Discussion Гостиная лента Goha.ru (Архив: 04.08.2017-18.01.2020) - Page 12

Yuna_renamed_33229_26082024 · 09.08.2017, 10:22

Quote:

Originally Posted by Textuler

на предварительном следствии разваливается очень много больше обвинений, чем 0.36%

А сравнивается с США, где институт досудебного расследования отсутствует в принципе.
Теплое с мягким.

ULLICTUK · 09.08.2017, 10:25

Quote:

Originally Posted by Wizzer

Рашка как она есть:

небось как типичный либераст сравниваешь с омерикой?

Ryala_renamed_638354_22072022 · 09.08.2017, 10:28

Quote:

Originally Posted by Wizzer

папка твой? Да, по тебе это заметно - яблочки от яблони...

Нельзя не согласиться тем, что автор этого текста - либо дебил, либо уепок, а скорее - и то и другое. Судимость у человека в любом случае будет, даже если он ни дня не проведет за решеткой.

разваливающиеся дела - это работа следствия, а 0,36% оправдательных приговоров - это как раз показатель работы уже судебной системы. Разные вещи.

то есть, если следователи хорошо сработали и собрали достаточно доказательств, доказывающих виновность обвиняемого, то судья должен вынести оправдательный приговор лишь потому что тупому визеру, что та не нравится.
нормальная такая позиция, ничего не скажешь.

SkyKilleR · 09.08.2017, 10:38

Quote:

Originally Posted by Elinora

Террористы готовили в Петербурге столкновение двух "Сапсанов"
И наезд КамАЗа на толпу (с) www.spb.kp.ru/daily/26711.5/3739937/

Дай знать когда игил начнет готовить вторжение инопланетян)

Yuna_renamed_33229_26082024 · 09.08.2017, 10:39

Quote:

Originally Posted by ULLICTUK

небось как типичный либераст сравниваешь с омерикой?

Да это старая шиза, периодически всплывающая в инфополе. Она уже даже не обсуждается, просто вбрасывателя сразу тыкают мордой в принципиальную разницу сравниваемых судебных систем - и на этом все заканчивается.

Смысл так позориться - хз.

ChuJung_renamed_1009444_30102024 · 09.08.2017, 10:47

Quote:

Originally Posted by swasti

Был скандал, когда я пошел к Жене Ревенко (бывший директор «Вестей»), говорю: «Евгений Васильевич, вот такая ситуация: одна моя сотрудница – мать-одиночка, вторая – молодая семейная девочка, зарплаты 35 тысяч. Как вы считаете, это нормально?».

То есть им пообещали официальный оклад 100 тыщ, а в итоге платили 35? Или изначально была оговорена именно такая ЗП? Так чего теперь ныть? Попроси повышение. Если не дадут, то ищи другую работу.
Нытьё какое-то на ровном месте.

Wizzer · 09.08.2017, 11:01

Quote:

если следователи хорошо сработали и собрали достаточно доказательств, доказывающих виновность обвиняемого, то судья должен вынести оправдательный приговор лишь потому что тупому визеру, что та не нравится.

Идиотское передергивание от тупого пятирублевого бота

в рашке настолько хорошо работает следствие, а суды настолько объективны и непредвзяты, что процент поиска и установления виновных - 99,62%? В это хоть кто-нибудь кроме тебя, плюма да юны поверит?

SkyKilleR · 09.08.2017, 11:06

Quote:

Originally Posted by NesDD

То есть им пообещали официальный оклад 100 тыщ, а в итоге платили 35? Или изначально была оговорена именно такая ЗП? Так чего теперь ныть? Попроси повышение. Если не дадут, то ищи другую работу.
Нытьё какое-то на ровном месте.

Да там вообще много забавного. Начиная от "мы на совесть работаем", рядом же "деньги не пахнут" и заканчивая жалобами на коррупцию. Такие себе дешевые ****и за миску риса

Elinora_renamed_574338_10122024 · 09.08.2017, 11:11

Quote:

Originally Posted by SkyKilleR

Да там вообще много забавного. Начиная от "мы на совесть работаем", рядом же "деньги не пахнут" и заканчивая жалобами на коррупцию. Такие себе дешевые ****и за миску риса

Для меня самым мутным в истории была сцена с мордобоем. Вот так раз и снихуя прилетает - и все мигом обидчика защищают

Что-то там герой не договаривает.

