Discussion Выбираем комп для Л2 (часть 2) - Page 4

laine · 20.12.2019, 16:26

Давно не заглядывал в этот раздел, в общем решил обновить вслед за видео себе(спасибо nvidia за по факту отсутствия поддержки в драйверах уже как год+ нормально 690 видухи) комп.
И тут возник вопрос насколько актуальна переплата за i9 9900к по сравнению с amd 7-2700x. Трейнить по 18 окошек без галочек не собираюсь(да и останется старый комп с разгонным i7 3820 на 2011 сокете, которому можно сменить проц на ксеон), вот стоит переплачивать ради игры в 1-3 окошка без галочек + остальные окна с галочками в два раза

.
Понятное дело по идеи по фпс на одно окно интел должен давать больше, но оправдывает это себя или нет. Я лично даже примерно представить не могу разницу в фпс и прочем у двух данных конфигураций.
З.Ы. Или вариант вообще i7 9700 взять как компромиссное решение.

dendy1 · 20.12.2019, 23:00

Quote:

Originally Posted by laine

в общем решил обновить вслед за видео себе

На какую вк поменял?

Quote:

Originally Posted by laine

насколько актуальна переплата за i9 9900к по сравнению с amd 7-2700x

Максимально, так как цена 2 систем будет почти идентична.

Quote:

Originally Posted by laine

i7 3820 на 2011 сокете, которому можно сменить проц на ксеон

Лучше слить(продать).

Quote:

Originally Posted by laine

вот стоит переплачивать ради игры в 1-3 окошка без галочек

Да стоит, переплата будет небольшая.

Quote:

Originally Posted by laine

Понятное дело по идеи по фпс на одно окно интел должен давать больше, но оправдывает это себя или нет. Я лично даже примерно представить не могу разницу в фпс и прочем у двух данных конфигураций.

Да оправдывает, так как минимальный фпс более играбельный на Интеле, чем на Амд.

Quote:

Originally Posted by laine

З.Ы. Или вариант вообще i7 9700 взять как компромиссное решение.

Покупать не разгоняемый проц не стоит.

laine · 20.12.2019, 23:28

Quote:

Originally Posted by dendy1

На какую вк поменял?

1660 super вот сегодня пришла. Да я бы и не менял свою 690 в игры которые современные играю её хватает явно, хай настройки почти везде... но bsod на последних дровах уже как пару месяцев. А на старых не пашет шадоуплей и не погамать в батлу и прочее требующие обновлённых дровишек.

Quote:

Originally Posted by dendy1

Максимально, так как цена 2 систем будет почти идентична.

Только считал разница между 40к апгрейда комплекта и 65к я бы не сказал "равная".

Quote:

Originally Posted by dendy1

Да оправдывает

Насколько существенная разница, брать ради пары фпс в такое количество и лишние 20-30к кидать вот в этом вопрос или нет. Я знаю у некоторых есть и на базе резины и на базе интелов, интересно услышать о величине разницы. А так понятное дело на интеле получше будет.

Quote:

Originally Posted by dendy1

Покупать не разгоняемый проц не стоит.

Ну тут тоже такое как выше с 2011, сливать влом парится сильно. А разгон пару лет стоял на 4,5ггц проц, последний год на дефолте 3,6ггц и честно говоря меньше шума перевесило те пару фпс

. Но так да посмотрел на 9700 какой то урезанный даже по сравнению с 8700.

dendy1 · 20.12.2019, 23:59

Quote:

Originally Posted by laine

Только считал разница между 40к апгрейда комплекта и 65к я бы не сказал "равная".

Если например не учитывать блок+корпус+вк+ссд+охлад, и считать только проц+материнку, то- z390+9900k вс b450+2700x, разница не актуальна, так как надо хотяб х470/x570+более менее память(для интел на память пофик).

Quote:

Originally Posted by laine

Насколько существенная разница, брать ради пары фпс в такое количество и лишние 20-30к кидать вот в этом вопрос или нет. Я знаю у некоторых есть и на базе резины и на базе интелов, интересно услышать о величине разницы. А так понятное дело на интеле получше будет.

