Авторизация / Register

[galix1982_renamed_1009113_12062020]

собсно, волшебство-гипноз-скрытность. похож на чародея, но вместо критов и отхила из воодушевления (в котором, к слову, приходится брать кучу неактуальных скилов, чтобы открыть последнюю пассивку)- куча контролей и сопротивлений из гипноза. имеет место быть или неиграбельным в пвп, масспвп, пве?

[bot272]

Quote: Originally Posted by galix1982

Originally Posted by galix1982:

собсно, волшебство-гипноз-скрытность. похож на чародея, но вместо критов и отхила из воодушевления (в котором, к слову, приходится брать кучу неактуальных скилов, чтобы открыть последнюю пассивку)- куча контролей и сопротивлений из гипноза. имеет место быть или неиграбельным в пвп, масспвп, пве?

Один из сильнейших классов для ганга и дуэлей, по ДПСу уступает варрианту с дес или артистри, но по выживаемости круче.. Но мне больше нравится у мага не колинг а вилл в ПвП..

[galix1982_renamed_1009113_12062020]

Quote: Originally Posted by bot272

Originally Posted by bot272:

Один из сильнейших классов для ганга и дуэлей, по ДПСу уступает варрианту с дес или артистри, но по выживаемости круче.. Но мне больше нравится у мага не колинг а вилл в ПвП..

вилл дает еще мобильности и выживаемости, но теряет элемент неожиданности при ганке?
а как в массПВП фанатик себя чувствует? дпс по сравнению с воодушевлением сильно проседает? просто для последней пассивки уж больно много нужно там взять скилов не особо нужных для мага.

[Misora_renamed_711714_25012020]

Quote: Originally Posted by galix1982

Originally Posted by galix1982:

для последней пассивки уж больно много нужно там взять скилов не особо нужных для мага.

если не секрет, то что же в воодушевлении такого бесполезного?
а то я все никак не могу решиться, от чего же отказаться.

Quote: Originally Posted by galix1982

Originally Posted by galix1982:

дпс по сравнению с воодушевлением сильно проседает?

в бурсте под ликованием будет 2-3 фаербола с 50% шансом крита и где-то 250-300% силой крита.
против стандартных 20% шанса и 150% силы.
но это бывает только раз в 30 секунд.

[Euphy_renamed_646048_22032020]

Не любят воодушевление по причине: что кроме ликования и стан чарма ветка унылое гавно.
Учитывая что ликование понерфят не многие согласятся его брать.

Я уже писал что без конж+мейдж вообще магов не рассматриваю поэтому выходит 3 тей веткой только
Вилл,Колл,Арт (еще Дес, но дес мне не нравиться вообще)

Немного теорикрафта.
Рассмотрим эти сочетания веток.

ПвП в АА на мой взгляд базируется:
1. Позиционирование.
2. ДД ( бустовый/дпсный/АоЕ) -тут зависит от специальности.
3. CC (крауд контроль)
4. Выживание (Все что дает уменьшение урона)
5. Анти СС
6. мСС (масс крауд контроль)

(последовательность не зря такая выбрана)

1.С позиционирование у нас только 2 варианта.
1.1 Отпрыг с коллинга.
1.2 Блинк с вилла.
Если выбирать между ими двумя многие берут коллинг, оно логично откат в 2 раза быстрее + дает ощутимый буст урона.
Находиться в Tier1 - берется с 10ого лвла, вообще красота.

2. ДД
Весь урон идет от ветки волшебства, может быть таргетным или аоешным.
Другие ветки лишь усилят его.
Основной усилитель -ветка Артистри. Усиление больше бустовое.
т.к Баф на 20% каст спида 5 сек.
и Ликование с его бешеными критами только на 5 сек.
Ветка дес также усиливает урон, по большей части своими пассивками, больше ориентирован на аое.
Ну и собственно отпрыг с коллинга дает буст в одну цель.


3. СС
Без вариантов, Конжури.
у дес, артистри, коллинг по 1ому контролю.
в Конже их дохрена.

4. Выживание.

Косвенно все ветки дают выживание, оно может быть через контроль, через подхил, через скрытность...

