4k TV SAMSUNG (VA RGB) vs LG (IPS RGB+W) выбор бюджетного 4к телевизора - Page 7

polstar11_renamed_813774_17042024 · 03.05.2018, 13:59

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Я имел ввиду не стриминговую приставку psTV, а телек для плойки от сони Т.Т. 30 инпут лага много, 20 то при большом желании можно заметить Т.Т
Вообще эта история с инпут лагом очень странная, само по себе значение в 30мс отследить невозможно, но общая картина игра+геймпад+пс4+тв дают значения близкие к 200мс и вот тут разницу между скажем условными 180мс и 200 мс почемуто замечаешь

Какие пс4 геймпад если есть чёткие значение вывода допустим 4к + hdr 24 импут лага.Так можно сказать что и 24 много и надо играть только на мониторах где 10.

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Ну как низкий, на крутых телевизорах 20-30 мс, а есть не крутые и с 10-15мс

На каких не крутых? лучшие показатели у самсунга 18.5 в 4к hdr.

Quote:

Originally Posted by SegaDE

Так есть же уже телевизоры с низким ипут лагов не?
А на счет автовклюсения, у меня на самсунге 2010 года оно есть

нажимаю пс кнопку на контроллере и у меня включается консоль, телевизор и колонки

Это и есть уже телевизоры с низким импут лагом.Вот в 2016 например сони выпускали x930 у которого было 76 импут лаг вот это да не очень.

1h13f · 03.05.2018, 15:50

Quote:

Originally Posted by polstar11

Какие пс4 геймпад если есть чёткие значение вывода допустим 4к + hdr 24 импут лага.Так можно сказать что и 24 много и надо играть только на мониторах где 10.

Нет же, время реагирования между тем как ты нажал Х на геймпаде и персонаж прыгнул измеряется не только в лаге ТВ

Итоговое значение там складывается из многих факторов, среди которых и дуалшок (через провод одно значение, по синемуз зубу другое), самой игрой (например в division инпут лаг выше чем в дестини), тв и может быть чего-то еще. Если бы четкое значение вывода было 24 мс, то никто не парился об этом: 100 там у тебя или 10 мс. Просто есть итоговое значение всех задержек, после которого большинство людей уже начинает замечать их, как правило это 200мс., т.е. 1\5 секунды...

Quote:

Originally Posted by polstar11

На каких не крутых? лучшие показатели у самсунга 18.5 в 4к hdr.

Вот например^
2017 55" LG 55UJ7700 4K 60hz IPS LED HDTV 12ms Check Amazon Excellent
2017 65" LG 65UJ7700 4K 60hz IPS LED HDTV 12ms Check Amazon Excellent
2017 55" TCL 55P607 4K 60hz LED HDTV 14ms Check Amazon Excellent
2017 55" LG 55SJ8500 4K 120hz IPS LED HDTV 15ms Check Amazon Excellent
2017 65" LG 65SJ9500 4K 120hz IPS LED HDTV 16ms Check Amazon Excellent
2017 65" LG 65SJ8500 4K 120hz IPS LED HDTV 16ms Check Amazon Excellent

Quote:

Originally Posted by polstar11

Это и есть уже телевизоры с низким импут лагом.Вот в 2016 например сони выпускали x930 у которого было 76 импут лаг вот это да не очень.

У меня есть режимы, в которых ТВ может показывать при 63мс. Это неиграбельно.

polstar11_renamed_813774_17042024 · 03.05.2018, 16:14

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Нет же, время реагирования между тем как ты нажал Х на геймпаде и персонаж прыгнул измеряется не только в лаге ТВ

Итоговое значение там складывается из многих факторов, среди которых и дуалшок (через провод одно значение, по синемуз зубу другое), самой игрой (например в division инпут лаг выше чем в дестини), тв и может быть чего-то еще. Если бы четкое значение вывода было 24 мс, то никто не парился об этом: 100 там у тебя или 10 мс. Просто есть итоговое значение всех задержек, после которого большинство людей уже начинает замечать их, как правило это 200мс., т.е. 1\5 секунды...

