Обсуждение книг жанра Dark Fantasy

Info · 09.08.2010, 13:36

Джо Аберкромби

Кровь и железо / The Blade Itself
Прежде чем их повесят / Before They Are Hanged
Последний довод королей - не переведен / The Last Argument of Kings

"Первый Закон". Мне очень понравилось читать эти книги, они действительно интересны в плане развития сюжета, чувствуется дух приключения. Ну и конечно, есть немного монстров и магия) Не попсово, чтобы файерболы и мана, но со вкусом. Не самое "элитарное" произведение, но любителям хорошей фантастики понравится.
Да, кстати. Это "Dark Fantasy", на что намекает присутствие отрубленных рук и секса в тексте

8 из 10

Mordaboy · 11.07.2011, 22:30

Тема явно не раскрыта (далее много буковок).

Итак :

Quote:

И теперь можно со всей уверенностью сказать, что не зря именно Аберкромби называют «наследником Мартина». И речь сейчас идет не о схожих авторских стилях, описаниях, созданных мирах, нет, я сейчас говорю о поставленных целях, и методах, используемых для их достижения. Мартин в своем недавнем интервью упоминал, что стремился объединить фэнтези с реалиями нашего мира и как-то обыграть заезженные жанровые клише, Аберкромби в «Первом законе» делает то же самое. С первых страниц возникает впечатление, что главные герои трилогии сотканы из всех мыслимых штампов. Благородный молодой офицер, немного жестокий, надменный и горделивый, но с большим потенциалом; варвар-рубака с далекого севера, простой как валенок; мудрый маг, живущий в башне на берегу озера. Маг встречается с варваром, они вместе пускаются в путешествие, знакомятся с молодым офицером, которому будто бы суждено преодолеть все препятствия и вернуться домой морально переменившимся и с гордо поднятой головой... Как бы не так. Джо старательно копирует все основные жанровые клише, но результат зачастую получается совсем не тот, которого вправе ожидать знатоки жанра. У Аберкромби золушка не станет в одночасье мудрой королевой, убийца не сможет измениться к лучшему при помощи одного лишь своего желания, а мудрый старый маг вовсе не обязан быть добрым дядюшкой или крестной

Первый закон :

Quote:

Аннотация:

Логену Девятиперстному не везёт. Слишком часто он влезал в не своё дело. Если что-то не изменится в ближайшее время, то из изгнанного варвара с множеством мертвых друзей он станет мёртвым варваром с множеством счастливых врагов.

Благородный дворянин, блестящий офицер дон Лютер Джезал являет собой образец эгоизма. У бравого капитана на уме нет ничего страшнее чем желание обчистить пару приятелей за покером, его мозг полон грёз о славе, которую принесет ему его шпага. Но у войны нет правил чести и он забудет о своих, сражаясь на полях замерзшего Севера
Инквизитору Глокте, калеке с нездоровой тягой к пыткам, не хочется ничего. Ну, может, только хоть раз увидеть Джезала в гробу? Если у Глокты и находится свободная минутка, когда он не вырезает раскаяния из очередного грешника, он предпочитает ненавидеть а не думать о дружбе. Похоже, если он сможет оставаться в живых достаточно долго, то долгая цепочка раскаявшихся в заговоре трупов может привести его прямо к сердцу правительства Союза.
А также, прошу любить и жаловать — Волшебник Байаз, лысый старик с ужасным характером и безнадежным помощником. Байаз мог бы стать Первым Волшебником, он мог бы стать Аферистом с самой заглавной буквы! Но независимо от того, чем он собирается стать, вначале он должен сделать трудными жизни Логена, Джезала и Глокты.
Загадочный дух конспирации отравляет воздух, старые счеты представленны к оплате, и грань между героем и злодеем настолько остра, что пускает кровь. Непредсказуемый, неотразимый, злобный, забавный, нашпигованный незабываемыми характерами, Первый Закон — черная нуар-фантазия, обжигающая как остриё бритвы

От себя - Абсолютно случайно, шастая по фантлабу, наткнулся на этот цикл. Дочитываю вторую книгу. Получаю погромное удовольствие.

Представьте себе мушкетеров Дюма, которые режут всем глотки, дробят челюсти, срубают головы.
Д'Артаньяна, который блюет от страха, кладет в штаны, но пускает врагам кишки.
Инквизитора, который очень переживает, но расчленяет всех, кого ни попадя.
Тут ненавидят друг друга, но перед лицом смерти (ужасов, всякой нечисти и тп) стоят друг за друга до последнего.
Тут нет глубоких характеров, нет психологии, как у Мартина (спорно), но тут есть драйв!