Например, осада Адена перед воротами, на Интеле примерно средний фпс будет- 40-60фпс, на Рязани 20-40, про минимальный фпс молчу.

Quote:

Originally Posted by laine

Ну тут тоже такое как выше с 2011, сливать влом парится сильно. А разгон пару лет стоял на 4,5ггц проц, последний год на дефолте 3,6ггц и честно говоря меньше шума перевесило те пару фпс

Хз надо сидеть на мейнстриме-z390 чипсет(слить легко), а насчет HEDT-платформы-под определенные задачи(конфиг туда же).

Skuchniy · 21.12.2019, 00:09

Quote:

Originally Posted by kamaelf

по корпусу D-Shield прокомментируй если не сложно,

Комментировать что ? Самый дешевый нормальный корпус COOLER MASTER MASTERBOX NR600 BLACK
а типа д-шилда есть днсовские клоны https://www.dns-shop.ru/product/d4a9...aracteristics/
совместимость с кулерами конечно у него хуже зато сталь толще.
Перегрев зависит от того что внутрь пихать, если 9900к то конечно такой корпус не годится, а если 9400 то вполне достаточно.
Д шилды эти как я понимаю популярны, так как за 2500 считаются норм, но надо быть реалистом за 2500 хороший корпус не взять.

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by laine

1660 super вот сегодня пришла.

Чемпионский даунгрейд. Это сколько получается на 4 класса ниже видеокарту взял.

kamaelf · 21.12.2019, 00:28

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Комментировать что ? Самый дешевый нормальный корпус COOLER MASTER MASTERBOX NR600 BLACK
а типа д-шилда есть днсовские клоны https://www.dns-shop.ru/product/d4a9...aracteristics/
совместимость с кулерами конечно у него хуже зато сталь толще.
Перегрев зависит от того что внутрь пихать, если 9900к то конечно такой корпус не годится, а если 9400 то вполне достаточно.
Д шилды эти как я понимаю популярны, так как за 2500 считаются норм, но надо быть реалистом за 2500 хороший корпус не взять.

да не, я ж писал что под 9600к

Там два варианта кулермастера
MCB-NR600-KGNN-S00
MCB-NR600-KG5N-S00

второй подешевле, в чем отличие не ясно
Но тяжелее чем дипкул на 2 с лишним кило,значит лучше наверно,раз металла больше ;)

laine · 21.12.2019, 00:41

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Чемпионский даунгрейд. Это сколько получается на 4 класса ниже видеокарту взял.

А какая разница, по факту производительность выше у новой и нет гемороя с "версиями" драйверов и обновлением. А покупать в стиле 2080 ради аутированияв очередном овервотче или батле такое себе дело и это не говоря про л2 которой вообще пофиг. Лично для себя решил уже не покупать сегмента выше видео, особенно новинки когда играешь не часто явно. Да и цена в то время была приятней у подобных девайсов

.

Quote:

Originally Posted by dendy1

так как надо хотяб х470/x570+более менее память(для интел на память пофик)

А в чём проблема с памятью в данном случае? Ты учти вероятность разгона на данных системах у меня лично ближе к 0 чем к 1.

dendy1 · 21.12.2019, 00:58

Quote:

Originally Posted by laine

по факту производительность выше у новой

Да забей, ему она не очевидна, так как 690 же топ линейка.

Quote:

Originally Posted by laine

Лично для себя решил уже не покупать сегмента выше видео

А вот тут ты погорячился, так как 1660 не выполнит все требования.

Quote:

Originally Posted by laine

А в чём проблема с памятью в данном случае? Ты учти вероятность разгона на данных системах у меня лично ближе к 0 чем к 1.

Для Рязани выбор памяти главный критерий, так как она дает большой буст, а не разгона проца-да и какой разгон на резине 4,3гц/смешно.

laine · 21.12.2019, 01:10

Quote:

Originally Posted by dendy1

Для Рязани выбор памяти главный критерий, так как она дает большой буст

В случае л2 и пару окошек без галок будет существенно? Ну так да посмотрел уже на материнской плате сразу пару тысяч плюсом в такой ситуации.

