Обсуждение системы таргетинга в ESO и других играх - Страница 4 - Сообщение 25028563

404 Not found_renamed_1074634_30122024 · 18.02.2014, 11:30 **#76** **#76**

Сообщение от Ser_assasin:

а с нон таргетом был бы вообще адский экшон

Зато не было бы такой содомии на БГ. Хотя бы просто потому, что отпала бы возможность табнуть по ассисту и заковырять.

Бака_renamed_927582_20072022 · 18.02.2014, 11:33 **#77** **#77**

Сообщение от Vlom:

"Нонтаргет" ТЕСО куда же ближе к тру нонтаргету, чем та же ла2 или АА (выкидыши корейского игропрома). так что того что есть более чем достаточно

Причём тут ла2 вообще? Там из атак без таргета - только АоЕ

Король Гохи_renamed_817111_27052023 · 18.02.2014, 11:34 **#78** **#78**

Сообщение от 404 Not found:

Зато не было бы такой содомии на БГ. Хотя бы просто потому, что отпала бы возможность табнуть по ассисту и заковырять.

Что то я ассист в ТЕСО слабо себе представляю

, а если враг один в поле то это не ассист

Kirixoid_renamed_1055396_19012023 · 18.02.2014, 12:01 **#79** **#79**

Сообщение от 404 Not found:

Вот насчёт Теры поспорю. Там хотя бы возможно физически от удара увернуться. Причём, не только блинками или перекатами, но и банально отойдя в сторону от удара.

От какого удара? Магического? Я играл в Tera, правда. Я не ощутил глотка свежего воздуха в боёвке посте WoW. Боёвка настолько же статична, как и в ВоВ. По динамике TESO далеко впереди

(я про ПвЕ, в ПвП все приблизительно равны, хотя при классическом таргете смысл движения всё же в ином, нежели в TESO...)
В TESO ты тоже можешь отойти с линии поражения, а перекатами уйти вообще ото всего

Qqwert_renamed_837273_31122020 · 18.02.2014, 12:01 **#80** **#80**

Сообщение от Ser_assasin:

Что то я ассист в ТЕСО слабо себе представляю

А в чём проблема бить по одной цели? В голосе это дело пары слов. А все эти аддоны вполне могут и ассист добавить или он может официально появиться, хотя имхо зря они отходят от упрощённого интерфейса.

404 Not found_renamed_1074634_30122024 · 18.02.2014, 12:11 **#81** **#81**

Сообщение от Kirixoid:

От какого удара? Магического?

Если это не мгновенный АоЕ, то конечно. Правда, у игровых классов есть и самонаводящиеся заклинания. Но уже не помню, можно ли от них уйти перекатом.

Цитата:

По динамике TESO далеко впереди

Только эта динамика целиком и полностью состоит из полоумных мельтешений и прыжков. Не то, чтобы это было плохо, просто когда все скиллы кастуются на полной скорости или вообще в полёте...

При том, что всё это выглядит крайне криво и вырвиглазно.

Король Гохи_renamed_817111_27052023 · 18.02.2014, 12:15 **#82** **#82**

Сообщение от Qqwert:

А в чём проблема бить по одной цели? В голосе это дело пары слов. А все эти аддоны вполне могут и ассист добавить или он может официально появиться, хотя имхо зря они отходят от упрощённого интерфейса.

1. Вот тебе крикнут, ассистим васяна123, ты такой смотришь на ники бегающих врагов и думаешь, где этот триклятый васян123.
2. Даже если и будет таблица то тебе всеровно надо будет мышкой искать противника в толпе и выцеливать его.
3. Он может быть за спинами других своих товарищей
Ну и много еще факторов могут быть, так что ассист пустая трата времени

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 404 Not found:

При том, что всё это выглядит крайне криво и вырвиглазно.