Ну ты хочешь сказать что ты замечаешь это итоговое значение? Ну будет телевизор выдавать 10 как монитор вместо 24 и что,если у тебя там без провода и самой игрой идут такие большие значения.

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Вот например^
2017 55" LG 55UJ7700 4K 60hz IPS LED HDTV 12ms Check Amazon Excellent
2017 65" LG 65UJ7700 4K 60hz IPS LED HDTV 12ms Check Amazon Excellent
2017 55" TCL 55P607 4K 60hz LED HDTV 14ms Check Amazon Excellent
2017 55" LG 55SJ8500 4K 120hz IPS LED HDTV 15ms Check Amazon Excellent
2017 65" LG 65SJ9500 4K 120hz IPS LED HDTV 16ms Check Amazon Excellent
2017 65" LG 65SJ8500 4K 120hz IPS LED HDTV 16ms Check Amazon Excellent

У нового LG 24 на ips.

Quote:

Originally Posted by 1h13f

У меня есть режимы, в которых ТВ может показывать при 63мс. Это неиграбельно.

Не в гейм моде,но в каких телевизорах по другому?

1h13f · 03.05.2018, 16:34

Quote:

Originally Posted by polstar11

Ну ты хочешь сказать что ты замечаешь это итоговое значение? Ну будет телевизор выдавать 10 как монитор вместо 24 и что,если у тебя там без провода и самой игрой идут такие большие значения.

У нового LG 24 на ips.

Не в гейм моде,но в каких телевизорах по другому?

Ну я изначально говорил, что очень странное явление. 10 мс сами по себе заметить не возможно, но разницу между 190мс и 200мс - можно, если очень постараться

polstar11_renamed_813774_17042024 · 03.05.2018, 16:35

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Ну я изначально говорил, что очень странное явление. 10 мс сами по себе заметить не возможно, но разницу между 190мс и 200мс - можно, если очень постараться

Так может свести к минимум импулаг не в 5-10 значении телевизора а в 190 провода и игры

1h13f · 04.05.2018, 08:12

Quote:

Originally Posted by polstar11

Так может свести к минимум импулаг не в 5-10 значении телевизора а в 190 провода и игры

Ну как пользователь ты можешь повлиять только на тв

polstar11_renamed_813774_17042024 · 16.05.2018, 07:06

https://rtings.com/tv/reviews/samsung/q7fn 2300 пиковая яркость hdr 10%,самсунг походу рекорды ставит в яркости

1h13f · 16.05.2018, 08:32

Избавился я от своего c7. Теперь глаз колит 5летний сони кдл >.< Надо искать замену до 200 тыр.
1. LG c8 - не понятно что там в 4k hdr с инпут лагом, на ртингсе 30мс - слишком много для шутанов, а все шутаны 4к hdr. Плюс после c7 у меня испортилось отношение к LG, ибо эта компания совершенно не понимает что нужно задротам от ТВ.
2. Samsung q9fn - 200 тыр., есть интерполяция в 120 фпс для гейм режима, отклик и задержки хорошие, бандинг вроде норм, но жаба душит (особенно с учетом что ТВ без hdmi 2.1)
3. samsung q8fn - в рашке не будут делать, гарантии РСТ не будет. По цене пока не понятно насколько ниже q9fn будет. В целом (не считая бандинга) он не сильно уступает q9fn.

Может куда еще посмотреть ?

polstar11_renamed_813774_17042024 · 16.05.2018, 08:43

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Избавился я от своего c7. Теперь глаз колит 5летний сони кдл >.< Надо искать замену до 200 тыр.
1. LG c8 - не понятно что там в 4k hdr с инпут лагом, на ртингсе 30мс - слишком много для шутанов, а все шутаны 4к hdr. Плюс после c7 у меня испортилось отношение к LG, ибо эта компания совершенно не понимает что нужно задротам от ТВ.
2. Samsung q9fn - 200 тыр., есть интерполяция в 120 фпс для гейм режима, отклик и задержки хорошие, бандинг вроде норм, но жаба душит (особенно с учетом что ТВ без hdmi 2.1)
3. samsung q8fn - в рашке не будут делать, гарантии РСТ не будет. По цене пока не понятно насколько ниже q9fn будет. В целом (не считая бандинга) он не сильно уступает q9fn.

