Гайд по работе корейского рандома. - Page 7

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 05.04.2016, 19:03

Quote:

Originally Posted by с3м

Причем тут я?

тебе же точиться

Quote:

Originally Posted by с3м

Не все, а только то, что проверяешь. Вполне может быть как в доте, 2 принципа рандома. Поэтому и говорю, что интересна только точка. Но свою теорию ты по ней не доказал.

я тебе формулы с сервера скопировать не могу извини.
а на тестах меньше 1000 можно сказать что не повезло. давай задонать мне тыщ 20 я тебе замучу доказательства. Интересно так, хотеть какие-то результаты, не потратив ничего для их получения.

Info · 05.04.2016, 19:11

Quote:

Originally Posted by MitUI

а на тестах меньше 1000 можно сказать что не повезло. давай задонать мне тыщ 20 я тебе замучу доказательства. Интересно так, хотеть какие-то результаты, не потратив ничего для их получения.

Вот видишь, ты уже сам признаешься, что инфа тухловатая, хоть и интересная (для кого то)

Targol_renamed_712991_04072025 · 05.04.2016, 22:08

Quote:

Originally Posted by MitUI

я тебе формулы с сервера скопировать не могу извини.

Че ты его кормишь ? С него вон жир уже капает

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 06.04.2016, 00:26

Quote:

Originally Posted by с3м

Вот видишь, ты уже сам признаешься, что инфа тухловатая, хоть и интересная (для кого то)

не говори за меня. инфа настолько правдива насколько 0 бюджета и капля желания позволили.

Quote:

Originally Posted by Targol

Че ты его кормишь ? С него вон жир уже капает

меньше останется, интересно послушать человека который решил доказать, что я не прав, оперируя только словами и фанатской базой данных по другой игре.

Info · 06.04.2016, 07:32

Quote:

Originally Posted by MitUI

не говори за меня.

Почему? Я лишь перефразирую твои слова.

Quote:

Originally Posted by MitUI

инфа настолько правдива насколько 0 бюджета и капля желания позволили.

То есть почти ни на сколько.

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 06.04.2016, 07:43

Quote:

Originally Posted by с3м

Почему? Я лишь перефразирую твои слова.

нет

Quote:

Originally Posted by с3м

То есть почти ни на сколько.

определенно все что написано тут и про заточку работает.

Info · 06.04.2016, 07:46

Quote:

Originally Posted by MitUI

определенно все что написано тут и про заточку работает.

Нет не работает. И ты это не доказал

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 06.04.2016, 07:57

Quote:

Originally Posted by с3м

Нет не работает. И ты это не доказал

работает работает, и я это доказал.

если хочешь сотни опытов с заточкой на 25 фейлах а потом фейл на говношмотке, у меня так раз есть лишние 500+ млн. можешь или прямо задонатить или через посредника, который передаст мне деньги только в случае успеха.

Info · 06.04.2016, 08:21

Quote:

Originally Posted by MitUI

работает работает, и я это доказал.

Доказал что? То что шмот точится? На это не нужно доказательств. Ты не доказал, что он точится именно по твоей теории

Quote:

Originally Posted by MitUI

если хочешь сотни опытов с заточкой на 25 фейлах а потом фейл на говношмотке, у меня так раз есть лишние 500+ млн. можешь или прямо задонатить или через посредника, который передаст мне деньги только в случае успеха.

Слишком мало. Я же говорил, даже при неограниченных ресурсах, шанс доказать твою теории будет не 100%, но близкий к этому в зависимости от времени. А тут какие то сотни опытов

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 06.04.2016, 08:40

Quote:

Originally Posted by с3м

Доказал что? То что шмот точится? На это не нужно доказательств. Ты не доказал, что он точится именно по твоей теории

ну так известно что вычисление заточки и других вещей происходит на клиенте а не сервере, можешь у господ читеров поинтересоваться, они там много магии замутили. И на компьютерах обычных людей не стоит геренератор тру рандома, только процессор. Соответственно уж точно используется псевдорандом. А раз так то определенно есть какие-то корреляции, являющиеся недостатком любого псевдорандома. Найденные - можешь почитать и проверить.
Опять же Богдан был специалистом в области взлома, хоть и не хотел бесплатно работать над методиками. Он довольно быстро нашёл метод, по которому проводятся расчеты в игре, и он оказался одним из самых предсказуемых.

Quote:

Originally Posted by с3м

Слишком мало. Я же говорил, даже при неограниченных ресурсах, шанс доказать твою теории будет не 100%, но близкий к этому в зависимости от времени. А тут какие то сотни опытов

если у меня будет результат в разы превышающий среднестатистический, можно говорить об успехе. Я планирую продавать заточенные вещи, потому эти деньги можно и растянуть на больше опытов, а в случае нехватки есть варианты. Лучше скажи прямо что боишься отвечать за свои слова и готов только печатать тут, не более.