Вобщем - офигенное, приключенческое, черное, жесткое фентези. Сдобренное приличным черным юмором.
Обязательно к прочтению любителям.

ЗЫ. В поисках жести прочитал "Черный отряд" Кука.
ГАВНО этот Кук!
Читайте "Первый закон"!

ЗЗЫ Говорят последняя книга трилогии - полный пипец. Буду читать дальше

Info · 11.07.2011, 23:20

Первая - ничё такая
до мартина как до луны раком, но ничё. Варвар, хоть и страдает морализмом малость, но только в промежутках между махачами, да и бегать ему не западло. Бои вполне себе недурно, опять же "одним махом семерых" было замечено в книге лишь однажды (не считая пары раз юзания магии)

Добавлено через 1 минуту
Однако вторая книга будет читаться только после мартина (ещё раз - каким шрифтом про "наследника" не выделяй - даже не близко) и то посмотрим, мож ещё Сандерсона таки начну

Добавлено через 48 секунд

Quote:

Originally Posted by Mordaboy

В поисках жести прочитал "Черный отряд" Кука.
ГАВНО этот Кук!

флост_renamed_53827_24072022 · 11.07.2011, 23:49

Quote:

Originally Posted by kopb

ещё раз - каким шрифтом про "наследника" не выделяй - даже не близко

Тогда стоит ли читать, вообще?

Info · 12.07.2011, 00:07

Quote:

Originally Posted by флост

Тогда стоит ли читать, вообще?

Хорошее, качественное фентези.
В меру реалистичное, но настолько, что бы не перестать быть фентези
В меру магическое, но настолько, что бы магия оставалось штукой таинственной и мистической и сильно редкой
Интриги, как полагается, но такие, что бы за ними легко было следить, даже читая в один глаз перед сном.
И как было скопипащено мордой - штамп на штампе с одной стороны - и варвар и империя под натиском врагов, и общий враг из-за горизонта - с другой вроде всё как бы и достаточно выпукло, что бы читаться нормально.
Инквизиторы вполне себе пытают, в полный рост, прекрасные дамы бывает, бухают, а то и ловят по морде, сильномогучие варвары вполне себе мотают от вражин, вполне вроде положительные персонажи, пожав плечами, таки режут пленных и так далее

Продукт качественный. вполне 7-8, причём минус за сеттинг, при той же оценке у сандерсона (ну, твёрдо 8), у которого за сеттинг плюс.
Правда, обрати внимание - сравниваю трилогию сандерсона с первой книгой трилогии аберкомби.

Vic DeVir · 12.07.2011, 00:37

Quote:

Originally Posted by Mordaboy

ЗЫ. В поисках жести прочитал "Черный отряд" Кука.
ГАВНО этот Кук!
Читайте "Первый закон"!

Если тебе не понравился "ЧО" Кука, то это явно полное говно.

Info · 12.07.2011, 01:07

Quote:

Originally Posted by Vic DeVir

Если тебе не понравился "ЧО" Кука, то это явно полное говно.

весьма хорошо это, не уподобляйся морде говоря не читая
Отряд говно - это он по маразму.

DiSp · 12.07.2011, 09:16

Quote:

Originally Posted by kopb

Первая - ничё такая
до мартина как до луны раком, но ничё. Варвар, хоть и страдает морализмом малость, но только в промежутках между махачами, да и бегать ему не западло. Бои вполне себе недурно, опять же "одним махом семерых" было замечено в книге лишь однажды (не считая пары раз юзания магии)

Так. У меня теперь дилемма: на КПК уже лежит неначатая пока "Этерния". Что предпочтительнее?

Mordaboy · 12.07.2011, 10:35

Первую книгу Аберкромби ( 900 с лихом страниц я прочитал за два дня со свистом). Отличный перевод, так и льется.
Вторая идет аналогично.
Третья, судя по отзывам, лучшая из трилогии.

По поводу ЧО - читал буквально пару месяцов назад, ни хрена уже не помню о чем там. Отсюда и вывод - гавно

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by kopb

весьма хорошо это, не уподобляйся морде говоря не читая
Отряд говно - это он по маразму.

Вот бля у тебя привычка! Почему ты всегда пишешь то, что выдумал, а не правду?
С чего ты взял, что я говорю о книгах не читая?

Info · 12.07.2011, 10:51

Quote:

Originally Posted by Mordaboy

С чего ты взял, что я говорю о книгах не читая?

патамушта ты *****

это, кстати, факт, не выдумано.

Quote:

Originally Posted by DiSp

Что предпочтительнее?