Quote:

Originally Posted by dendy1

не выполнит все требования

Это смотря какие требования, я лично выше 30 фпс особо и не замечаю разницы

. Я не киберспорстмен для "пару фпс не хватило", а обычный из серии "кибераутистов".

Skuchniy · 21.12.2019, 01:12

Quote:

Originally Posted by kamaelf

да не, я ж писал что под 9600к

ну под разгон 9600к я бы нищий корпус не брал.

Quote:

Originally Posted by kamaelf

Но тяжелее чем дипкул на 2 с лишним кило,значит лучше наверно,раз металла больше ;)

Сам CM пишет что 0.6 сталь, но как это у него обычного бывает в хороших сериях врут, стенки 0.8 шасси 0.6.
Поэтому и тяжелый, потому что 2 стенки тяжелых.

Чем отличается) тут довольно хитро 5 где это со слотом для сидирома, а N без. Так что если он тебе не нужен бери какой дешевле. Хотя похоже как раз что сидиромом дешевле.

Quote:

Originally Posted by laine

А какая разница, по факту производительность выше у новой и нет гемороя с "версиями" драйверов и обновлением.

А зачем ты брал в свое время 690? Она тоже нахер линяге не нужна была. И ее аналог не 2080 а 2080ти.

laine · 21.12.2019, 01:15

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

А зачем ты брал в свое время 690? Она тоже нахер линяге не нужна была.

А кто сказал, что тогда я в л2 играл для начала. Захотелось купил такой конфиг, сейчас не хочу платить за "лишнее" которое по факту утилизирую на пару часов за год в новую игру ааа сегмента.
Да и 690 это последняя 2х чиповая насколько я знаю, захотелось "по топчику" и оказалось в реальности нафиг обычно не нужно мне.
Это как с мыслями между резиной и интелом, с одной стороны доплатить не проблема. А с другой вопрос в "нужно" или нет, да и по честному со времён 3-4 пня и атлонов с дюронами на домашнем пк не было камней амд. Вот даже есть желание посмотреть, но как бы от этого плеватся не захотелось желания.

dendy1 · 21.12.2019, 01:39

Quote:

Originally Posted by laine

В случае л2 и пару окошек без галок будет существенно?

Для этого есть 8350k/9350k(12к)+z370/z390(12к)=24к-разгон до 5,1гц изи, и Рязань идет в лес.

Quote:

Originally Posted by laine

Ну так да посмотрел уже на материнской плате сразу пару тысяч плюсом в такой ситуации.

Ну да, а как ты хотел, на материнке за 5-6к что-то требовать.

Quote:

Originally Posted by laine

Это смотря какие требования, я лично

Вопрос не про субъективное, а про объективное мнение.

Добавлено через 18 минут

Quote:

Originally Posted by laine

А с другой вопрос в "нужно" или нет, да и по честному со времён 3-4 пня и атлонов с дюронами на домашнем пк не было камней амд.

Не нужно, выбор Амд проца для л2- нет денег на Интел.

Quote:

Originally Posted by laine

Вот даже есть желание посмотреть

Если тебе не жалко например 30к, 3800х+x570, то мона попробовать.

laine · 21.12.2019, 01:43

Quote:

Originally Posted by dendy1

Не нужно, выбор Амд проца для л2- нет денег на Интел.

Ну это очень старая уже аксиома, которая как я вижу по прежнему актуальна

.

dendy1 · 21.12.2019, 01:47

Quote:

Originally Posted by laine

Ну это очень старая уже аксиома, которая как я вижу по прежнему актуальна

Ну а как же, когда все процы Амд будут так же легко гнаться до 5гц как Интел, будет не актуальна.

Skuchniy · 21.12.2019, 01:54

Quote:

Originally Posted by laine

Это как с мыслями между резиной и интелом, с одной стороны доплатить не проблема. А с другой вопрос в "нужно" или нет, да и по честному со времён 3-4 пня и атлонов с дюронами на домашнем пк не было камней амд. Вот даже есть желание посмотреть, но как бы от этого плеватся не захотелось желания.