Может куда еще посмотреть ?

Ну минимальные показатели импутлага в не донных тв на ips выдаёт только самсунг.С бандингом лучше всего у сони,но да возможно на q9fn всё неплохо,это всё таки 200к+ телевизор лучший что может предложить самсунг.Ну опять же не считая этого режима инерполяции он даёт те же 21-22 в hdr режиме что и твой прошлый LG.Я бы подождал с суммой 200к чё там выкатит сони в zf9 потому что обещали мощнейший этот процессор,яркость и мб контраст будут не хуже,с импутлагом у сони улучшения идут.Всё ровно в ближайший год кроме этих телевизоров сони решать нечего что брать,новые линейки только вышли и анонсы и релиза ждать только в следующем декабре и весной.

1h13f · 16.05.2018, 08:49

Ммм, наткнулся еще на ТВ с nano cell от lg, 2к18 это sk95, sk85, sk81. Обзоров нет, из прошлогодних моделей эта серия с рекордным низким инпут лагом и дерьмовой картинкой.

Добавлено через 4 минуты

Quote:

Originally Posted by polstar11

Ну минимальные показатели импутлага в не донных тв на ips выдаёт только самсунг.С бандингом лучше всего у сони,но да возможно на q9fn всё неплохо,это всё таки 200к+ телевизор лучший что может предложить самсунг.Ну опять же не считая этого режима инерполяции он даёт те же 21-22 в hdr режиме что и твой прошлый LG.Я бы подождал с суммой 200к чё там выкатит сони в zf9 потому что обещали мощнейший этот процессор,яркость и мб контраст будут не хуже,с импутлагом у сони улучшения идут.Всё ровно в ближайший год кроме этих телевизоров сони решать нечего что брать,новые линейки только вышли и анонсы и релиза ждать только в следующем декабре и весной.

А что за zf9 ? Я в тв от сони так и не разобрался. На rtings одни модели, заходишь на сайт в рашке и названия моделей все другие

polstar11_renamed_813774_17042024 · 16.05.2018, 08:58

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Ммм, наткнулся еще на ТВ с nano cell от lg, 2к18 это sk95, sk85, sk81. Обзоров нет, из прошлогодних моделей эта серия с рекордным низким инпут лагом и дерьмовой картинкой.

Добавлено через 4 минуты

А что за zf9 ? Я в тв от сони так и не разобрался. На rtings одни модели, заходишь на сайт в рашке и названия моделей все другие

nano cell это у них аналог самсунговских квантовых точек и трилуминус от сони,у них насколько я видел вышла на VA матрица 6400 кажется модель,на неё нет обзора.Проблема сайта rtings в том что они на свои деньги покупают телевизоры и нет и половины подробных обзоров.
zf9 это замена zd9 лучшему жк от сони 2016 года,который до этого самсунга был в принципе лучшим жк с большим количеством зон затемнения,с большой яркостью hdr,импут лаг там 24.И у него цена меньше потому за 250 там 65 диагональ,а самсунг 55 за 210.65 вроде 290 ща у самсунга этот q9.

1h13f · 16.05.2018, 09:09

Quote:

Originally Posted by polstar11

nano cell это у них аналог самсунговских квантовых точек и трилуминус от сони,у них насколько я видел вышла на VA матрица 6400 кажется модель,на неё нет обзора.Проблема сайта rtings в том что они на свои деньги покупают телевизоры и нет и половины подробных обзоров.
zf9 это замена zd9 лучшему жк от сони 2016 года,который до этого самсунга был в принципе лучшим жк с большим количеством зон затемнения,с большой яркостью hdr,импут лаг там 24.И у него цена меньше потому за 250 там 65 диагональ,а самсунг 55 за 210.65 вроде 290 ща у самсунга этот q9.

http://www.lg.com/ru/televisions/lg-55SK9500

polstar11_renamed_813774_17042024 · 16.05.2018, 09:16

Quote:

Originally Posted by 1h13f

http://www.lg.com/ru/televisions/lg-55SK9500

Он на ips и там a7 процессор который на уровне прошлогодних,новый a9 в котором 2 раза улучшили обработку бандинга и шумов.http://www.lg.com/ru/televisions/alpha9 ну это то что они на сайте рисуют,в реальном контенте надо проверять.