Забавно но больше всего выживания в чистом виде дает не вилл, как привычно думать, а текущие 2 пассивки конжури

30% от физики (проковые) и 15% от магии постоянные.
Обе занерфят, одну в гавно, другую почти. - Но у вас есть полгода.

Далее идет сама ветка Вилла, но тут из чистого выживания только баф (который не уникален)
и щит жизни + пассивка (которые работают в принципе одинакового) прохиливая от дпсного урона (ваншоты они естественно не вылечат) остальное идет на другие принципы (как антиСС, и позиционирование)

Коллинг дает косвенную живучесть через стелс. (ну тут и так ясно)

5. АнтиСС.

Основной и самый главный спел в вилле, снятие стана.
Это единственный спел который сам с себя что либо снимает в контроле, все остальные дают резист - т.е должны быть наложены непосредственно до получения дебафа.
Артистри - Песня очищения - резист стан+сон (5сек)
Вилл - Антисало (20сек)
Конжури - Антифир+Антисон (60сек)

6. МассСС
Конжури
-ФироСтан
-Волна
Дес
-АоЕ-Сало
-Копья
Вилл
-Стягивание

Что в итоге получается.

1ая ветка Мейдж - основная. (я рассматриваю магов только с ней)
2ой веткой гипноз.
Поскольку влияет на такие факторы как - СС,мСС,аСС,Живучесть (4 из 6)

Ну и начинается самое интересное:
Коллинг - Буст, Выживание, Позиционирование.
Артистри - Буст и дпс+, АнтиСС.
Вилл - Позиционирование, выживаемость, АнтиСС.
Дес - Дпс,мСС.

Коллинг и Вилл имеют по сути одинаковую опцию, 3ья ветка которая сейвает.
Выбор остается за АнтиСС или Сингл таргет бустом.
У коллинга есть преимущество, он не требует много поинтов для мага.

Десс - билд получиться очень силный по дамагу и контролю (но будет ужасно дохлым)

Артистри - самый не однозначный выбор.
По сути все спеллы кроме ликования и чармстана - унылое гавно.
Механика сонгов сделана просто ужасно неудобно, если в л2 БД клал баф на себя на 2 минуты.
тут баф будет весеть 5сек если совершить другое действие, + ГКД которые очень важны.
тоесть перекидывать песни в бою вы будете крайне редко. Если еще можно спеть песенку на дамаг пока враг в контроле, то как угадывать с 5 секундой песней антистана я вообще хз.

На текущий патч (на мой взгляд) 2 лучших варианта.
-Фанатик.
-Чародей.

С патчем 1.0 Чародей уходит на пенсию.
лучшими на мой взгляд станут:

-Сновидец (маг,артистри,конж) классический дпсный маг с контролем, живучесть не большая.
-Теолог (маг,конж,вилл) лучший вариант в мелких замесах или дуелей.
-Фанатик (маг,конж,колл) меньше дамага чем у сновидца, меньше живучести чем у теолога.
но этот билд будет актуален с самого начала и после патча не сильно потеряет.
Т.к 2-3 фаерболты не требуют гкд, в принципе с прыжка маг может вливать.



Такие дела...

[Impostor_renamed_667459_01102020]

скиньте хороший билд теолога для текущего патча

[Misora_renamed_711714_25012020]

Quote: Originally Posted by Euphy

Originally Posted by Euphy:

кроме ликования и стан чарма ветка унылое гавно.

да, я это уже слышал, но вопрос "что же не брать" остается открытым. я пока склоняюсь к тому, чтобы забить на гимн земли, надеясь что он будет у других бардов в рейде.

Quote: Originally Posted by Euphy

Originally Posted by Euphy:

1.С позиционирование у нас только 2 варианта.

у коллинга еще есть зловещая тень на 50 уровне, но ей сложнее пользоваться.

Quote: Originally Posted by Euphy

Originally Posted by Euphy:

как угадывать с 5 секундой песней антистана я вообще хз.

в моем понимании, если ты видишь, что в тебя летит стан скил или в вашу пати врывается врывается конж маг, ты заводишь эту песенку.

