Для входа на форум нажмите здесь
Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Дата создания:
Old 07.02.2014, 19:28
Бронсон's Avatar
Белый ягуар
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
его же уничтожили ?
Old 07.02.2014, 19:55
Tuanod
Guest
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Originally Posted by Бронсон:
его же уничтожили ?
Усыпили. Просто усыпили
Old 09.02.2014, 10:12
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Поверхность взломал зародыш растущего камня.


225кб http://farm3.staticflickr.com/2876/1...c6f102d1_b.jpg
Небольшой округлый «синий грибок» в центре лунки, возможная причина «стрясшегося» феномена или объяснение или наблюдение, - естества происхождения марсианский камней, как известно, одна из текущих задач, предписанная NASA/JPL.

687кб http://farm4.staticflickr.com/3734/1...ac035f46_o.jpg


586кб http://farm8.staticflickr.com/7337/1...bc54954c_o.jpg
Движение Оппортьюнити ослабило поверхность, и напряжение, уже накопленное в месте образования растущего камня, сорвало верхнюю плитку, непосредственно «пончик» или блуждающий камень, скорее всего «колпачок-наголовник» зародыша.

1.2мб http://farm6.staticflickr.com/5487/1...51393a57_o.png
Оппортьюнити, смещение верхней плитки, рядом с эти же местом.


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...ity_p1965.html

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...MP2580L7M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...ity_p2309.html
Нечто каменное и марсианское, взломало поверхность, по-видимому, камню для существования ему нужна атмосфера и солнечное освещение.


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...20080102a.html
Мелкие свежего вида кратеры, «воротником» окружающие более крупные, типичная картина для Марса, кратер явно не метеоритного происхождения, - внутри кратера «синий песок», такой же, как в кратере-домене, а не, такой как на окружающей поверхности. Что говорит о под поверхностной связи мелких кратеров с крупными.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...0P2261R1M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...rit_p1529.html
«Камни явно ориентированы по вертикали и имеют однотипную форму, камни стареют целиком, либо гладкие – либо ноздреватые, как если бы это было не выветривание обычных камней, а смерть и разложение. К тому же, у подножия холмов нет осыпей, следовательно, камни разлагаются на месте. Все как на Земле, рождение, жизнь и сметь, только без воды и кислорода, подобнее о принципе «Chemolithotrophs» хемолитотрофы или камнееды (приблизительный земной аналог использования химической энергии, но разумеется, при абсолютно разной организующей программе): http://202.114.65.51/fzjx/wsw/newind.../MYPER/B06.HTM
http://cratergale.blogspot.com/2014/...uglerodom.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Обмен_веществ
»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Ранее, уже были несколько раз сняты сходные варианты динамических процессов, различающиеся только масштабом происходящего.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03569.html
Фото NASA/JPL
Old 09.02.2014, 10:57
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Дядя, что ЭТО. Йа его боюсь
Old 09.02.2014, 14:07
Tuanod
Guest
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Originally Posted by conguentno:
Дядя, что ЭТО. Йа его боюсь
Не ты один.

У Дианы свой взгляд на простые вещи. Видеть что то необычное там, где его нет вовсе. Зародыши камней, какие то растущие камни, бегающие и ползающие.
Old 11.02.2014, 15:13
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
НАСА пытается установить правило посещения Луны: космическим кораблям запрещено пролетать над местами посадок легендарных кораблей "Аполлон-11" и "Апполон-17". Технике запрещено приближаться к этим местам ближе, чем на 5 километров, а пешим туристам – на 100 метров. Правда, сотрудники НАСА не уточняют, кто будет ограждать заповедные места красными ленточками, а также следить за соблюдением правил охраны лунных памятников.

Один из ведущих сотрудников НАСА Роберт Келсо заявил: "Мы считаем, что следы пребывания человека на Луне – это бесценные исторические памятники, которые могут быть по неосторожности уничтожены людьми или частными луноходами, отправленными разработчиками на планету в погоне за премией Google. Поэтому мы решили ввести своего рода правила поведения на Луне".


Добавлено через 29 секунд
НАСА пытается установить правило посещения Луны: космическим кораблям запрещено пролетать над местами посадок легендарных кораблей "Аполлон-11" и "Апполон-17". Технике запрещено приближаться к этим местам ближе, чем на 5 километров, а пешим туристам – на 100 метров. Правда, сотрудники НАСА не уточняют, кто будет ограждать заповедные места красными ленточками, а также следить за соблюдением правил охраны лунных памятников.

Один из ведущих сотрудников НАСА Роберт Келсо заявил: "Мы считаем, что следы пребывания человека на Луне – это бесценные исторические памятники, которые могут быть по неосторожности уничтожены людьми или частными луноходами, отправленными разработчиками на планету в погоне за премией Google. Поэтому мы решили ввести своего рода правила поведения на Луне".
Last edited by esve_renamed_590934_23092019; 11.02.2014 at 15:13. Reason: Добавлено сообщение
Old 12.02.2014, 00:16
Бронсон's Avatar
Белый ягуар
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
или там вирусняк какой или же там они чета мутят, а я вот считаю что там тупо в этих
Originally Posted by esve:
легендарных кораблях
лежат и цветут пару трупиков неизвестных космонавтов
Old 15.02.2014, 10:48
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Блуждающий камень, назван «желеобразным пончиком». А, почему не марсианским трюфелем с начинкой?