Info · 06.04.2016, 08:46

Quote:

Originally Posted by MitUI

ну так известно что вычисление заточки и других вещей происходит на клиенте а не сервере, можешь у господ читеров поинтересоваться, они там много магии замутили.

Пруф.

Quote:

Originally Posted by MitUI

Соответственно уж точно используется псевдорандом.

Это мы уже поняли. Но ведь он тоже разный как ты сам сказал. Поэтому просто повторюсь -

Так как

Quote:

Originally Posted by MitUI

в первом случае используется генератор случайных чисел, работающий на все события на карте, потому каждое события в цепочке будут зависить не от предыдущих результатов аналогичного события а от вообще всего на карте, что на деле исключает возможности предсказания и дает ощущения настоящего рандома. во втором используется счетчик узконаправленный только на это событие, например тот же удар баратрума. каждый следующий результат сработал баш или нет напрямую зависит от предыдущих и только.

в обоих случаях могут быть погрешности, то чем меньше попыток, тем меньше шанса определить какой из способов заложен в игру.

Вот я считаю что в бдо первый вариант. Где

Quote:

Originally Posted by MitUI

используется генератор случайных чисел, работающий на все события на карте, потому каждое события в цепочке будут зависить не от предыдущих результатов аналогичного события а от вообще всего на карте, что на деле исключает возможности предсказания

Вот я и говорю. В бдо невозможно предсказать, поэтому твои советы фуфло

Quote:

Originally Posted by MitUI

если у меня будет результат в разы превышающий среднестатистический, можно говорить об успехе.

А такого у тебя нет. У тебя нет результата даже 1% людей. Поэтому твои советы фуфло

LissTor · 06.04.2016, 08:58

Quote:

Originally Posted by MitUI

работает работает, и я это доказал.

У любого игрока останется все равно сомнение по любому поводу.

Но я не понимаю тебя, зачем ты пытаешься , что то доказать форумному Тролю (который "не играл" и не играет в игру.
Ты споришь с форумным тролем и сам таким становишься.
Удачи тебе в исследованиях

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 06.04.2016, 09:17

Quote:

Originally Posted by с3м

Пруф.

ты можешь тыкать заточку быстрее чем сигнал успел бы на сервер и обратно прилететь. можешь проверить на 200 пинге например. а так добро пожаловать в подполье рф читсов. я своих знакомых выдавать не буду, лол.

Quote:

Originally Posted by с3м

Вот я и говорю. В бдо невозможно предсказать, поэтому твои советы фуфло

ты не прав, так как статистически выяснен второй вариант. Посмотри те многочасовые видосики.

Quote:

Originally Posted by с3м

А такого у тебя нет. У тебя нет результата даже 1% людей. Поэтому твои советы фуфло

Нельзя называть фуфлом то, что ты не можешь опровергнуть и даже не хочешь проверить, при том что есть другие люди, у которых есть результаты. Опять же если с заточкой напряг тебе проверять, проверь другие аспекты. Если боязно спорить на РЕАЛ, то своими претензиями ты на нищеброда-школьнка больше похож чем на героя файтинга. Смысл тебе тут меня обвинять, если за слова отвечать не хочешь?

Добавлено через 9 минут

Quote:

Originally Posted by LissTor

У любого игрока останется все равно сомнение по любому поводу.

Но я не понимаю тебя, зачем ты пытаешься , что то доказать форумному Тролю (который "не играл" и не играет в игру.
Ты споришь с форумным тролем и сам таким становишься.
Удачи тебе в исследованиях

Я не первый раз разговариваю с этой личностью. А так как имею опыт игры в доту с 5 версии когда и гарены не было, вовки лет этак 10 и бегаю в БДО постоянно с белым ником, сложно стать троллем, это мой типичный круг общения уже давно.

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by с3м

Вот я и говорю. В бдо невозможно предсказать, поэтому твои советы фуфло

1 - минимум, 2 - среднее, 3 - максимум на моем уровне навыка. Я просто нашёл нужный момент.

Info · 06.04.2016, 13:09

Quote:

Originally Posted by MitUI

а так добро пожаловать в подполье рф читсов. я своих знакомых выдавать не буду, лол

Ну значит и не говори о том, что не можешь пруфануть

Quote:

Originally Posted by MitUI

ты не прав, так как статистически выяснен второй вариант. Посмотри те многочасовые видосики.

Этой статистика недостаточно, для точного утверждения

Quote:

Originally Posted by MitUI

Нельзя называть фуфлом то, что ты не можешь опровергнуть и даже не хочешь проверить, при том что есть другие люди, у которых есть результаты.