[galix1982_renamed_1009113_12062020]

Quote: Originally Posted by Misora

Originally Posted by Misora:

если не секрет, то что же в воодушевлении такого бесполезного?
а то я все никак не могу решиться, от чего же отказаться.

а что там нужного кроме ликования, стана, ну и, может быть, хора?

Quote: Originally Posted by Euphy

Originally Posted by Euphy:

Не любят воодушевление по причине: что кроме ликования и стан чарма ветка унылое гавно.
Учитывая что ликование понерфят не многие согласятся его брать.

Я уже писал что без конж+мейдж вообще магов не рассматриваю поэтому выходит 3 тей веткой только
Вилл,Колл,Арт (еще Дес, но дес мне не нравиться вообще)

Немного теорикрафта.
Рассмотрим эти сочетания веток.

ПвП в АА на мой взгляд базируется:
1. Позиционирование.
2. ДД ( бустовый/дпсный/АоЕ) -тут зависит от специальности.
3. CC (крауд контроль)
4. Выживание (Все что дает уменьшение урона)
5. Анти СС
6. мСС (масс крауд контроль)

(последовательность не зря такая выбрана)

1.С позиционирование у нас только 2 варианта.
1.1 Отпрыг с коллинга.
1.2 Блинк с вилла.
Если выбирать между ими двумя многие берут коллинг, оно логично откат в 2 раза быстрее + дает ощутимый буст урона.
Находиться в Tier1 - берется с 10ого лвла, вообще красота.

2. ДД
Весь урон идет от ветки волшебства, может быть таргетным или аоешным.
Другие ветки лишь усилят его.
Основной усилитель -ветка Артистри. Усиление больше бустовое.
т.к Баф на 20% каст спида 5 сек.
и Ликование с его бешеными критами только на 5 сек.
Ветка дес также усиливает урон, по большей части своими пассивками, больше ориентирован на аое.
Ну и собственно отпрыг с коллинга дает буст в одну цель.


3. СС
Без вариантов, Конжури.
у дес, артистри, коллинг по 1ому контролю.
в Конже их дохрена.

4. Выживание.

Косвенно все ветки дают выживание, оно может быть через контроль, через подхил, через скрытность...

Забавно но больше всего выживания в чистом виде дает не вилл, как привычно думать, а текущие 2 пассивки конжури

30% от физики (проковые) и 15% от магии постоянные.
Обе занерфят, одну в гавно, другую почти. - Но у вас есть полгода.

Далее идет сама ветка Вилла, но тут из чистого выживания только баф (который не уникален)
и щит жизни + пассивка (которые работают в принципе одинакового) прохиливая от дпсного урона (ваншоты они естественно не вылечат) остальное идет на другие принципы (как антиСС, и позиционирование)

Коллинг дает косвенную живучесть через стелс. (ну тут и так ясно)

5. АнтиСС.

Основной и самый главный спел в вилле, снятие стана.
Это единственный спел который сам с себя что либо снимает в контроле, все остальные дают резист - т.е должны быть наложены непосредственно до получения дебафа.
Артистри - Песня очищения - резист стан+сон (5сек)
Вилл - Антисало (20сек)
Конжури - Антифир+Антисон (60сек)

6. МассСС
Конжури
-ФироСтан
-Волна
Дес
-АоЕ-Сало
-Копья
Вилл
-Стягивание

Что в итоге получается.

1ая ветка Мейдж - основная. (я рассматриваю магов только с ней)
2ой веткой гипноз.
Поскольку влияет на такие факторы как - СС,мСС,аСС,Живучесть (4 из 6)

Ну и начинается самое интересное:
Коллинг - Буст, Выживание, Позиционирование.
Артистри - Буст и дпс+, АнтиСС.
Вилл - Позиционирование, выживаемость, АнтиСС.
Дес - Дпс,мСС.

Коллинг и Вилл имеют по сути одинаковую опцию, 3ья ветка которая сейвает.
Выбор остается за АнтиСС или Сингл таргет бустом.
У коллинга есть преимущество, он не требует много поинтов для мага.