880кб http://farm8.staticflickr.com/7402/1...047c5650_o.jpg

«February 14, 2014
Researchers have determined the now-infamous Martian rock resembling a jelly doughnut, dubbed Pinnacle Island, is a piece of a larger rock broken and moved by the wheel of NASA's Mars Exploration Rover Opportunity in early January.
Only about 1.5 inches wide (4 centimeters), the white-rimmed, red-centered rock caused a stir last month when it appeared in an image the rover took Jan. 8 at a location where it was not present four days earlier.»
http://www.facebook.com/mars.rovers
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...9/?PAGEN_1=194
http://ria.ru/space/20140215/994998586.html

«resembling a jelly doughnut» - напоминающий желе пончик

По мнению экспертов NASA/JPL «блуждающий камень», названный ими «желеобразным пончиком» представляет собой обломок или часть более крупного камня, раздавленного колесом Оппортьюнити. Внимание экспертов пока не привлек сам вид обломков как составных частей целого, заполненной чем-то оболочки (объект, паттерн), и соответственно наполнитель этой самой картофелины или марсианского трюфеля (на фото песок, пыль, - откуда? происхождение?). Впрочем, тайной осталась и полная реконструкция произошедшего, поскольку нет сравнительного фото данного места до и после. Что в точном виде, вообще говоря, весьма затруднительно, Оппортьюнити на этом месте маневрировал, и несколько раз наехав на одно и то же место.

3.6м http://farm8.staticflickr.com/7365/1...c39d6b45_o.png
Поэтому продолжим наш анализ, на фотографии несколько обломков, причем самый крупный из них с трещиной сбоку и вниз, скорее всего часть плитки покрывавшей поверхность. А трещина, как мы видим, находится снаружи, на внешней стороне плитки, так как если-бы, поверхность взломали изнутри.
Тогда возможная реконструкция события, - «желеобразный пончик» это упругий земляной орех, с начинкой, состоящей из песка, пыли и возможно округлого синего камня. Который до этого находился под поверхностью. Наезд колеса на его крышку повысил давление и спровоцировал нечто вроде взрыва или выброса.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...=NAV%5FLEFT%5F
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Напомним, неоднократно показанные колеса Curiosity, явно носящие следы возможно аналогичных динамических ударов. Версия NASA/JPL, относительно дырок в колесах следующая, - вес Curiosity не причина. Эксперты правильно считают вес как фактор недостаточный, а причина в асинхронной по скорости вращении колес. То есть, когда какое-либо колесо дополнительно надавливает, напирает на застрявшее колесо, - упершееся в острые камни... И острые камни дырявят колеса! Но, подобное объяснение, кажется совершенно невероятным, поскольку величина воздействия на колесо, все равно не должна быть выше веса. Конечно в принципе, острые камни могут в исключительно редком случае заклинить колесо, таким образом, что камни упрутся не снизу вверх, а сверху вниз ... но ээээ. Но реально согласимся, это должно быть исключительно редким явлением, которым можно было бы объяснить, только одно или несколько пробоин. Как редкий, но возможный феномен. Тогда как колеса, буквально изрешечены!

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...BP2555L5M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...ity_p3401.html
(к сожалению, данный объект, как и многие аналогичные не заинтересовали NASA/JPL, поэтому нет фото с др. ракурса, а вообще можно было и колесом его тронуть, ведь по соседним камням ездили! зачем сдерживать любопытство и желание узнать детали, нет сконцентрированных, направленных усилий, что внутри как устроено)
Напрашивается объединить два явления в одно, поскольку признаки общие, так как для того что бы обломок отлетел или правильно отполз на метр (оставленная борозда), необходим динамический удар, выброс или взрыв, некое направленное действие. Получается, такие удары есть, но редко заканчиваются взрывом.
И, еще, обломки, по-видимому, составляют оболочку, возможный наполнитель которой песок-пыль и округлый синий трюфель. Эксперты описывают цвет как красный, - но цвет здесь понятие условное, синтезируемое. Суть же в том, что произошедшее не столь просто, и скорее всего, имеет место проявление несколько природных явлений наложенных одно на другое. Оппортьюнити хорошо бы не отъезжать, а еще поездить по этому месту, а вдруг еще что увидим. А уедет, так уж больше ничего не узнаем.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...ity_p3571.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03576.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03569.html
Old 15.02.2014, 10:59
rogue's Avatar
ждунишка
Join Date:
16.12.2010
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Танк Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru. Знатоку игры Albion Online
Issue reason: За участие в конкурсе по игре Albion Online
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Originally Posted by Бронсон:
Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну
столько ерунды понаписали, а на самом деле причина проста - на луне нихера нет, просто совсем ничего нет...и зачем тратить миллиарды, чтобы до нее лететь ?) чего вы выдумываете всякую ересь)))
Old 15.02.2014, 12:01
Бронсон's Avatar
Белый ягуар
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
и то правда, давайте тратить деньги на спасение жаны фриске У НЕЁ ЖЕ РАК !
Old 17.02.2014, 11:02
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.