1h13f · 16.05.2018, 13:19

Ммм а у самса q9fn все подключения идут через отдельную коробочку, которая в теории с выходом hdmi 2.1 может быть замене. Сам тв уже поддерживает vrr и 4к 120 hz

polstar11_renamed_813774_17042024 · 16.05.2018, 13:43

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Ммм а у самса q9fn все подключения идут через отдельную коробочку, которая в теории с выходом hdmi 2.1 может быть замене. Сам тв уже поддерживает vrr и 4к 120 hz

Всё конечно хорошо с 120 герц,но консоли не поддерживают и будут ли(им бы в новом поколении дать честные 4к и 60 фпс),а фильмов даже в 60 фпс нет.А если будут в 60 фпс,то 2.0 уже достаточно.Нормальная конечно тема если телевизор используется как монитор и для игр на пк.врр чёто не видно что он там доступен по обзору,а 120 герц мб как и у c8 только с usb.

Добавлено через 4 минуты
Кстати говоря из за того что нет консолей и нет фильмов- hdmi 2.1 может появится в следующем году только в 8к телевизорах где он необходим.хз какие там планы выпуска их на данный момент,хотели в 2019-2020.

polstar11_renamed_813774_17042024 · 17.05.2018, 07:19

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Ммм а у самса q9fn все подключения идут через отдельную коробочку, которая в теории с выходом hdmi 2.1 может быть замене. Сам тв уже поддерживает vrr и 4к 120 hz

на 8 минуте у самсунга потеря деталей в темноте,а на 19 наоборот он так пересвечивает что лица белые.Такое конечно... учитывая что у самсунга это новинка и она должна быть лучше явно

Тут вот видно что в нужной яркой сцене самсунг наоборот менее яркий.

1h13f · 17.05.2018, 08:27

Грустно, ваще хз что брать и брать ли вообще теперь

Вчера сидел и фармил онлайн ачивки в сранине под названием cod ghost. Все это дело работало на доисторической kdl-42w705b с откликом 13.5мс. Вот есть разница между 22мс, прицел отзывчевее

polstar11_renamed_813774_17042024 · 17.05.2018, 08:54

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Грустно, ваще хз что брать и брать ли вообще теперь

Вчера сидел и фармил онлайн ачивки в сранине под названием cod ghost. Все это дело работало на доисторической kdl-42w705b с откликом 13.5мс. Вот есть разница между 22мс, прицел отзывчевее

C откликом? отклик то у современных от 3 до 10 есть у жк.Не знаю в данный момент идеальных телевизоров нет,берёшь с эдж подсветкой тв и зависимости от того как она сделана будут краевые засветы,от фалд с малым количеством зон затемнения ореолы свечения,у каких то тв ужасный бандинг,у других нет.Даже такие вот топовые телевизоры за 200-300 тысяч имеют минусы к сожалению.Хотя если так на сухие цифры того же ртинг посмотреть у z9 почти нет минусов для жк панели.650 зон локального затемнения это лучшее что есть и как видно не давят детали в тенях как у самсунга(а у него их меньше 480

),он очень яркий пики hdr 1400-1600.Контраст 8000,самсунг добились 19000 но видно ли это

Ну исходя из этого почему конраст большой,потому что чёрный цвет давит + 900 hdr в реальной сцене когда у сони 1400 там,наверное поэтому выше контраст,больше давящего чёрного с потерей деталей.В нём стоит x1 extrime что на данный момент лучший процессор сони для апскейлинга и обработки градиентов.Подсветка почти без фликеринга что во многих сони тв,у самсунга как говорят даже у этого фликерит и это видно на оценке этого показателя.Показатели статера я не понимаю что они там оценивают в плавности движения,но одна из лучших оценок,9.3 lg oled в этом параметре ставят 4.8 ну и импут лаг нормальный для 2016 года 24 от сони,когда у них там другие тв под 80 выдавали.Вот это я понимаю топовый телевизор почти не имеющий минусов.
Это ещё как он только вышел я читал что владельцы z9 сравнивали и им не были впечатлены.