Десс - билд получиться очень силный по дамагу и контролю (но будет ужасно дохлым)

Артистри - самый не однозначный выбор.
По сути все спеллы кроме ликования и чармстана - унылое гавно.
Механика сонгов сделана просто ужасно неудобно, если в л2 БД клал баф на себя на 2 минуты.
тут баф будет весеть 5сек если совершить другое действие, + ГКД которые очень важны.
тоесть перекидывать песни в бою вы будете крайне редко. Если еще можно спеть песенку на дамаг пока враг в контроле, то как угадывать с 5 секундой песней антистана я вообще хз.

На текущий патч (на мой взгляд) 2 лучших варианта.
-Фанатик.
-Чародей.

С патчем 1.0 Чародей уходит на пенсию.
лучшими на мой взгляд станут:

-Сновидец (маг,артистри,конж) классический дпсный маг с контролем, живучесть не большая.
-Теолог (маг,конж,вилл) лучший вариант в мелких замесах или дуелей.
-Фанатик (маг,конж,колл) меньше дамага чем у сновидца, меньше живучести чем у теолога.
но этот билд будет актуален с самого начала и после патча не сильно потеряет.
Т.к 2-3 фаерболты не требуют гкд, в принципе с прыжка маг может вливать.



Такие дела...

спасибо огромное за развернутый ответ!!! все четко и понятно. прямо гайд можно сделать!

[Misora_renamed_711714_25012020]

Quote: Originally Posted by galix1982

Originally Posted by galix1982:

а что там нужного кроме ликования, стана, ну и, может быть, хора?

ну как бы почти все.
камертон дает 4 секунды фира по очарованию. очарование при этом слетает, так что забивать противников одним камертоном не получится. но молнию скастовать успеть можно.
походный марш очень удобен на гангах и в перевозке паков.
нотка это крайне вкусный хил с быстрым откатом, который иногда может отхилить в фул хп.
гимн мудрости, гимн земли и стальная рапсодия- высокоуровневые и очень эффективные баффы.
ну и первая пассивка тоже выглядит довольно вкусно.

с потерей источника и песни исцеления я уже смирился, хотя и они очень удобны в некоторых ситуациях.

[galix1982_renamed_1009113_12062020]

Quote: Originally Posted by Misora

Originally Posted by Misora:

ну как бы почти все.
камертон дает 4 секунды фира по очарованию.
походный марш очень удобен на гангах и в перевозке паков.
нотка это крайне вкусный хил с быстрым откатом, который иногда может отхилить в фул хп.
гимн мудрости, гимн земли и стальная рапсодия- высокоуровневые и очень эффективные баффы.
ну и первая пассивка тоже выглядит довольно вкусно.

с потерей источника и песни исцеления я уже смирился, хотя и они очень удобны в некоторых ситуациях.

соглашусь. вот теперь приходится ломать голову- гипноз или воодушевление:

[Misora_renamed_711714_25012020]

Quote: Originally Posted by galix1982

Originally Posted by galix1982:

вот теперь приходится ломать голову- гипноз или воодушевление:

я думаю выкачать и то, и другое и менять по обстоятельствам.
ну и вообще попробовать, я с гипнозом на збт побегать даже не успел ><

[galix1982_renamed_1009113_12062020]

Quote: Originally Posted by Misora

Originally Posted by Misora:

я думаю выкачать и то, и другое и менять по обстоятельствам.
ну и вообще попробовать, я с гипнозом на збт побегать даже не успел ><

плюс, с гипнозом не так попсово:)

[Euphy_renamed_646048_22032020]

На ЗБТ основное применение гипноза было это загнать в шар и убить с молнии. 40лвл все таки=)

[Gifted81_renamed_1108191_23092019]

а может фанатик совсем не тот за кого себя выдает? мб это фанатик?с двуручем!!!http://aa.mail.ru/calculator#4_6_9:1..._12075_20_6_55

[flu0r-_-_renamed_717338_14112023]

У волш и гипноза просто тонна комб.