1.5мб http://farm4.staticflickr.com/3821/1...8b832fea_o.png

1.6мб http://farm4.staticflickr.com/3805/1...de9b5c07_o.png
Действительно странное объяснение. Предположим то же самое описание, но придерживаясь всего перечня фактов.
Оппортьюнити переехал камень с необычным для марсианской поверхности химическим составом, часть камня через некоторое, достаточно продолжительное время была сфотографирована, вереди аппарата. Обломок по внешнему виду резко отличается от стандартного обломочного материала и скорее напоминает желеобразный пончик или студень или мякоть лопнувшего фрукта. По аналогии с фруктом, объект вполне может быть частью оболочки, в этом случае оболочка была заполнена песчано пылевым наполнителем, возможно с размещенной внутри косточкой «овальным камнем синего цвета». Поэтому составить сравнительную 3Д модель, предполагаемой оболочки с расположенной внутри косточкой (сравнение размеров).
В пользу взрывообразного разрушения камня, образовавшийся на месте звездообразный выброс пыли и песка отличающийся по цвету от остальной поверхности. Выброс имеет характерную лучевую форму, как если бы нечто взорвавшееся реально имело избыточное давление, или оно возникло при нажатии колеса на упруго деформируемое тело.
Оппортьюнити имеет 2*7 цветных фильтров (четырнадцать), в совокупности позволяющим синтезировать качественные цветные фотографии. И, первое, это сделать цветную фотографию всех частей разлетевшейся оболочки с максимально возможным разрешением. И повторить фотографию из нескольких ракурсов. Затем, проверить фрезой, надавить и раздавить колесом «блуждающий обломок» на предмет проверки механических свойств (упругость, наличие мягкой и твердой части).
Затем провести раскопки центрального места, - фрезой и колесом. Возможно по примеру земных растений, корневая лунка имеет несколько плодов или углубление заполненной песком и пылью иного цвета или состояния.

http://farm8.staticflickr.com/7290/1...caa7ca6c_o.png
Проверить возможное растрескивание поверхности или образование провалов и вмятин. И, так далее в направление самого внимательного исследования, всех возможных артефактов. Наиболее интересными необходимо считать, возможность деградации - разложения каких-либо частей, в том числе изменение цвета и формы, отделение или свертывание, появление пленки или корочки, собирание пыли в комочки или наоборот, - растрескивание, рассыпание, и прилипание песка и пыли к обломкам со свежими сколами (при надавливании колесом и смещении фрезой). Проверка наличия вязкости, в том числе и при осмотре поверхности колес в месте наезда на камень либо продолжительного стояния на камне пончике.
- Зима на дворе, куда ехать и зачем? И, так все заинтригованы происходящим.
Фото NASA/JPL
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Old 17.02.2014, 14:45
Tuanod
Guest
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Diane, что там? Камешек разломило колесиком?! Сейчас он разозлится и нападет, со своими сородичами, на марсоход. Разберут его на запчасти, полотят
Old 22.02.2014, 07:47
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Opportunity Sol 3582 3581, плановое исследование поврежденной поверхности под микроскопом.
Повторное образование обновленной поверхности или регенерация шариков из песка и пыли.

295кб http://farm8.staticflickr.com/7332/1...198e83ef_o.jpg
Трещина образовавшаяся на свежа образованной пленке, как бы из ороговевшего песка и пыли. Согласно существующим условиям на поверхности Марса в данное время (зима, - низкое давление и холодно), пленка образовалась стандартным образом согласно процессам молекулярного метаболизма, технически контролируемым от начала и до конца образом, и в силу этого без какого-либо участия воды и свободного кислорода.


2.6мб http://farm8.staticflickr.com/7451/1...c08da677_o.png

2.6мб http://farm8.staticflickr.com/7358/1...5b8600ca_o.jpg
Повсеместная картина, для перемешанной поверхности, регенерация вещества, аналог обычного заживления раны у земных форм жизни, - растений или животных.
В данном случае, ничто не мешает исследовать данные процессы детально и в глубину, а не только эпидермис (дерн, кожа), но и более глубоких слоев. Возможности, возникшей случайно в результате феномена, связанного с неожиданным разбросом вещества. Теперь когда плитка уже разрушена и ничего не мешает отрыть боле глубокую траншею. И, спокойно в течение месяца-двух проследить процессы заживления на большую глубину (10 -15 см). Включая возможность обнаружения др. аномалий, - например, той же корневой лунки (песок и пыль многих фракций), и даже нескольких клубней, и еще черт знает чего разного. Заглядывать под поверхность все-таки, пришлось всего несколько раз, а тут еще и этот блуждающий камень с начинкой. Феномен «начинки» самый интригующий, поскольку если рядом под плиткой такого вещества нет, то «начинка» определенно содержимое замкнутой оболочки. А, тогда должны быть еще несколько обломков находящихся в песке в количестве достаточном для замкнутой сферы.

