение обзора приведёт к упрощениям. Нерф аое-аттак боссов (чтобы боты не дохли как мухи), нерф луж всякой пакости (чтобы ботов из них выводить не нужно было) и далее по списку.

[morozkind]

Нужно ждать збт, что бы увидеть полную картину. Возможно эти 4 персонажа можно использовать только в данжах... А там на осаде ты можешь выбрать только 1 и собирать пати.... Короче в любом случаи нужно смотреть збт как оно будет.

[Stellochka]

Сообщение от BioDread:

Так про то мы в прежних темах и говорили: ограничение обзора приведёт к упрощениям. Нерф аое-аттак боссов (чтобы боты не дохли как мухи), нерф луж всякой пакости (чтобы ботов из них выводить не нужно было) и далее по списку.

а можно просто забыть про мобилки

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от Pink Floyd:

Ну, раз они анонсировали игру для мобильных устройств, значит на них должна быть возможность комфортно играть. Они, в конце концов, анонсировали не приложение-дополнение для игры (как в WoW'е сейчас - можно управлять приспешниками и отправлять их на выполнение квестов с мобилки), а саму игру в полноценном виде. Это то и пугает, раз должно быть удобно и играбельно для планшетов, значит с большой долей вероятности будет примитивным.

они не анонсировали полноценной игры для мобильных устройств. откуда это пошло?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от heytor:

Хз конечно, что они там в итоге сделают.
Но отойти от пати контента как это сделали в БДО, где каждый сам себе Д'Артаньян - это будет действительно хреново. Надежда только на то, что НЦС никогда от пати-контента не отходили(правда хз, что там было в WS, не играл).

да ладно. то-то консты и в Блек дезерте пати сетапы подбирали исходя из синергии классов. да, существенно отличается от классических архетпов, но тем не менее... а в ЛЕ и архетипы-то вполне классические

[BioDread_renamed_5772_25082021]

Сообщение от Stellochka:

а можно просто забыть про мобилки

Мне - легко можно! У меня их нету :)
Нцсофту? Увы, про деньги им забывать никак нельзя ;)

[Pink Floyd_renamed_670391_11092021]

Вообще, хочется надеяться, что они таки не выжили из ума, а эти вечные - лишь попытка разнообразить геймплей. Если, например, 3 бота будут только бегать на прицепе в неуязе и не будут ничего автоматически делать, тогда тебе будет нужна пати. Просто вы, например, внутри пачки сможете после пары часов гринда поменяться ролями. Хил такой скажет: задрался хилить, дайте мобов побить, и хоп - ты выбрал у себя в отряде хила, а он ДД. Играете дальше. Вот так будет норм.

Все иные варианты так или иначе ведут в уменьшению (в различной степени) значимости и необходимости живой группы.

[HawkingEtha]

Сообщение от Хидэо:

Комьюнити надо привыкнуть к изменениям. ММО тоже пора меняться и давным давно на самом деле.

Просто пора свыкнуться с фактом, то что эта игра - далеко не то, чего от нее ожидают фанаты л2 (или, если есть такие ненормальные, л1).

Визуально кстати выглядит куда хуже ЛА, все блёклое какое-то, не впечатляет.

[Stellochka]

Сообщение от BioDread:

Мне - легко можно! У меня их нету :)
Нцсофту? Увы, про деньги им забывать никак нельзя ;)

да как будто свет клином на мобилках сошелся в зарабатывание денег.