Единственное чем этот самсунг лучше это в 2 раза меньше отклик пикселя в 100% 15 против 30,но в 80% они почти равны 3 и 4

1h13f · 18.05.2018, 09:35

Когда на ps4pro запускается игра в 1080р, но подключено к ТВ 4к. Какое разрешение input ТВ будет использоваться ? 4к растянутое или 1080р ?
На примере xf9005, какое значение input lag будет использоваться ?
1. 1080p input lag 40ms
2. 4k input lag 24ms

А еще вопрос по выводам: 4k HDR. Какие из нижеперечисленных режимов есть на плойке? 4:4:4 я так понимаю нету ?
4k @ 60Hz
4k @ 60Hz + HDR
4k @ 60Hz @ 4:4:4
4k @ 60Hz @ 4:4:4 + 8 bit HDR

polstar11_renamed_813774_17042024 · 18.05.2018, 09:51

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Когда на ps4pro запускается игра в 1080р, но подключено к ТВ 4к. Какое разрешение input ТВ будет использоваться ? 4к растянутое или 1080р ?
На примере xf9005, какое значение input lag будет использоваться ?
1. 1080p input lag 40ms
2. 4k input lag 24ms

Так это разве не зависит от выбора на консоли разрешения.Если ты допустим подключаешь свич где только 1080,то он будет выводить 1080 с импутлагом 40.Ну или на пк он может выводить в 1080 120 герц в 13 импутлаг.

1h13f · 18.05.2018, 10:02

Quote:

Originally Posted by polstar11

Так это разве не зависит от выбора на консоли разрешения.Если ты допустим подключаешь свич где только 1080,то он будет выводить 1080 с импутлагом 40.Ну или на пк он может выводить в 1080 120 герц в 13 импутлаг.

В том то и вопрос. Смотри.
Когда ТВ подключен к консоли, в меню вывода изображения показывает 4к(игры выключены). Можно вручную переключить на 1080р (в самой консоли). Но что происходит когда запускается игра с разрешением 1080р или меньше ? Я как-то на это не обращал раньше внимания, но на тв изображение не дергает (как при смене hdr режима например), т.е. вроде как input на ТВ остается в режиме 4к....

polstar11_renamed_813774_17042024 · 18.05.2018, 10:09

Quote:

Originally Posted by 1h13f

В том то и вопрос. Смотри.
Когда ТВ подключен к консоли, в меню вывода изображения показывает 4к(игры выключены). Можно вручную переключить на 1080р (в самой консоли). Но что происходит когда запускается игра с разрешением 1080р или меньше ? Я как-то на это не обращал раньше внимания, но на тв изображение не дергает (как при смене hdr режима например), т.е. вроде как input на ТВ остается в режиме 4к....

Если она запускается в чистом 1080 то должна выводится как 1080,а что происходит с этими 2к-чикерборд играми

Там же и не 1080 и не 4к.

1h13f · 18.05.2018, 10:14

Quote:

Originally Posted by polstar11

Если она запускается в чистом 1080 то должна выводится как 1080,а что происходит с этими 2к-чикерборд играми

Там же и не 1080 и не 4к.

Надо чтобы кто-нибудь запустил 1080р игру на 4к тв и посмотрел на самом тв информацию о текущем выводе....

polstar11_renamed_813774_17042024 · 18.05.2018, 10:14

По идее если ставишь на консоли 1080 и игра в 1080 то это сигнал импутлага 40,а если это апдейтнутая до про где можно запускать в 2160 то там видимо до импутлага 20 в сигнале 4к,хоть это и не 4к.Про свич можно однозначно сказать как он выводит там сигнал с 1080.

1h13f · 18.05.2018, 10:19

Вообщем переосмыслил выбор тв. Рассматриваю теперь как тв на 2 года до выхода ps5 с дальнейшей реализацией в спальню под сериалы. Наверное в выходные с плойкой пойду в какой-нибудь медиа маркет и буду подключаться и смотреть. Пока по вариантам samsung q7fn, lg c8, lg b7 со старой прошивкой и sony xf9005