Viktor, The Machine Herald - Page 4

2DieAlone · 06.02.2012, 09:12

Quote:

Originally Posted by SuperMegaUberHren

Тогда почему он так божественно тащит игры?

виктор тащит? не, не слышал. бесполезный кусок гумуса.

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 06.02.2012, 14:12

МБ у тебя просто руки не из того места?

2DieAlone · 06.02.2012, 16:58

если руки не из того места растут - это ноги. а кто тебе сказал, что я им играю? фри неделю сам попробовал, на других посмотрел и сделал выводы.

Fenrig_renamed_646567_07082022 · 07.02.2012, 07:59

Quote:

Originally Posted by SuperMegaUberHren

Что виктор ебашит?

интересная постановка. Тоесть тебе даже все равно против кого выходить?
Готов постоять против кассы, райза, ЛБ, ари? Хотя, это больше ассассины чем АП-кэрри. Да, в общем-то я уверен, что грамотная аня, анивия - сдует его с мида просто.
Хотя, выяснять в играх 1в1, какой АП-кэрри лучше в командной игре - оригинальный способ.

2DieAlone · 07.02.2012, 08:23

это забей, я викторов уже недели две не видел в игре.

Tullus Aufidius · 07.02.2012, 08:53

Quote:

Originally Posted by 2DieAlone

это забей, я викторов уже недели две не видел в игре.

Встретил недавно одного, лазер как то сильно все выжигал

2DieAlone · 07.02.2012, 09:33

он наверное в АП собрался

Tullus Aufidius · 07.02.2012, 10:10

Quote:

Originally Posted by 2DieAlone

он наверное в АП собрался

Пенетру скорей хорошо вкачал

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 09.02.2012, 20:51

Quote:

Originally Posted by Fenrig

Готов постоять против кассы, райза, ЛБ, ари? Хотя, это больше ассассины чем АП-кэрри. Да, в общем-то я уверен, что грамотная аня, анивия

ХЗ против кассадина тяжко будет, но кассадин слегка имбоват, аня конечно мерзкая, но ничего имбового, та же моргана более мерзкая. Ну там галио хз, та еще мерзость.

Quote:

Originally Posted by 2DieAlone

он наверное в АП собрался

Как еще можно собирать ап кэрри?

Добавлено через 27 минут

Quote:

Originally Posted by 2DieAlone

это забей, я викторов уже недели две не видел в игре.

Картус, кассиопея, галио были никому не нужны, потом сыграли на турнире ОМАЙГАД СОУ СТРОНГ СОУ ВАЙБЛ.
Шако был никому не нужен, потом всем известный стример играя исключительно за шако сделал из анранкед аккаунта 1900, ОМАЙ ГАД СОУ СТОНГ БАН ШАЧО.

2DieAlone · 09.02.2012, 23:51

вчера стоял физзом против виктора на миде. насувал ему в три руки селёдок, и ещё в плечи одну кинул.

psix0zz_renamed_741232_04102022 · 10.02.2012, 03:16

Quote:

Originally Posted by 2DieAlone

виктор тащит? не, не слышал. бесполезный кусок гумуса.

сегодня на 1600 попал с Витей 2 раза подряд в соло в 1 тиме. Это бесполезный кусок гумуса дважды отстоял топ против ГП и Иры как царь, поселился в чужом лесу, дважды успешно ганкал их джанглера на бафе.

Quote:

Originally Posted by 2DieAlone

если руки не из того места растут - это ноги

видимо все Витьки, которых ты видел, играли исключительно нагами, озадачив руки вискарём и сигарой, ну или на крайняк xyем. Витя может и не тащит, тащат руки Бога

Fenrig_renamed_646567_07082022 · 10.02.2012, 08:34

Quote:

Originally Posted by SuperMegaUberHren

ХЗ против кассадина тяжко будет, но кассадин слегка имбоват, аня конечно мерзкая, но ничего имбового, та же моргана более мерзкая. Ну там галио хз, та еще мерзость.

тут дело в специфике героя на самом деле, я и сам выше указал, что сравнение не совсем честное - перечисленные герои отчасти/полностью являются ассассинами-прокастерами, т.е. их фишка во взрывном дамаге за очень короткое время, с ними соперничать трудно любому почти. Кассадин наносит огромный дамаг+сало и замедление+мгновенное сближение, что почти не оставляет шанса уйти; аня с омг прокастом+стан; ЛБ почти то же самое что кассадин, тока дамаг еще более омг омг. Виктор конечно другого плана. К нему ближе Люкс, Моргана.
Тем не менее есть ощущение, что как АП кэрри он слабоват. Опять повторяю, что не считаю что он плохой какойто, просто есть герои надежнее и лучше правляющиеся в этой роли. Практически как Ксерат - вроде бы герой очень даже ничего, и играть им интересно - но он малополезен когда без ульты. В этом он довольно заметно проигрывает героям, которые могут гнуть и без ульты, или имеют более полезную ульту.