А мне вот нравятся касты руками всякие и смотрится крайне красиво, тут опять таки дело вкуса

DT-_renamed_614518_21042025 · 18.02.2014, 12:18 **#83** **#83**

Те кто играли в теру, и прониклись активной боевкой никогда не скажут, что гибрид лучше. Очень много плюсов от сингловых слешеров сочетается в этой игре: модельки непроходимые - привед бади-блок; удары секторами - можешь отойти, увернуться-перекатиться, тебя могут прикрыть телом товарищи; также очень хорошо угадали со скоростью боя (в дф боевка проигрывает, хотя м.б. тут дело в ожидании бодрого слешера). Весь бой требует концентрации и "активной" игры, а не жмаканья табом и закликивания мышью.
В тесо попроще, и лично для меня это минус, но я адекватно воспринимаю тот факт, что чем-то приходится жертвовать ради обеспечения массовых заруб.
Но некоторые принципы активной боевки всё-таки зенимаксы оставили, что позволяет надеяться, что показателем хорошего\скиллованного игрока будет не только бодрый теорикрафт билда на протяжении всей игры, но личный скилл.

404 Not found_renamed_1074634_30122024 · 18.02.2014, 12:21 **#84** **#84**

Сообщение от Ser_assasin:

А мне вот нравятся касты руками всякие и смотрится крайне красиво

Это только если от первого лица. Но на массовых замесах это, по всей видимости, будет непозволительной роскошью.

skuzko_renamed_961350_19122019 · 18.02.2014, 12:26 **#85** **#85**

Сообщение от 404 Not found:

Вот насчёт Теры поспорю. Там хотя бы возможно физически от удара увернуться. Причём, не только блинками или перекатами, но и банально отойдя в сторону от удара.

Угу, вот только целиться практически не надо

Да и отойти можно скорее чисто теоретически (хотя тут может быть виноват пинг)

Да и вообще, чего Теры то вспомнили. Там даже БГешечки умудряются подлагивать

SilverWF_renamed_45896_12032020 · 18.02.2014, 12:27 **#86** **#86**

Сообщение от DT-:

Те кто играли в теру, и прониклись активной боевкой никогда не

никогда не свалят с нее и будут там сидеть

404 Not found_renamed_1074634_30122024 · 18.02.2014, 12:39 **#87** **#87**

Сообщение от skuzko:

Да и отойти можно скорее чисто теоретически (хотя тут может быть виноват пинг)

Не знаю, что у тебя там с пингом, но я сам играю на NA, и с уворотами проблем нет.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от SilverWF:

никогда не свалят с нее и будут там сидеть

Боёвка норм, но сама игра ниторт.

mjr27_renamed_873605_27072024 · 18.02.2014, 12:57 **#88** **#88**

Сообщение от skuzko:

Да и отойти можно скорее чисто теоретически (хотя тут может быть виноват пинг)

Нет, очень даже практически. Танцы с БАМами вполне на стрейфах по кругу удавались.

Сообщение от 404 Not found:

Боёвка норм, но сама игра ниторт.

this

Kirixoid_renamed_1055396_19012023 · 18.02.2014, 13:19 **#89** **#89**

Сообщение от 404 Not found:

Если это не мгновенный АоЕ, то конечно.

Ну так от магического удара перекатами ты и в TESO уйдёшь

А про "выйти из зоны поражения" я уже писал.

Сообщение от 404 Not found:

Только эта динамика целиком и полностью состоит из полоумных мельтешений и прыжков. Не то, чтобы это было плохо, просто когда все скиллы кастуются на полной скорости или вообще в полёте...

А зачем кому-то полоумные мельтешения и прыжки? Я их лишний раз не делал, двигался только тогда, когда это необходимо. Так вот суть как раз в том, что двигаться в TESO даже в ПвЕ необходимо куда как больше, чем в других играл, в том числе и в TERA.

Сообщение от DT-:

Те кто играли в теру, и прониклись активной боевкой никогда не скажут, что гибрид лучше. Очень много плюсов от сингловых слешеров сочетается в этой игре: модельки непроходимые - привед бади-блок; удары секторами - можешь отойти, увернуться-перекатиться, тебя могут прикрыть телом товарищи; также очень хорошо угадали со скоростью боя (в дф боевка проигрывает, хотя м.б. тут дело в ожидании бодрого слешера). Весь бой требует концентрации и "активной" игры, а не жмаканья табом и закликивания мышью.
В тесо попроще, и лично для меня это минус, но я адекватно воспринимаю тот факт, что чем-то приходится жертвовать ради обеспечения массовых заруб.
Но некоторые принципы активной боевки всё-таки зенимаксы оставили, что позволяет надеяться, что показателем хорошего\скиллованного игрока будет не только бодрый теорикрафт билда на протяжении всей игры, но личный скилл.