123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9...ce420bfc_b.jpg
1.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://farm6.staticflickr.com/5528/9...fa060733_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Ранее обнаруженный обломок с отверстием, по версии иначе живого, обломок камня с дыркой нижняя часть оболочки, то есть «корневище». Поскольку «камень растение» должен иметь основание с отверстием, - соединяющим камень с почвой. Соответственно через отверстие происходит обмен веществ с пыле-песчаной средой заполняющей лунку корневище.
Поэтому по аналогии и здесь отдельные обломки могут иметь нечто похожее.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03582.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...portunity.html
Микроскоп
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...ity_m3581.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...ity_m3582.html
Фото NASA/JPL
Old 24.02.2014, 08:16
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Opportunity Sol 3585

146кб http://www.midnightplanets.com/data/...0P1214R0M1.JPG
328кб http://farm8.staticflickr.com/7384/1...4cc15da8_b.jpg

4.3мб http://farm4.staticflickr.com/3719/1...a3424b27_o.png

Рядом с «блуждающим камнем» и вскрытой поверхностью, находится еще две кучки свежа треснувших камней. Камни явно имеют оболочку и возможно «косточку», при наличии четких цветных фото можно определить и р. особенности оболочки и содержимого, - песок, пыль, косточка-трюфель.
То есть, лопнувшие или разваливающиеся камни для Марса не редкость, а сезонное явление, - камни растут, созревают и распадаются, разлагаются. Но, все же обычное разложение, по всей видимости, происходит чаще на месте, а разбрасывание обломков редкость, либо наложение двух явлений, когда колесо Оппортьюнити сместило один из обломков далее чем обычно. А его неожиданное появление перед объективами камер, и вызвало весь этот фурор с метеоритами, ветром, соленым раствором и др. курьёзными версиями.
Тем не менее с позиции «каменной формы жизни», ничего не изменилось, кроме еще одного аргумента, в пользу направленных исследований. Исследований природы происхождения марсианских камней, задания записанного в программе NASA.
Архив NASA/JPL
Opportunity Sol 3585
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03585.html
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
ФОТО NASA/JPL
Old 25.02.2014, 06:06
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Opportunity Sol 3571 и после наезда колесом 3585

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/12733956464/sizes/o/in/photostream/http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...9/?PAGEN_1=195
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03585.html

Слева в кадре один из камней, раздавленных колесом, второй уже смят. Левый камень, согласно фото, скорее всего уже распался и разлагается. Состояние правого камня неизвестно, возможно его оболочка, до воздействия колес еще не развалилась. Собственно, в данном случае, и не было характерного, звездообразного разбрасывания пыли и песка, поскольку песок и пыль наполнявшие оболочку давно «разложились», и улетучились – и здесь возникает важный вопрос, какие фракции испарились бесследно, а какие деградировали и как именно, но этот правильный вопрос к Curiosity с его более развитыми приборами и возможностями исследовать. А, к Оппортьюнити с его совершенными колесами, - сама оболочка, которая в данном случае была разрушена временем и вредным действием враждебной окружающей среды.
Что касается правого камня, то внешний вид разломов более свежий и количество фрагментов ближе к полному комплекту оболочки целого камня. В общем, все тоже, необходимы направленные исследования и системный анализ. Возможно, Оппортьюнити станет делать предварительные фото камней с нескольких ракурсов, - до и после, в этом случае путь к пониманию «природы происхождения марсианских камней» станет еще на 30 метров короче. Впрочем, присутствующим на форуме до слез всё давно понятно, и речь идет об обсуждении вторичной информации, о нюансах. Типа, кто и сколько сказал, а что где и когда, этап, пройденный 8 лет назад. NASA, явно тянет удовольствие, впрочем нам всем это понятно и мы согласны, - работа завсегда подождет, удовольствие оно это .... прежде всего, и, взамен чего-либо, и мы так считаем и живем поэтому.
Фото NASA/JPL, - уважаем тех, кто хорошо и правильно работает
Слава Свободной Украине!
Old 25.02.2014, 06:41
hybik's Avatar
valar dohaeris
Join Date:
11.11.2010
Волшебник Победитель конкурса
Issue reason: За победу в конкурсе юзербаров!
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Originally Posted by rogue:
столько ерунды понаписали, а на самом деле причина проста - на луне нихера нет, просто совсем ничего нет...и зачем тратить миллиарды, чтобы до нее лететь ?) чего вы выдумываете всякую ересь)))
Может быть еще проще, ведь луна очень сильно влияет на землю и решили уж лучше не будем трогать, а то малоли сломаем еще.


Old 25.02.2014, 15:34
Tuanod
Guest
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Originally Posted by Diane-Krause:
Левый камень, согласно фото, скорее всего уже распался и разлагается.
Его съел правый камень.