Quote:

Originally Posted by SuperMegaUberHren

Картус, кассиопея, галио были никому не нужны, потом сыграли на турнире ОМАЙГАД СОУ СТРОНГ СОУ ВАЙБЛ.
Шако был никому не нужен, потом всем известный стример играя исключительно за шако сделал из анранкед аккаунта 1900, ОМАЙ ГАД СОУ СТОНГ БАН ШАЧО.

это, сорри, какой то бред :)
Кассиопея всегда считалась одним из лучших АП кэрри, но непростой в управлении. Галио брали тоже нередко, просто проблема в том, что он не ногебатор, а скорее танк. Шако - в элохелле всегда был очень силен, это вот как раз в хай эло шако считали гимпом.

Info · 10.02.2012, 10:46

Quote:

Originally Posted by SuperMegaUberHren

Картус, кассиопея, галио были никому не нужны...
Шако был никому не нужен...

Это конечно фигня.
Шако и Картус всегда игрались. Картус еще сейчас занерфен...а шако раньше часто вообще на лайне видел.
Кассиопея с кучей контроля не может быть не нужна и дамаг нормальный, но она несколько особенная по динамике - отсюда и непопсовость. Тож самое(только еще хуже) с Урготом, Галио, Кармой. Людям надо показать как за них играть...сами то не рискнут в нормале или прайвате тренироваться.
Правильного Ургота на бот-лейн хер кто остановит. Галио отличный суппорт если хил не очень нужен, а конроля недостаток. Карма вообще единственный суппорт-не-пушечное-мясо, НО надо быть пипец аккуратным.
Главное этими четырьмя крайне весели играть - очень советую если еще не.

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 10.02.2012, 11:15

Quote:

Originally Posted by Fenrig

Виктор конечно другого плана. К нему ближе Люкс, Моргана.

Скорее он похож на брэнда. На один нюк меньше, зато лучше контроль.

2DieAlone · 10.02.2012, 11:33

галио

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by SuperMegaUberHren

Скорее он похож на брэнда. На один нюк меньше, зато лучше контроль.

брандом контроль попизже будет, имхо.

Info · 10.02.2012, 11:39

У брэнда стун один и то не самый простой к реализации.
Так что говоря у "брэнда попизже" можно понимать полное отсутствие контроля у того у кого пожиже, но это не так в данном случае.

Quote:

Originally Posted by psix0zz

сегодня на 1600 попал с Витей 2 раза подряд в соло в 1 тиме. Это бесполезный кусок гумуса дважды отстоял топ против ГП и Иры как царь, поселился в чужом лесу, дважды успешно ганкал их джанглера на бафе.

Такие игры записывать надо.
Вообще против нуба даже я могу. Тут дело не в Вите совсем, а в руках игроков обеих команд. И скорее даже дело в противнике...

2sexy2lazy · 10.02.2012, 14:33

Quote:

Originally Posted by SuperMegaUberHren

Скорее он похож на брэнда. На один нюк меньше, зато лучше контроль.

Quote:

Originally Posted by Syrok

У брэнда стун один и то не самый простой к реализации.

Только проблемы в том, что Витя-лазер бесполезен.

Info · 10.02.2012, 14:47

ниче, за лазерными технологиями будущее.

Buddhas Punch_renamed_620449_17012024 · 10.02.2012, 14:53

Хз, Витя какой-то не очень сам по себе, руки требует нормальные, А в итоге не выдает как многие. В руках обычного плеера только болванки прожигать может, да и то запорет половину.

psix0zz_renamed_741232_04102022 · 10.02.2012, 15:37

Quote:

Originally Posted by Fenrig

Кассадин наносит огромный дамаг+сало и замедление+мгновенное сближение, что почти не оставляет шанса уйти

Какое-то время Касс был у меня мейном. Играть за него не сложно, такта становится ясна со 2-3 игры. Считал его просто OP бичём, пока не сыграл в ранкеде 18\0 им и мы при этом всосали как детишки. При наличии более-менее хорошего резиста я стал настолько useless на сколько это вообще наверно было возможно. Беда кассадина в том, что он выдает нереальный дамаг зы 1-2 секунды, но потом в течении некоторого времени приходится отходить и ждать всех cd. И вот когда все это поняли я реально ничего не мог сделать даже при наличии войда и маски...

Quote:

Originally Posted by Fenrig

это, сорри, какой то бред :)

я бы сказал, что это наполовину бред. После IEM Kiev Кассиопея стала попадаться намного чаще, реально намного.