SkyKilleR · 09.08.2017, 11:25

https://naked-science.ru/article/col...emeynoy-zhizni

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by Elinora

Для меня самым мутным в истории была сцена с мордобоем. Вот так раз и снихуя прилетает - и все мигом обидчика защищают

Что-то там герой не договаривает.

Вот это меня вообще не смущает ни разу - на заводе столько раз подобное видел

Elinora_renamed_574338_10122024 · 09.08.2017, 11:26

Quote:

Originally Posted by SkyKilleR

на заводе столько раз подобное видел

ну то на заводе :v

Ryala_renamed_638354_22072022 · 09.08.2017, 11:28

Quote:

Originally Posted by Wizzer

Идиотское передергивание от тупого пятирублевого бота

в рашке настолько хорошо работает следствие, а суды настолько объективны и непредвзяты, что процент поиска и установления виновных - 99,62%? В это хоть кто-нибудь кроме тебя, плюма да юны поверит?

ну точно надо верить Виззеру он не обманет.
тебе дебилу же Textuler сказал, что большая часть разваливается на этапе предварительного следствия.

SkyKilleR · 09.08.2017, 11:32

Quote:

Originally Posted by Elinora

ну то на заводе :v

Как будто бухое быдло из коридоров телецентра отличается от бухого быдла из цеха. У меня однокурсник в телецентре работал, там ****ец с алкашкой лютый

Elinora_renamed_574338_10122024 · 09.08.2017, 11:34

Херасе комарики в Германиях

Жительнице немецкого города Кельна ампутировали обе ноги и левое предплечье после комариного укуса. Об этом сообщает издание Kölner Express.
43-летняя Зонья Куйас (Sonja Kujas) работала уборщицей. В марте она выносила мусор, и ее укусил комар. По словам Зоньи, на месте укуса появилась шишка, затем она почувствовала ломоту в суставах, началось головокружение. Коллега по работе вызвала скорую помощь.
После обследования в больнице врачи отправили женщину домой, однако ее состояние ухудшилось, и муж был вынужден снова привезти ее в больницу. Пациентка впала в кому, ее конечности начали чернеть.
Врачам пришлось ампутировать ей обе ноги и предплечье. Медики полагают, что комар мог занести инфекцию при укусе, что привело к заражению крови. (с)

SkyKilleR · 09.08.2017, 11:42

Textuler · 09.08.2017, 12:20

Quote:

Originally Posted by Wizzer

разваливающиеся дела - это работа следствия, а 0,36% оправдательных приговоров - это как раз показатель работы уже судебной системы. Разные вещи. Ты вот сам веришь, что в России так хорошо работает следствие? )

Да я уже по моему говорил: моя воля - я бы вообще выпилил предварительное следствие из уголовно-правовой системы РФ. Но речь не о том: судья не виноват, что 99% дел, которые ложатся к нему на стол начинаются с явки с повинной от подсудимого. Да, там могут быть качели по количеству эпизодов или квалификации преступления, но в целом практические любое дело, которое попало в суд - даже если это липа, сшито красиво, а судья просто напросто не может не принимать доказательства полученные в ходе предварительного следствия. Если, например, показания участника процесса данные в ходе судебного заседания отличаются от данных на стадии следствия, то прокурор просто ходатайствует о оглашении показаний данных на следствии. И они считаются более достоверными, так как даны раньше - так, кажется, гласит уголовно-процессуальный кодекс. Результат 99% оконченных и переданных в суд дел, любой опер, адвокат, прокурор или следак может спрогнозировать с погрешностью пол-года/год/условка и тд.

Много можно об этом говорить на самом деле, и как в догрузку глухарей вешают и как вместо пресловутого хранения можно словить сбыт в составе ОПГ, и вместо пяти лет пятнадцать. Но скажу одно чтобы абсолютно левый человек появился на скамье подсудимых и тем более был осужден - это нонсенс.