Originally Posted by Diane-Krause:
Состояние правого камня неизвестно
Как не известно?! Известно! Он наелся и отдыхает.
Old 09.04.2014, 22:59
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Curiosity Sol 589 не до конца понятное свечение на горизонте.

http://www.nasa.gov/mission_pages/ms...l#.U0WJoCDj548
http://www.nasa.gov/jpl/msl/mars-kimberley-20140408


http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA18077

По Интернету гуляет «сенсация», на Марсе в кратере Гейла Curiosity якобы обнаружил свет «фонарика».
В реальности свет, как сообщают эксперты NASA/JPL, скорее всего, представляет собой «солнечный зайчик», отражение солнечного света от куска зеркальной породы. Как видно по фотографии, свет находится ниже горизонта, поэтому это не прямые лучи солнца, но направление совпадает на солнце. Продолжительность свечения, примерно 1 секунда, явление относительно редкое, наблюдается примерно 1 раз в неделю в вечернее время.
Продолжительность одна секунда, указывает на то, что это не может быть пыль поднятая ветровым вихрем, обычно время которого многие секунды. Спектр света NASA не указывает, скорее всего, само собой по умолчанию считая совпадающим с солнечным. Про «фонарик» это всё, но на фото есть наши старые знакомые, - борозды.




649кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...CAM00261M_.JPG
695кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...CAM00350M_.JPG
392кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...CAM00262M_.JPG

Борозды встречаются на пути Curiosity, довольно часто, и скорее всего их оставляют не «живые ползающие камни», а принудительное перемещение камней некой «пятой силой». То есть внешним воздействием на камни.


540кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...CAM00265M_.JPG

Поскольку, обратим внимание, на фото едва заметный след Curiosity, в этом же самом месте, и, это очень странно, одновременно глубокие борозды оставленные мелкими камешками. Поэтому едва заметный след колес внушительного по размерам ровера смотрится неестественно.
- Что бы другое это значило, и какие силы двигают и вдавливают камешки?

Сuriosity, специально полтора года полз в это место, запланированное как остановка "the Kimberley", выделяющееся тем, что здесь сходятся сразу четыре различных вида поверхности.


11.7мб https://farm8.staticflickr.com/7414/...46a6c15b_o.jpg

Склон холма, несколько полузасыпанных и заросших борозд, примерно соответствующих размеру камней, и, что особенно странно, - камни на склоне ориентированные по вертикали. Так же как скажем земные деревья растущие на склоне гор. У земных растений «вертикальность» следствие в том числе и выпаривания воды из верхушки, и возникающего из этого осмотического давления, что является марсианским аналогом неизвестно, но скорее всего все то же сочетание солнечного тепла и углекислотного наполнителя. Curiosity, имеет лазер и вполне может провести сравнительные анализ содержания СО2 в верхней части.



123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9...ce420bfc_b.jpg
1.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://farm6.staticflickr.com/5528/9...fa060733_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Возможно NASA, проявит интерес и опубликует сравнительные фото камней Север-Юг, состояние основания камней (корневое отверстие), состояние поверхности под основанием камня (после смещения камня колесом и зачистки корневой лунки). Если состояние поверхности под местом положения камня иное, чем повсеместно, то камни, учитывая все перечисленное, скорее всего, растут.


Фрагмент, нижняя часть фото.
3.7мб полный вид фотографии, явное различие состояния камней верхней и нижней части фотографии, точно так же различается и состояние дюн. В верхней части фото, дюны перемещаются аккуратными колонами, внизу расплющены и поверхность изгажена расщепленными камнями и валунами, все напоминает: охоту, расщепление-поглощение и шлаковое поле.
3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PD...RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370

Напомним, анормальность «просеки», оставляемой грядами дюн, - если бы камни не росли вновь, то за многие миллионы лет, беспорядочное перемещение дюн туда-сюда, якобы только по воле ветра, привело бы к их полному, повсеместному исчезновению. Тогда как на расстояние двух-трех километров в нижней части просеки, то есть в том месте, где дюны были когда-то, камни появляются вновь. Все это в пользу версии дюны охотники, камни растения.


Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...=NAV%5FLEFT%5F
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Old 10.04.2014, 13:14
Antonuo's Avatar
Гигант мысли
Join Date:
31.01.2006
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Какой интересный бот появился на Гохе. Сам себе выкладывает какую-то информацию и сам с собой дискутирует. Новый вид ИИ?

Old 10.04.2014, 19:39
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Склон-зеркало.


http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitri...500&height=500
(склон-зеркало)

http://www.unmannedspaceflight.com/i...=post&id=32528
293кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...44E01_DXXX.jpg

Обсуждение на форумах:
http://www.unmannedspaceflight.com/i...pic=7825&st=45
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...1/?PAGEN_1=229
http://www.astronomy.ru/forum/index....nsk82f1a3qv7e5

Скальный склон-зеркало, реальный кандидат дающий солнечный блик, находящийся примерно в 160м от Curiosity Sol 589 .