Quote:

Originally Posted by 2DieAlone

галио

вот тут да. когда не знаешь что взять поконтрить мид - галио твой выбор.)

Quote:

Originally Posted by Syrok

Такие игры записывать надо.
Вообще против нуба даже я могу. Тут дело не в Вите совсем, а в руках игроков обеих команд. И скорее даже дело в противнике...

Ну дело в том, что он демонстрировал не только скилл на топе, но ещё и успешно контрджанглил. Ещё во время пика 1й игры я его ужасно троллил, что он взял Витю на топ, но потом... Я такого он нормальных солотоперов не всегда вижу, а от апкерри тем более =\

Fenrig_renamed_646567_07082022 · 15.02.2012, 13:21

Quote:

Originally Posted by psix0zz

Считал его просто OP бичём, пока не сыграл в ранкеде 18\0 им и мы при этом всосали как детишки. При наличии более-менее хорошего резиста я стал настолько useless на сколько это вообще наверно было возможно. Беда кассадина в том, что он выдает нереальный дамаг зы 1-2 секунды, но потом в течении некоторого времени приходится отходить и ждать всех cd.

ну ясное дело, недостатки свои есть у каждого класса/героя. Ассассина ап-шника на мид ставят в расчете на быструю игру. Для глубоко-затяжной больше подходят "классические" кэрри, при том желательно с рэйнж-ориентировкой. Я вот считаю что для такого Кассиопея - практически идеальный/лучший чемпион. Далее - Аня, Райз(хотя он сюда не очень четко вписывается), Бранд, Картус конечно же.
Кстати вот может быть немного тролль-догадка, но при затягивании игры Кассадину(особенно если он отфидился норм в начале) можно продать все и одеться в АД. Ему все позволяет сделать это. Вармог Баньшу Атму, возможно, ну и по выбору дамажащее ченить, фантомы/витсэнды при возможности. Понятно, что ты много потеряешь - ну а вдруг не проиграешь так? Касса в отличии от например схожей в начальной задаче с ним Лебланки вполне может это сделать.

Alastariel_renamed_562214_27092019 · 16.02.2012, 16:02

Quote:

Originally Posted by Fenrig

ну ясное дело, недостатки свои есть у каждого класса/героя. Ассассина ап-шника на мид ставят в расчете на быструю игру. Для глубоко-затяжной больше подходят "классические" кэрри, при том желательно с рэйнж-ориентировкой. Я вот считаю что для такого Кассиопея - практически идеальный/лучший чемпион. Далее - Аня, Райз(хотя он сюда не очень четко вписывается), Бранд, Картус конечно же.
Кстати вот может быть немного тролль-догадка, но при затягивании игры Кассадину(особенно если он отфидился норм в начале) можно продать все и одеться в АД. Ему все позволяет сделать это. Вармог Баньшу Атму, возможно, ну и по выбору дамажащее ченить, фантомы/витсэнды при возможности. Понятно, что ты много потеряешь - ну а вдруг не проиграешь так? Касса в отличии от например схожей в начальной задаче с ним Лебланки вполне может это сделать.

фул танк тима - победитель ?
нет, не видел
касса и лебланка сливаются в лейте потому что они могут убить только 1 - 2 при макс фиде, аое маги типа картуса в той же ситуации делают пенты
у меня недавно была игра в 5х5 где против нас стояла тима из 4х танков и мф, в теории сетап хорош т.к. их суммарное аое может убить, а чейн контроль должен был зашилдить мф
на практике в лейте дамаг танков стремился к 0, мы фокусили мф, а дальше они долго гонялись за нашим керри и убегали/умирали от безысходности
потому в общем то в турнирной мете фул танкам места нет, только в том случае если тима из трынды, влада, сораки и грейвса
и то это рак сетап

2DieAlone · 18.02.2012, 00:06

Quote:

Originally Posted by Alastariel

тима из трынды, влада, сораки и грейвса
и то это рак сетап

ясен пень рак сетап, их же четверо! пятный нужен!

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 18.02.2012, 19:22

Quote:

Originally Posted by 2sexy2lazy

Только проблемы в том, что Витя-лазер бесполезен.

Виктор значитено более живуч чем большинство других АП например и выдает постоянную дамагу весь тимфайт. Плюс ульт.

Quote:

Originally Posted by 2DieAlone

брандом контроль попизже будет, имхо.

Масслоу с масстаном и массайленс у виктора против скилшотного стана с условием.

2DieAlone · 18.02.2012, 20:10

тем не менее нету викторов ни в ранкедах, ни в нормалах. наверное потому, что он - говно. что скажешь?