Добавлено через 10 минут

Quote:

Originally Posted by Wizzer

Идиотское передергивание от тупого пятирублевого бота в рашке настолько хорошо работает следствие, а суды настолько объективны и непредвзяты, что процент поиска и установления виновных - 99,62%? В это хоть кто-нибудь кроме тебя, плюма да юны поверит?

Ты путаешь раскрываемость и количество обвинительных приговоров по делам дошедших до суда.
Раскрываемость - отношение количества ВСЕХ зарегистрированных преступлений к количеству обвинительных приговоров по этим преступлениям. Вот раскрываемости, если по честному, то нет и 20%, имхо. Ибо часть всяких глухарей по кражам и прочей ****е списывается на бомжей и причастных, какие-то преступления не регистриуются или превращаются в административку

Yuna_renamed_33229_26082024 · 09.08.2017, 12:20

Quote:

Originally Posted by Ryala

тебе дебилу же Textuler сказал, что большая часть разваливается на этапе предварительного следствия

Что характерно: ни один из этих йододефицитных гуру юриспруденции не берет статистику СК+суд.

Wizzer · 09.08.2017, 12:26

Quote:

тебе дебилу же Textuler сказал, что большая часть разваливается на этапе предварительного следствия.

тупорылый бот, см

Quote:

разваливающиеся дела - это работа следствия, а 0,36% оправдательных приговоров - это как раз показатель работы уже судебной системы. Разные вещи.

Quote:

судья не виноват, что 99% дел, которые ложатся к нему на стол начинаются с явки с повинной от подсудимого.

мы и говорим сейчас не о каком-то конкретном судье, а прогнившей судебной системе как таковой. Не секрет, что "явку с повинной" пишут.чтобы уменьшить суровость приговора, который в любом случае будет обвинительный - любой адвокат это советует. Оправдательного приговора не будет при любом раскладе, даже если дело липовое абсолютно. Ну, или надо признать, что в россии - самые верующие преступники: сразу каются в грехах

Quote:

чтобы абсолютно левый человек появился на скамье подсудимых и тем более был осужден - это нонсенс.

Да ладно? Абсолютно не имеющий отношения к делу или просто посторонний человек, что никак не разозлил ментов, которые просто пытались свести таким образом с ним счеты - прохожий? Я вот знал человека, что оформлял медкнижку для работы в магазине - оформлял в поликлинике от фирмы, потом оказалось при проверке, что клиника не имела каких-то доков и соответственно все выданные ей книжки - недействительно. И кого епнули за использование заведомо подложных документов? Нет, не клинику. Вот такой случай считается ментовским беспределом или таки человек не является"абсолютно левым чуваком"?

Ryala_renamed_638354_22072022 · 09.08.2017, 12:35

Quote:

Originally Posted by Wizzer

тупорылый бот, см

мы и говорим сейчас не о каком-то конкретном судье, а прогнившей судебной системе как таковой. Не секрет, что "явку с повинной" пишут.чтобы уменьшить суровость приговора, который в любом случае будет обвинительный - любой адвокат это советует. Оправдательного приговора не будет при любом раскладе, даже если дело липовое абсолютно. Ну, или надо признать, что в россии - самые верующие преступники: сразу каются в грехах

Да ладно? Абсолютно не имеющий отношения к делу или просто посторонний человек, что никак не разозлил ментов, которые просто пытались свести таким образом с ним счеты - прохожий? Я вот знал человека, что оформлял медкнижку для работы в магазине - оформлял в поликлинике от фирмы, потом оказалось при проверке, что клиника не имела каких-то доков и соответственно все выданные ей книжки - недействительно. И кого епнули за использование заведомо подложных документов? Нет, не клинику. Вот такой случай считается ментовским беспределом или таки человек не является"абсолютно левым чуваком"?

да понятно, что ты гуру юриспруденции как Марк Захарович, что с тобой спорить.