ЗЫ
читают все кому интересно, пишут кто знает или хочет спросить
Old 11.04.2014, 21:50
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Свечение, смещение плитки, землетрясения, лунные кратковременные явления.


http://www.unmannedspaceflight.com/i...st=75&start=75
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...M00262M_&s=589
(свет на линии ближнего холма)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...M00252M_&s=588
(Оба раза на линии ближнего горизонта)

Суммируем что есть.
Правая камера два случая «видит», левая не видит, (оба раза).
«Свет» фиксировался несколько раз.
Примерно из одной точки.
Угол на солнце разный.
Свет чаще расположен на линии горизонта.
Расчетное расстояние до источника 160м.
Эксперты NASA/JPL, оценивают продолжительность свечения в 1 сек, но это предположение только для объяснения того, что левая камера не зафиксировала свет.
Явление аномального свечения примерно раз в неделю, чаще поздним вечером во время и после захода солнца. Аномальные блики, впервые дни фиксировал и Оппортьюнити.

ИМХО
«зеркальный кусок скалы», никогда не наблюдался вблизи в требуемом состояние.
Все камни или куски камней, все без исключения образцы породы, наблюдавшиеся ранее, всеми аппаратами никаким образом не соответствуют требуемым условиям. Тогда как «световые блики» явление заурядное, если бы причина была в скале-зеркале, давно бы сняли подобные куски породы вблизи.
Да и условие для солнечного зайчика, - примерно 1 секунда свечения, слишком маленький промежуток времени для блика от фиксированного положения зеркала. Поскольку Марс вращается примерно, как и Земля и угловое смещение солнца медленное, - при реальном зеркале, существование «солнечного блика» порядка минуты с постепенным угасанием.
Спектр свечения не известен.
Явление явно аномального толка, сродни лунным свечениям, впрочем, внизу есть комментарий эксперта NASA/JPL.

«КРАТКОВРЕМЕННЫЕ ЛУННЫЕ ЯВЛЕНИЯ»
http://old.astronomer.ru/library.php...2&sub=2&gid=54
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кратков...лунные_явления
http://www.arracis.com.ua/moon/m114.html
http://smashpipe.com/science/videos/...y_13_2014.html
http://marischaro.livejournal.com/112683.html
http://polsergmich.blogspot.com/2013...g-post_15.html

«Перемещающийся по поверхности Луны «светящийся» объект и его след.»
http://www.smoliy.ru/spaceanomal.php?m=1358

Коммент Джастин Маки:


«Сейчас ученые рассматривают еще одну возможность: возможность того, что яркие пятна могли быть бликами солнечного света, которые достигли прибора с зарядовой связью камеры CCD напрямую через [отверстие в корпусе камеры, - такое ранее случалось с другими камерами Curiosity и других марсианских роверов, когда входящий солнечный свет точно выравнивается относительно камеры", говорит Джастин Маки, ведущий инженер камер проекта.»
http://sweet211.ru/ogni-na-marse-eto...lanetyane.html

PS
Напомним, что «кратковременные вспышки на Марсе», многократно наблюдали не только аппараты со специфическим устройством фотокамеры, но и с Земли, обычные астрономы с обычными инструментами, - аномальное на Луне, Марсе есть.

https://www.flickr.com/photos/lunexi...n/photostream/

https://www.flickr.com/photos/lunexi...n/photostream/

1.6мб http://farm6.staticflickr.com/5454/8...d1bc753f_o.jpg

1.3мб http://www.agu.org/news/press/images...-09-hi-res.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images...05720_1885.jpg
http://www.universetoday.com/94092/d...ttle-and-roll/
(касательные силы смещают: плитку, камни, сжимают породу, пьеза эффект вызывает свечение)

Возможно подобные борозды или часть из них, проявление «жевания верхних плит», смещение верхнего слоя породы, поскольку версия наличия «пятой силы» создающей касательные напряжения, одновременно объясняет как перемещение камней и камешков, так плитки. Что много раз уже фиксировалось и возможное объяснение повреждений колес при сокращении междуколесного расстояния.
В свою очередь, смещение плитки, способно вызвать пьеза эффект, сопровождающийся, в том числе и свечением.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пьезоэлектрический_эффект
http://www.lit-phonon.ru/page1/03/1

«Тайна призрачных огней землетрясений открыта учеными НАСА»
http://srl.geoscienceworld.org/content/85/1/159
http://scientificrussia.ru/interesti...thquake-lights
«Вспышки при землетрясениях»
http://www.vseneprostotak.ru/2011/05...letryaseniyah/
«ФИЗИКА ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ И СОПУТСТВУЮЩИХ ЕМУ ЯВЛЕНИЙ В
ЛИТОСФЕРЕ, АТМОСФЕРЕ, ИОНОСФЕРЕ И МАГНИТОСФЕРЕ.»
http://vvkuz.ru/books/phys.eart.pdf

Мнений много. Поэтому, имеет смысл доказать сказанное серией фото, - в ожидаемое время провести серию снимков, и, если эффект повторится многократно, все порадуются за NASA/JPL. А, если повтора не будет, проехать в направлении источника, попутно исследуя поверхность, собственно какая разница, где ее исследовать. Везде много интересного.