Ризен сейчас впереди, но это если мы считаем деньги, все таки ядро интел все еще лучше. Это касается больше процев типа 3600, потому что если брать 8 ядерник то там денежки полетят не сильно медленнее чем у интел, да 3700X можно охладить воздухом а 9900к нельзя, но в целом и там и там будет дорого.
Ризены не так круты как Атлон 1600/1800 если ты о тех временах. тогда интел вобще сосала без шансов, но хорош, потому что хотя бы конкуренцию создает и заставляет шевелиться интел, без ризен они бы отродясь нормальных процев не выпустили, а теперь на следующий год планируется i5 со схемой 6/12. И вобще есть такое витающее в воздухе, что в 21м году амд может вернуть времена Атлона 1800, у них довольно специфическая шина в процессоре, а в 21м ддр5 по идее которая будет значительно лучше текущей памяти.

dendy1 · 21.12.2019, 02:04

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

потому что хотя бы конкуренцию создает и заставляет шевелиться интел

Конкуренцию-не создает(монополисту), если только ценой.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

И вобще есть такое витающее в воздухе, что в 21м году амд может вернуть

Не вернет, как может компания вернуть конкуренцию с капиталом 7ярдов против 70?

laine · 21.12.2019, 02:41

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

о хорош, потому что хотя бы конкуренцию создает и заставляет шевелиться интел

Да это офк плюс, а то помню времена первых печек 4 пня. Время полного офигивания с рамбасом от интелов... Когда выбор был икс 2 цена за туже производительность или ниже по сравнению с атлончиком 1800.

ExtenZ_MD · 21.12.2019, 03:51

Лакшери сборка

Все харды = во внешнем NAS-сборке на целероне + норм свитч и кабель, wifi вТопку
Ставим ссд и радуемся тишиной

ShuShaRA · 21.12.2019, 07:59

Лакшери - это Synology дисков на 8 в режиме iSCSI, соединяем с воркстейшном по 10 гб и радуемся жизни ... А сеть отдельной сетевушкой ... :) Давно себе дома так сделал ... :)

kamaelf · 21.12.2019, 10:29

Quote:

Originally Posted by ShuShaRA

Лакшери - это Synology дисков на 8 в режиме iSCSI, соединяем с воркстейшном по 10 гб и радуемся жизни ... А сеть отдельной сетевушкой ... :) Давно себе дома так сделал ... :)

ты дома сервак чтоль держишь ладвы или порнхаб порнлаб?

dendy1 · 21.12.2019, 11:30

Quote:

Originally Posted by ShuShaRA

А сеть отдельной сетевушкой

Кстати вопрос, что скажешь про 1гб/с от мгтс за 1,5к рублев, по проводу сразу в материнку наверное будет такая скорость.
там на выбор 2 модема, они могут выдать 1гб/с скорость?, или лучше отдельно купить модем самому типа Asus rt56?

Туда же, если вкурсе, 10гб/с интернет к магистралу-сколько будет стоить, 500зелени адекватная цена или мона дешевле?

Сори если оффтоп.

Skuchniy · 21.12.2019, 14:43

Quote:

Originally Posted by dendy1

Конкуренцию-не создает(монополисту)

Кому?) В Германии Интел уже в меньшинстве. А многие страны такого учета и не ведут, так что Интел в жопе и только глубже в ней будет, так как судя по всему переход на 6 ядер в массовом ее он оказался не по силам.

Quote:

Originally Posted by dendy1

как может компания вернуть конкуренцию с капиталом 7ярдов против 70?

Еслиб эти 70 были в инженерах и в разработках а не в зарплатах менеджеров шансов бы не было, а так есть. Интел на столько привыкла к отсутствию конкуренции и клепать очередной 4 ядерник, что не смогла перестроится и все эти 70 лярдов фактически ничего не дают. А дальше перспективы еще хуже, АМД то уже отшлифовала 7нм, а Интел даже не начинала, и даже если Интел вложится в классный процессор еще нужно отладить процесс. Притом для нас это плохо, потому что стремясь реализовать отжатую долю рынка за этим всегда следует повышение цен, чтобы поднять капитализацию.