Аллах вчера сказал, что ты сдохнешь через неделю. Это не фуфло и ты можешь опровергнуть?

Quote:

Originally Posted by MitUI

Если боязно спорить на РЕАЛ, то своими претензиями ты на нищеброда-школьнка больше похож чем на героя файтинга. Смысл тебе тут меня обвинять, если за слова отвечать не хочешь?

У меня есть 1ккк и я говорю, что твоя теория не работает. Не хочешь поспорить на реал, купить у меня серебро и доказать обратное?

Quote:

Originally Posted by MitUI

1 - минимум, 2 - среднее, 3 - максимум на моем уровне навыка. Я просто нашёл нужный момент.

Я тебе тоже вырезок могу наделать. Даже больше. И без всяких моментов.

Аутист_renamed_1140792_25102024 · 06.04.2016, 13:27

Quote:

Originally Posted by MitUI

ну так известно что вычисление заточки и других вещей происходит на клиенте а не сервере, можешь у господ читеров поинтересоваться, они там много магии замутили

я интересовался этой темой и хочу тебя огорчить - заточка все таки серверная. хз кем надо быть, что бы в ммо считать рандом на заточку на клиенте

магия была(и наверное есть) на скиллы, там разрабы реально накосячили с серверными проверками

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 06.04.2016, 15:53

Quote:

Originally Posted by с3м

Ну значит и не говори о том, что не можешь пруфануть

я говорю что знаю

Quote:

Originally Posted by с3м

Этой статистика недостаточно, для точного утверждения

да 20 минут оттуда уже явно показывают что псеводрандом с зависимостью от предыдущего

Quote:

Originally Posted by с3м

Аллах вчера сказал, что ты сдохнешь через неделю. Это не фуфло и ты можешь опровергнуть?

это что за перец такой

Quote:

Originally Posted by с3м

У меня есть 1ккк и я говорю, что твоя теория не работает. Не хочешь поспорить на реал, купить у меня серебро и доказать обратное?

я автор статьи ты пришёл и бузиш, если реально хочешь опровергать, делай ставку

Quote:

Originally Posted by с3м

Я тебе тоже вырезок могу наделать. Даже больше. И без всяких моментов.

ну и о чем говорить если можно зафотошопить/завырезать что угодно?

Quote:

Originally Posted by Аутист

я интересовался этой темой и хочу тебя огорчить - заточка все таки серверная. хз кем надо быть, что бы в ммо считать рандом на заточку на клиенте

Знакомый Антон с этим не согласен. На сервере только проверка результатов почти всего что происходит в мире происходит. Соответственно при волшебстве бан прилетает почти мгновенно и ему не удалось обойти эту защиту, увы.

Аутист_renamed_1140792_25102024 · 06.04.2016, 16:12

Quote:

Originally Posted by MitUI

Знакомый Антон с этим не согласен. На сервере только проверка результатов почти всего что происходит в мире происходит. Соответственно при волшебстве бан прилетает почти мгновенно и ему не удалось обойти эту защиту, увы.

Возможно ты путаешь разные вещи. Он именно определял результат точки и получил бан, или же он нашел какой-то баг, позволяющий 100% точиться, и за который дают бан?

Это очень разные вещи. Если бы сервер доверял результат заточки клиенту, но за что тогда бан давать? Как сервер может отличить, честно повезло клиенту, или не честно.

Я на досуге мб посмотрю, какие пакеты отправляет клиент, и смогу тебе явно показать, что клиент результат заточки не отправляет, а отправляет всегда одно и то же типа "сервер а ну-ка точни мне эту херню", а сервак присылает результат.

Ну или я не прав, и по итогу пришлю те скрин +20 шмота и бана.

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 06.04.2016, 16:56

Quote:

Originally Posted by Аутист

Возможно ты путаешь разные вещи. Он именно определял результат точки и получил бан, или же он нашел какой-то баг, позволяющий 100% точиться, и за который дают бан?

замути пинг 500 и тыкай заточки, убедишся что можно быстрее чем 0.5 сек/шт тыкать.
проверка результатов идет по контрольной сумме группы.

Info · 06.04.2016, 17:05

Quote:

Originally Posted by MitUI

я говорю что знаю

Умственно отсталые тоже говорят что знают. Однако это далеко не всегда истина.

Quote:

Originally Posted by MitUI

да 20 минут оттуда уже явно показывают что псеводрандом с зависимостью от предыдущего

Так же как и явно показывают, что не зависит

Quote:

Originally Posted by MitUI

это что за перец такой

Батя твой же

Quote:

Originally Posted by MitUI

я автор статьи ты пришёл и бузиш, если реально хочешь опровергать, делай ставку

А я автор другой статьи. Полностью противоположной твоей. Выходит ты бузишь, так что делай ставку

Quote:

Originally Posted by MitUI

ну и о чем говорить если можно зафотошопить/завырезать что угодно?