- У кого, есть другие предложения?
Old 12.04.2014, 22:36
Tuanod
Guest
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Diane-Krause, это просто земля, камни. Ничего более.
Old 18.04.2014, 22:18
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Камера (правая и левая камеры установлены с разворотом 180 градусов).

Участниками форума http://www.unmannedspaceflight.com/i...st=90&start=90
продолжен системный анализ проблемы «фонарика».
метод исследовании достаточно строгий, была составлена специальная программа для просеивания всех фото и выявления, каких-либо светлых бликов. Найдено примерно 180, из новых не один «кандидат в блик», - не похож на блик из обсуждаемой серии двух или даже с учетом третьего.

Все вновь найденные «блики», скорее просто более белые пятна на поверхности, то есть светлые куски породы, но не блестящие поверхности способные зеркально переотразить солнечный свет.
К тому же, главной особенностью обсуждаемого феномена «фонарика», был не только как бы посторонний источник света, но свет видимый в сумерках достаточно далеко (на что не претендует ни один из дополнительно найденных), и кроме этого родство двух свечений (589, 588) между собой, по принадлежности к линии горизонта, и общему направлению на одно место, не совпадает ни с одним из 180 вновь найденных светлых пятен. Которые, конечно же, небыли бы видны на таком расстояние в данное время суток (сумерки, а найденные дополнительно светлые пятна видны днем вблизи).
В этом смысле, тщательный просмотр всех фото, - констатация факта, = полного отсутствия аналогичного явления в прошлом.
Вроде как так??
"Сейчас ученые рассматривают еще одну возможность: возможность того, что яркие пятна могли быть бликами солнечного света, которые достигли прибора с зарядовой связью камеры CCD напрямую через [отверстие в корпусе камеры, - такое ранее случалось с другими камерами Curiosity и других марсианских роверов, когда входящий солнечный свет точно выравнивается относительно камеры"
http://sweet211.ru/ogni-na-marse-eto...lanetyane.html
Что касается попадания света напрямую через некую «щель в корпусе», минуя объектив, при «точном совпадении направления на источник света», то здесь не понятна физика явления или ее изложение.
В самом деле, Что есть «источник света»?
- Солнце? Отражающее зеркало от обломка? Коронный разряд? Или некий участок поверхности корпуса самой камеры, переотражающий свет солнца в объектив. Но, все перечисленное это никак не минуя объектив, а через него.
Согласимся, при точном направлении на источник света, собственно сам «источник» обязательно будет в центре кадра! Как по-другому?
А если в корпусе отверстие «компенсационное, тепловое расширение корпуса?», то, причем здесь линия горизонта и исключительная редкость явления?
Даже, не затрагивая характер блика как такового от света, попадающего через корпус, безразлично как именно работающей матрицы, все перечисленное не проходит под предложенное объяснение.


Источник света находится точно на линии горизонта создаваемого поверхностью ближнего холма, а не в центре кадра и это не солнце. Что касается зеркального обломка, то уже писалось, - левая камера не видит, а зеркало переотражало бы несколько минут с постепенным угасанием. Это, кроме того, что никогда такое «зеркало» не встречалось вблизи.
То что «правая камера показывает - левая нет», конечно, как раз и могло бы быть связано с тем, что камеры не одинаковые. Но, не видно объясняющего механизма. То есть камеры однотипные, но установлены с разворотом на 180 градусов, из-за удобства монтажа кабеля, но в чем суть явления «фонарика»?
Разворот камеры, важное обстоятельство, и при отсутствии совпадения источника с линией горизонта, и наличия механизма свечения, - могло бы иметь отношение к аппаратному сбою, или др.
Но, суммируя все перечисленное, включая проведенный статистический анализ - загадка не разрешилась и даже более того, проблема «фонарика» стала загадочнее.
Old 01.05.2014, 06:05
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.

3мб https://farm6.staticflickr.com/5312/...ee148952_o.jpg
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Шлейфа почти нет. Но, учитывая, крупные комочки и 1/100 плотности марсианской атмосферы, явную асимметрию высверленного материала с большим преобладанием слева, должно иметь иную причину, чем слабый марсианский ветер. Ведь, кадр четкий, следовательно, ветер, даже пыль не поднял, - тогда каким же образом возникла наблюдаемая асимметрия горки образованной из крупных комочков? Но, главное даже не это, сравните, с предыдущими аналогами, есть разница требующая изучения.

5мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/o/
5.3мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/o/
400кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16936.jpg

Так вот удивительно даже не то, что в предыдущие разы, шлейф был значительно длиннее, а то, что тогда, - «стакан» был абсолютно пустым. Более того, неизвестная сила, удерживала крупинки породы на гладкой стенке, причем в направлении шлейфа, а правильное образование ветряной тени с обратной стороны. Именно с противоположной стороны к направлению шлейфа, должна была образоваться подветренная горка, но ее совсем нет. А, значит, ветер, здесь ни при чем. Шлейф образован не ветром. То есть, «не ветряная» версия, подтверждается как не правильным поведение мелких песчинок и пыли предыдущих шлейфов, так и крупными комочками вновь просверленного отверстия. Та же мысль, но выраженная более основательными комочками. Определенно, «пятая сила» в данном месте имеет, несколько иную природу и сосредоточение или рассредоточение... Отличие не велико, но оно есть.