Разве в TERA полный и настоящий нонтаргет???
Ты в плюсы TERA записал не боёвку, а наличие колизий и связанную с этим социалку.
Ну не знаю, как тебе, а мне как раз боёвка TERA показалась куда как скучнее, чем в TESO. Я TERA-то попробовал только из-за того, что было сказано, что в TESO она такая же. Попробовал и расстроился, т.к. нонтаргет там куда как формальнее, чем в TESO. Были искренне рад, что боёвка в TESO ни разу не как в TERA

Может быть поэтому:

Сообщение от skuzko:

Угу, вот только целиться практически не надо

Я тоже когда играл не ощутил какой-то принципиальной разницы с ВоВ боёвкой. И в этом плане TESO намного более мне понравилась и много более динамична.
Да что там, в ПвЕ в TERA я в 99,99% стоял на месте и прожимал пианино, а в TESO стоять на месте - смертельно опасно.
Ещё раз - ПвП это не касается, ПвП динамичнее ПвЕ даже в играх с классическим таргетом. Там смысл движения иной, нежели в ПвЕ...

skuzko_renamed_961350_19122019 · 18.02.2014, 13:42 **#90** **#90**

Сообщение от 404 Not found:

Не знаю, что у тебя там с пингом, но я сам играю на NA, и с уворотами проблем нет.

Сообщение от mjr27:

Нет, очень даже практически. Танцы с БАМами вполне на стрейфах по кругу удавались.

Не знаю. Я не очень то и играл в это. Но как-то в ГВ2 легко увернуться (просто отойти от ренж-атаки) без всяких танцев, а в ТЕРЕ всё равно прилетает. Хотя может я чего-то не понял. Мне ТЕРА слишком быстро не понравилась

404 Not found_renamed_1074634_30122024 · 18.02.2014, 14:04 **#91** **#91**

Сообщение от Kirixoid:

двигаться в TESO даже в ПвЕ необходимо куда как больше, чем в других играл

Нет.

Цитата:

наличие колизий и связанную с этим социалку

Сообщение от skuzko:

Но как-то в ГВ2 легко увернуться (просто отойти от ренж-атаки) без всяких танцев, а в ТЕРЕ всё равно прилетает.

Там просто скорость большинства дистанционных атак сильно завышена. Зато и дистанция убогая. Десять шагов от цели.

Wanderv · 18.02.2014, 14:13 **#92** **#92**

Сообщение от 404 Not found:

Главная причина - рейджквиты рачья, заканчивающиеся прекращеием подписки, потому что СЛИШКОМ СЛОЖНО.

Именно. Смотрим на ошеломительные успехи Даркфолла, МО и прочих. И вообще вы так говорите, как будто игры "для рачья" - это что-то плохое.

SilverWF_renamed_45896_12032020 · 18.02.2014, 14:15 **#93** **#93**

Я - рак, дайте мне игру!

Loft_renamed_59354_06102024 · 18.02.2014, 14:34 **#94** **#94**

Нон-таргет боевка - сложнее.
А люди, в большинстве своём, сложностей избегают.

(Касамо интересности - вопрос субъективный. Для меня, нон-таргет безусловно интересней. Но то для меня.
Преферанс тоже сложнее и интереснее (для меня) чем блэкджек, но кличество игроков - несравнимо)

При прочих равных, население игр с нон-таргетом должно быть меньше, чем игр с таргетом.
Если делать упор именно на массовость, то Зенимакс сделал правильную ставку.

Другое дело, что совсем не этого я лично жал от ТЕС.. ну да ладно.
По крайней мере, в этом проекте ничего уже не изменить.

ТЕСО стандартен по большинству моментов (что лично меня печалит). Но многие стандартные вещи разработчики сделали чуток по-своему.
Что слегка выделяет игру :)

Этого, вместе с лором и с тем, что это "чёрт побери ТЕС" - мне оказалось достаточно.
Посмотрим, поиграем - там видно будет.