они разные малость. В этерниях ещё меньше магий, поначалу так и вообще минимум стремящийся к нулю. "временной период", если так можно сказать о фэнтези, гораздо позднее, что не минус. Есть "эффект Сантьяго" и ещё какой. Написано с разных точек зрения и сторон баррикад, причём народец периодически, бывает, эти стороны меняет. Герои выпуклые, кроме "сантьяго" - уж слишком он хорош, негде выпуклить. Вот это как раз - фентези о героях Дюма. Только не так нудно)

А что предпочтительней - я хз. сам выбирай

DiSp · 12.07.2011, 10:56

Душа просит чего-то попроще. Между Конаном и Фродо.

Info · 12.07.2011, 11:24

Тады аберкомби
героев меньше, интриги проще, ну ты понел.
больших батальных сцен нет, в книге первой по крайней мере, но за всё надо платить

Добавлено через 2 минуты
ах да - этернии изначально по рюськи
аберкомби - перевода не видел, читал на ангельском

Mordaboy · 12.07.2011, 18:04

Quote:

Originally Posted by kopb

Тады аберкомби
героев меньше, интриги проще, ну ты понел.
больших батальных сцен нет, в книге первой по крайней мере, но за всё надо платить

Добавлено через 2 минуты
ах да - этернии изначально по рюськи
аберкомби - перевода не видел, читал на ангельском

Вторая книга - сплошные баталии и резня. Мясо.
Русскиий перевод замечательный.

Mordaboy · 22.07.2011, 22:50

Прочитал третью книгу ( Последний довод королей).
Что могу сказать - это не Мартин, точно. Но о****ельно!
Вторя книга была жесткой, но скучной.
Третья... Блин, писакам от Вархаммера надо поучится у Аберкромби батальным сценам!
Обязательно буду следить за его творчеством. Лишь бы не уподобился Джордану.
Не надо продолжать трилогию! Она абсолютно логично завершилась.

Info · 22.07.2011, 23:15

Quote:

Originally Posted by Mordaboy

писакам от Вархаммера надо поучится

тебя за это проклянут, но таки да

вообще, для дебютного романа блэйд итселф - просто шикарен.

Quote:

Originally Posted by Mordaboy

Не надо продолжать трилогию! Она абсолютно логично завершилась.

все умерли?

Mordaboy · 22.07.2011, 23:22

Quote:

Originally Posted by kopb

тебя за это проклянут, но таки да

вообще, для дебютного романа блэйд итселф - просто шикарен.

все умерли?

Нет, но почти все

Прочитай "довод".
Честно, советую.
Последние 100 страниц рвут башню

Orsus_renamed_590769_30102019 · 31.07.2011, 00:51

Прочитал половину первой книги, довольно интересно, приятно читается.
Но из работ начинающих авторов Имя Ветра мне понравилось сильнее.

Mordaboy · 31.07.2011, 21:28

Прочитай все три. Последняя рвет башню!

DiSp · 04.08.2011, 09:15

Прочитал первую книгу, начал вторую. Пока очень достойно, спасибо за рекомендацию.

Gurag_renamed_610230_12112019 · 04.08.2011, 22:28

подумываю начать, оно стоит после Мартина и Росфуса ?)

Diaboli_renamed_29317_07062020 · 05.08.2011, 15:56

Quote:

Originally Posted by Mordaboy

Нет, но почти все

Прочитай "довод".
Честно, советую.
Последние 100 страниц рвут башню

а мне концовка не понравилась. Слишком открытый финал, много незавершенных линий.
Хотя оторваться конечно было сложно. Захватывает сильно.

DiSp · 05.08.2011, 16:59

Quote:

Originally Posted by Gurag

подумываю начать, оно стоит после Мартина и Росфуса ?)

Начни.

Orsus_renamed_590769_30102019 · 05.08.2011, 20:52

Quote:

Originally Posted by Gurag

подумываю начать, оно стоит после Мартина и Росфуса ?)

Стоит.

Dio · 07.08.2011, 15:05

Назвать Джо наследником Мартина, это сильно-сильно оскорбить Джо. У него получились хорошие, четвёрочные книги...в отличии от той жути, что пишет Мартин.

И да, в данный момент в жанре ничего хорошего нет уже достаточно давно - только наши иногда радуют. Поэтому Джо можно прочитать.

Quote:

Originally Posted by Gurag

подумываю начать, оно стоит после Мартина и Росфуса ?)

Ещё как стоит. Росфуса не читал, но после Мартина любая фэнтази будет хорошей.

DiSp · 07.08.2011, 18:51

Quote:

Originally Posted by Dio

после Мартина любая фэнтази будет хорошей.

Ну да, ну да.