Quote:

Originally Posted by laine

немного "ужасов" даунгрейда

Еще и не тихую модель купил, молодец.

laine · 21.12.2019, 15:59

Quote:

Originally Posted by ShuShaRA

Лакшери - это Synology дисков на 8 в режиме iSCSI, соединяем с воркстейшном по 10 гб и радуемся жизни

Если отдельная сетевуха зачем айскази, а не примитивно san, ведь накладных расходов на утилизации канала будет меньше

.
А так имхо ещё одно устройство не всегда есть гуд, хотя собрать такое проблем вообще нет для некоторых.

Добавлено через 8 минут

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Еще и не тихую модель купил, молодец.

Опят же её пока не слышно.... Я лично ушёл от парадигмы покупка того чего особо не нужно.

dendy1 · 21.12.2019, 21:10

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Кому?) В Германии Интел уже в меньшинстве.

При чем тут Германия?-смешно такое читать, весь продукт получается покупают немцы?

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

многие страны

Основные отгрузы процев в страны-китай,индия,штаты,канада,ю.америка, даже боюсь представить сколько % от всего отгружают во всю европу, а не конкретно Германию.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

так что Интел в жопе и только глубже в ней будет

Интелу все равно, так как доля настольных процев Амд 17%, молчу про серверный и мобильный сегмент.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Интел на столько привыкла к отсутствию конкуренции и клепать очередной 4 ядерник, что не смогла перестроится и все эти 70 лярдов фактически ничего не дают.

Сам пишешь отсутствие конкуренции. Говорю же Интел-монополист(отсутствие конкуренции-поднятие цены до максимальной)
Ну да 70ярдов ничего не даст-Амд с деньгами в 10 раз меньше.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

А дальше перспективы еще хуже, АМД то уже отшлифовала 7нм, а Интел даже не начинала, и даже если Интел вложится в классный процессор еще нужно отладить процесс.

А зачем ей начинать?, процы- и так отлично продаются, что даже не успевает их клепать.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

отжатую долю рынка

Отжимать будет 2-3 года минимум.

ShuShaRA · 21.12.2019, 23:37

Quote:

Originally Posted by laine

Если отдельная сетевуха зачем айскази, а не примитивно san, ведь накладных расходов на утилизации канала будет меньше

.
А так имхо ещё одно устройство не всегда есть гуд, хотя собрать такое проблем вообще нет для некоторых.

Патамушта там не одно устройство и айскази плодововыгоднее в моей ситуации. Да и паранойя - болезнь системных администраторов. :)
И таки да, чем мешает отдельное устройство, стоящее допустим далеко в кладовке (это же сеть, ага)?

Quote:

Originally Posted by dendy1

Кстати вопрос, что скажешь про 1гб/с от мгтс за 1,5к рублев, по проводу сразу в материнку наверное будет такая скорость.
там на выбор 2 модема, они могут выдать 1гб/с скорость?, или лучше отдельно купить модем самому типа Asus rt56?

Туда же, если вкурсе, 10гб/с интернет к магистралу-сколько будет стоить, 500зелени адекватная цена или мона дешевле

Я хз ... Я НЕ из Нерезиновска ... Я с Сахалина. И цены другие и мгтс нету.
Одно скажу, сразу в материнку без адекватного роутера запускать интернет - такое себе, сомнительное удовольствие. Мне так религия делать запрещает. :) Asus rt56 ну с моей точки зрения бестолковка ... У меня сервисов роутер раздает столько, сколько у асуса в жизни не было ... Я клоуд микротик под эти цели держу. Но это только мои задачи, требования и решения. Я сетевик просто. В твоем случае надо смотреть что будет лучше ...

Quote:

Originally Posted by kamaelf

ты дома сервак чтоль держишь ладвы или порнхаб порнлаб?

Я ладву уже хз сколько лет в глаза не видел ... :)
А про видео ты почти угадал, не порн, да, но видео ... :) Размеры оригиналов блюреек, а блюреек 4к имеют кое-какие требования к месту ... Ну и бэкапы крит.данных десятка-двух организаций, стекающихся ко мне, тоже как бы на дискетку не поместятся ... :)