Elinora_renamed_574338_10122024 · 09.08.2017, 12:46

Quote:

Originally Posted by Wizzer

Я вот знал человека

Textuler · 09.08.2017, 12:58

Quote:

Originally Posted by Wizzer

мы и говорим сейчас не о каком-то конкретном судье, а прогнившей судебной системе как таковой. Не секрет, что "явку с повинной" пишут.чтобы уменьшить суровость приговора, который в любом случае будет обвинительный - любой адвокат это советует. Оправдательного приговора не будет при любом раскладе, даже если дело липовое абсолютно. Ну, или надо признать, что в россии - самые верующие преступники: сразу каются в грехах

Да ладно? Абсолютно не имеющий отношения к делу или просто посторонний человек, что никак не разозлил ментов, которые просто пытались свести таким образом с ним счеты - прохожий? Я вот знал человека, что оформлял медкнижку для работы в магазине - оформлял в поликлинике от фирмы, потом оказалось при проверке, что клиника не имела каких-то доков и соответственно все выданные ей книжки - недействительно. И кого епнули за использование заведомо подложных документов? Нет, не клинику. Вот такой случай считается ментовским беспределом или таки человек не является"абсолютно левым чуваком"?

Скажем так: суд в России зависим. Если будет решение с самого верху - не поможет никакой адвокат, тут я согласен на все 100. Но если ты простой обыватель, и у тебя есть деньги на хотя бы мидл-лвл адвоката, то вполне можно рассчитывать на справедливое решение. Что касается твоего знакомого, я так понимаю, это 327ч3. Предполагаю, дело рассматривалось в мировом суде - там всегда все плохо с презумпцией невиновности, он(знакомый) апелляцию подавал?

Если "разозлил ментов", и надо человека именно посадить - то состряпать такое УД - это довольно таки сложная работа, в которой будет задействовано не мало людей. Можно, но ппц как не просто. Пытать таким образом списывать глухарей не получится, проще очередной выговорешник получить, или дождаться пассажира, который не сильно будет против взять на себя десяток левых краж

Hуп со стажем · 09.08.2017, 13:02

Quote:

Originally Posted by Elinora

Террористы готовили в Петербурге столкновение двух "Сапсанов"

Quote:

Именно после этой неудачи террористов обнаружили. Хотя наблюдали за ними и раньше.

надеюсь это фантазия журналиста

Textuler · 09.08.2017, 13:07

Quote:

Originally Posted by NortonNimnul

ильдар дадин не?

Так к кому предъява то? Не суд же поправки в УК принимает

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by Yuna

Что характерно: ни один из этих йододефицитных гуру юриспруденции не берет статистику СК+суд.

Что это за статистика такая и что она показывает?

Yuna_renamed_33229_26082024 · 09.08.2017, 13:17

Quote:

Originally Posted by Textuler

Что это за статистика такая и что она показывает?

Изначально заряжается тезис, что в РФ количество оправдательных приговоров ничтожно мало по сравнению с т.н. "цивилизованными странами". О том, что в этих "цивилизованных странах" следствие и определение виновности подозреваемого происходит непосредственно во время судебного заседания - деликатно умалчивается.
Кроме этого, буде йододефицитным напоминают об этом деликатном нюансе, они включают режим либерального петуха и кудахчут "кококакая разница! человек осужден!"

Почему они не кудахчут то же самое про "человек оправдан" - совершенно непонятно. Видимо, кококакая-то разница для них есть.

Особенно умиляет, когда прекращение дела на уровне следствия по, скажем, отсутствию состава преступления, никак не считается за оправдание, "патамушта не было приговора!" и, естественно, в петушиную статистику не входит.

Wizzer · 09.08.2017, 13:53

Quote:

Originally Posted by Textuler

Если будет решение с самого верху - не поможет никакой адвокат, тут я согласен на все 100. Но если ты простой обыватель, и у тебя есть деньги на хотя бы мидл-лвл адвоката, то вполне можно рассчитывать на справедливое решение.

А если без звонка сверху? Надо ж учитывать, что судьи и менты - из одной среды, и оправдание означает возврат дела следствию, а значит - следак получает премиальных песдюлей. В этом никто не заинтересован, потому и лепят обвинительные приговоры с незначительным штрафом и т.д. Иначе % оправдательных приговоров был бы ближе к адекватным показателям цивилизованных стран.

Quote:

он(знакомый) апелляцию подавал?

я так понял, что в надзорном оставили в силе.

то, что дежурные кремлеботы активно впряглись - символизирует. Юна, как дела у судьи Хахалевой и ее Бентли?