[Snake07_renamed_793388_22082020]

Quote: Originally Posted by Gifted81

Originally Posted by Gifted81:

а может фанатик совсем не тот за кого себя выдает? мб это фанатик?с двуручем!!!http://aa.mail.ru/calculator#4_6_9:1..._12075_20_6_55

Лучше метеор взять вместо стены, ведь у тебя есть сон и другой контроль, чтобы успеть его скастовать.

[Mywy]

лучший фанатик на мой вгляд.....http://archebox.ru/e-Ux3NPiKy7 можно брать квадрат его фанатику использовать норм но я не люблю. Сам класс 1 из лучших 1на 1 практически лучший ганкер но играю не им)

[Jambat_renamed_671308_21012020]

Quote: Originally Posted by Mywy

Originally Posted by Mywy:

лучший фанатик на мой вгляд.....http://archebox.ru/e-Ux3NPiKy7 можно брать квадрат его фанатику использовать норм но я не люблю. Сам класс 1 из лучших 1на 1 практически лучший ганкер но играю не им)

Какой-то стремный калькулятор, либо устаревший либо кривой. Расправа у нас теперь оказывается "удар тьмы", и бьет МАГ атакой?

Но даже без этого в билде явный косяк. Ветка гипноза сама по себе подразумевает начало боя на дистанции и контроль врага не приближаясь к нему. Зачем милишные умения брать? Ну разве что ледяное аое, но оно всегда в тему.

Если магом делать ставку на инстакасты и ближний бой - то онли колдун, через мистицизм и копье.

Фанатик это идеальный ганкер, только с этим соглашусь. Но эффективная тактика у него совсем иная чем могла бы быть с твоим билдом.

p.s. свой билд пока выкладывать не буду, т.к. еще не 50 лвл, и не хочу заниматься теорикрафтом. Как докачаюсь и проверю в деле - выложу. План билда уже есть.

[Коломбо_renamed_658393_01082020]

Quote: Originally Posted by Jambat

Originally Posted by Jambat:

Какой-то стремный калькулятор, либо устаревший либо кривой. Расправа у нас теперь оказывается "удар тьмы", и бьет МАГ атакой?

пользуются им из-за того, что он удобней, переведен он с корейского, в корее он называется "удар тьмы", а, вот, почему он стал расправой
а про маг атаку читай внимательней, да, он бьет ей.

[Jambat_renamed_671308_21012020]

Quote: Originally Posted by Коломбо

Originally Posted by Коломбо:

пользуются им из-за того, что он удобней, переведен он с корейского, в корее он называется "удар тьмы", а, вот, почему он стал расправой
а про маг атаку читай внимательней, да, он бьет ей.

На скиле написано в игре - 750% от урона в ближнем бою+уровень жажды крови. Где тут маг атака-то?

[Коломбо_renamed_658393_01082020]

Quote: Originally Posted by Jambat

Originally Posted by Jambat:

На скиле написано в игре - 750% от урона в ближнем бою+уровень жажды крови. Где тут маг атака-то?

мало ли, что там написано, возьми и потести. базовый- магический, бонусный- физ мили. поменяли в 1.0

[Jambat_renamed_671308_21012020]

Quote: Originally Posted by Коломбо

Originally Posted by Коломбо:

мало ли, что там написано, возьми и потести. базовый- магический, бонусный- физ мили. поменяли в 1.0

хммм...надо будет потестить. Этот скилл по идее с дагером юзается? Или пофиг с чем?

[Коломбо_renamed_658393_01082020]

хоть с чем

[sfayrat_renamed_610019_26052020]

Quote: Originally Posted by Mywy

Originally Posted by Mywy:

лучший фанатик на мой вгляд.....http://archebox.ru/e-Ux3NPiKy7

В ветке гипноза Психическое разрушение не лучше ли будет вместо Невосприимчивости к боли?

[Jambat_renamed_671308_21012020]

Короче я так скажу. Может быть на 50 лвл с дыханием дауты фанатик еще и играбелен, но до того момента - неа. Нехватает инстакастовых контролей, да и разгон крит шанса и крит урона очень важны при моей например тактике - так что без мистицизма никак, ушел в астрологи.