Qqwert_renamed_837273_31122020 · 18.02.2014, 14:37 **#95** **#95**

Сообщение от Ser_assasin:

1. Вот тебе крикнут, ассистим васяна123, ты такой смотришь на ники бегающих врагов и думаешь, где этот триклятый васян123.
2. Даже если и будет таблица то тебе всеровно надо будет мышкой искать противника в толпе и выцеливать его.
3. Он может быть за спинами других своих товарищей
Ну и много еще факторов могут быть, так что ассист пустая трата времени

В СВТОРЕ как то получается, не всё так ужасно в рейдах, а в пвп у врагов те же проблемы.

Сообщение от DT-:

Весь бой требует концентрации и "активной" игры, а не жмаканья табом и закликивания мышью.

И как долго человек может продержаться на пике концентрации? Игры желающие привлечь игрока на длительную игровую сессию должны предлагать "ленивую" боевую систему

human0id · 18.02.2014, 14:42 **#96** **#96**

Сообщение от Wanderv:

Именно. Смотрим на ошеломительные успехи Даркфолла, МО и прочих. И вообще вы так говорите, как будто игры "для рачья" - это что-то плохое.

Ну так неинтересно же ПвПшится с теми, кто это дело любит и умеет. Намного круче когда можно наехать на мирного игрока, да еще и толпой.
Гопники как они есть

DT-_renamed_614518_21042025 · 18.02.2014, 14:45 **#97** **#97**

А зачем длительная игровая сессия? задротить 24\7 в 30 лет как-то странно.. "сейчас набегут школьники и скажут, что в 30 вообще играть странно ;)" - ну и флаг им в руки..
Уделил вечером 1-2 часа времени, прошел что-нибудь в пве или сходил в пвп и доволен как слон..
В общем-то, это сессионка, но с чуть более длинной игровой сессией и стратегическим (в плане билдинга своего альтерэго) колоритом.

2Loft - не в бровь, а в глаз.. прямо 1 в 1 мои мысли..

mjr27_renamed_873605_27072024 · 18.02.2014, 15:03 **#98** **#98**

Сообщение от DT-:

А зачем длительная игровая сессия? задротить 24\7 в 30 лет как-то странно.. "сейчас набегут школьники и скажут, что в 30 вообще играть странно ;)" - ну и флаг им в руки..
Уделил вечером 1-2 часа времени, прошел что-нибудь в пве или сходил в пвп и доволен как слон..
В общем-то, это сессионка, но с чуть более длинной игровой сессией и стратегическим (в плане билдинга своего альтерэго) колоритом.

Есть такое... Это то, почему я все-таки бросил еву -- времени на серьезные игры с каждым годом всё меньше и меньше, а несерьезно в них играть скучно.
Видимо, поэтому ТЕСО-образные казуалки (no offence) и рулят.

Skatner · 18.02.2014, 15:08 **#99** **#99**

Сообщение от mjr27:

Есть такое... Это то, почему я все-таки бросил еву -- времени на серьезные игры с каждым годом всё меньше и меньше, а несерьезно играть скучно.
Видимо, поэтому ТЕСО-образные казуалки (no offence) и рулят

не пиши такого на гохе.НА этом портале сидит исключительно хардкорная элита во главе с самим Дитрумом!И только они знают,в какие игры можно и нужно играть ,а какие игры - кишкообразные загончики для рачья. Так что будь аккуратнее

Qqwert_renamed_837273_31122020 · 18.02.2014, 15:12 **#100** **#100**

Сообщение от DT-:

А зачем длительная игровая сессия?

Короткая сессия сейчас модна, но это другой жанр игр(как у доты с танчиками). Большие стандартные ММО(как тесо) предполагают всё таки несколько часов игры в день. Попытка сесть на чужой стул вряд ли выгорит

18.02.2014, 12:27 #86 #86
SilverWF_renamed_45896_12032020 Забанен 16,659 Всего лайков: 33 Регистрация: 11.05.2006	Re: Обсуждение системы таргетинга в ESO и других играх Цитата: Сообщение от DT- Сообщение от DT-: Те кто играли в теру, и прониклись активной боевкой никогда не никогда не свалят с нее и будут там сидеть

18.02.2014, 14:15 #93 #93
SilverWF_renamed_45896_12032020 Забанен 16,659 Всего лайков: 33 Регистрация: 11.05.2006	Re: Обсуждение системы таргетинга в ESO и других играх Я - рак, дайте мне игру!