О точной информации от разработчиков либо очень большим кол-вом опытов. У тебя нет ни того, ни другого. Вывод? Ты бредишь

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 06.04.2016, 17:15

Quote:

Originally Posted by с3м

Умственно отсталые тоже говорят что знают. Однако это далеко не всегда истина.

ну так не слушай что такие люди говорят, а не спорь с ними.

Quote:

Originally Posted by с3м

Так же как и явно показывают, что не зависит

покажи ка

Quote:

Originally Posted by с3м

Батя твой же

сделан я в ссср

Quote:

Originally Posted by с3м

А я автор другой статьи. Полностью противоположной твоей. Выходит ты бузишь, так что делай ставку

так ты ж сюда пришёл с претензией. и мне работу выполнять доказательную. я потрачу свои деньги в любом случае, а ты только если я не прав, в чем твоя проблема?

Quote:

Originally Posted by с3м

О точной информации от разработчиков либо очень большим кол-вом опытов. У тебя нет ни того, ни другого. Вывод? Ты бредишь

очень большое количество опытов надо поддержку иметь, а у меня её нет и не было. потому только малым.
по поводу инфы от разработчиков:

Некорректно называть бредящим человека, имеющего некоторый успех в своих измышлениях, а у меня все таки много чего получается благодаря этим знаниям.

MageX_renamed_1229883_10102022 · 06.04.2016, 17:23

Quote:

Originally Posted by Аутист

Я на досуге мб посмотрю, какие пакеты отправляет клиент, и смогу тебе явно показать, что клиент результат заточки не отправляет, а отправляет всегда одно и то же типа "сервер а ну-ка точни мне эту херню", а сервак присылает результат.

Есть один момент - пакеты шифруются

Аутист_renamed_1140792_25102024 · 06.04.2016, 17:59

Quote:

Originally Posted by MageX

Есть один момент - пакеты шифруются

я был бы сильно удивлен, если бы они не шифровались

что самое забавное - на старте в корее они не шифровались, и шифровку прикрутили позже

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 06.04.2016, 18:15

Quote:

Originally Posted by Аутист

что самое забавное - на старте в корее они не шифровались, и шифровку прикрутили позже

дак игра самодельная на кустарном движке

Info · 06.04.2016, 18:16

Quote:

Originally Posted by MitUI

ну так не слушай что такие люди говорят, а не спорь с ними.

Не могу их не слушать, когда такие находятся в одном со мной месте

Quote:

Originally Posted by MitUI

покажи ка

Что показать? В обоих способах возможны погрешности рандома в одну или другую сторону. С твоим кол-вом опытов доказать, что это именно первый вариант, а не второй, невозможно

Quote:

Originally Posted by MitUI

так ты ж сюда пришёл с претензией. и мне работу выполнять доказательную. я потрачу свои деньги в любом случае, а ты только если я не прав, в чем твоя проблема?

Претензии нет. Я же не говорю тебе удалить эту тему, правда? Я лишь говорю, что ты бредишь

Quote:

Originally Posted by MitUI

очень большое количество опытов надо поддержку иметь, а у меня её нет и не было. потому только малым.
по поводу инфы от разработчиков:

И так понятно, что инфы от них не будет, даже по более важным вопросам.

Quote:

Originally Posted by MitUI

Некорректно называть бредящим человека, имеющего некоторый успех в своих измышлениях, а у меня все таки много чего получается благодаря этим знаниям.

Потому что успех будет в любом случае, лучше или хуже

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 06.04.2016, 18:31

Quote:

Originally Posted by с3м

Не могу их не слушать, когда такие находятся в одном со мной месте

ужасно тебе, я вижу, жить.

Quote:

Originally Posted by с3м

Что показать? В обоих способах возможны погрешности рандома в одну или другую сторону. С твоим кол-вом опытов доказать, что это именно первый вариант, а не второй, невозможно

при отклонении результата от стандарта на достаточно большую величину, мне кажется можно говорить об успехе

Quote:

Originally Posted by с3м

Претензии нет. Я же не говорю тебе удалить эту тему, правда? Я лишь говорю, что ты бредишь

ты не прав в этом моменте, не веришь - проверяй а не печатай.

Quote:

Originally Posted by с3м

И так понятно, что инфы от них не будет, даже по более важным вопросам.

тогда какой с меня спрос в виде пруфов от разрабов?

Quote:

Originally Posted by с3м

Потому что успех будет в любом случае, лучше или хуже

у меня устойчиво больший чем в среднем по палате.