910кб http://farm4.staticflickr.com/3793/9...a2900953_b.jpg

http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image118.jpg
http://www.yugzone.ru/articles/mars/...s/image072.jpg

2мб https://farm8.staticflickr.com/7253/...8d19560f_o.jpg
Очередное отверстие в колесе Curiosity, - камни действительно острые, но прочность колес рассчитана на марсианский вес, и преждевременное разрушение выглядит таинственно.
Подытожим, на Марсе есть нечто неизвестное, - разрушающее колеса, перемещающее камни, зажигающее огни, - жаль что Curiosity, мало сверлит, имея в виду направленное исследование «пятой силы», причины – следствия наблюдаемого. Пять-шесть, отверстий в одном месте, разнесенные по разную сторону канавок-рытвин, вблизи камней оставивших борозды, переползающих дюн, и, закономерного продолжения в направлении выявленного следствия-причины.

3.6мб https://farm6.staticflickr.com/5067/...dca15675_o.jpg

3.1мб https://farm8.staticflickr.com/7454/...b93cfa4e_o.jpg
Все дюны без исключения, перееханные колесами Curiosity, - выдерживают его вес, и даже в принципе не способны перемещаться ветром, в виду их высокой плотности. А, вот трансформируются, залечивая «раны» они всегда.
Якобы объяснение, наблюдаемого перемещения дюн, фиксируемого с орбиты, - что дюны это легчайшая, вулканическая пыль, - на практике ни разу не наблюдалось вблизи. То есть, легчайшая пыль, это домыслы, а плотная песчано-пылевая масса, прикрытая корочкой, это повсеместно наблюдаемый факт.
Эксперты NASA/JPL, скорее всего по сравнению фото данной местности, ранее сделанных с орбиты, уже нашли «мобильные дюны» находящиеся вблизи Curiosity, и сместившиеся за пройденное время, могли бы исследовать их вплотную. И было бы замечательно, показать сравнительные данные, - величину доказанного смещения, характер дюны вблизи, до наезда и после, состояние камней и обломочного материала по следу движения этой самой дюны (возможно и камней!), направление шлейфов пыли от просверленных вблизи дюны отверстий, спереди, сзади и на некотором расстоянии.
Curiosity, имеет прекрасное техническое обеспечение, реальная гордость американской научной мысли, и ничто не мешает исследовать отмеченные противоречия. На предмет системного анализа не тривиального наблюдаемого.
Тем более, то, что уже сделал Curiosity, – великолепно, замечательно, непревзойденно и заслуживает нашего общего искреннего восхищения.
Триумф!
А, кто не согласен, с нашими простодушными восторгами, и нехитрыми замечаниями, пусть не безмолвствует, а проведет собственные исследования. Поскольку, несложно понять цель повсеместного распространения якобы «научного обсуждения», сакраментального летали-не-летали, что, по сути, является отвлекающим маневром от абсолютного факта, NASA/JPL, лидер исследований космического пространства. Спасибо за возможность наблюдать результаты. Справедливо признать, факт, что потраченные деньги не выброшены на ветер. Всегда есть моменты, которые не тривиальны по внутренней природе своей непонятной сущности. Мир неисчерпаемо сложен и, наблюдаемое на фото, тысячу раз доказывает эту азбучную мысль. Respect и Уважуха.
Архив NASA Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL
Old 07.05.2014, 22:11
Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну.
Вибрация от второй скважины изменила шлейф ранее высверленного грунта.

495кб https://farm8.staticflickr.com/7386/...66538dcf_o.jpg

1.1мб https://farm6.staticflickr.com/5531/...f4b2014f_o.jpg

230кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...75E01_DXXX.jpg
265кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...93E01_DXXX.jpg
(Шлейф пыли-камешков-комочков сполз в направлении ближайшей канавки)

http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
2мб http://static.uahirise.org/images/wa...05720_1885.jpg




Система контрольных скважин для анализа направления сил воздействия, возможность проверить взаимосвязь: состояние, позицию, зависимость расстояния до, величины канавки (действующая канавка или старая, уже не функционирующая и пр.).
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=...03c2&start=570
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=...03c2&start=585


Шлейф сепарировался и переместился по направлению к ближайшей трещине, ранее уже показывались фото, на которых присутствует сосредоточение-концентрация камней и валунов вблизи трещин-разломов.
Возможная причина, камни перемещают силы касательные к поверхности, что легко апробировать системой скважин небольшой глубины просверленных с обеих сторон вблизи трещин. Этим будет полностью исключена «ветровая версия» и выявлено направление действующих сил в явном, повторно доказуемом виде.


Архив NASA/JPL
http://mars.nasa.gov/multimedia/images/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://mars.nasa.gov/multimedia/inte...6918&view=pano

Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off