Авторизация / Register

[redcure_renamed_924504_22012021]

Что за бред. Есть наемные флиткомы, есть наемные альянсы и корпорации, какие нахер искатели удачи. В корпорации если что нанимается, можешь воочию наблюдать приливы тел на сторону победителей или там где может быть интересно.

[nefrit]

Quote: Originally Posted by Enlade

Originally Posted by Enlade:

Даже по лору в самых маленьких фригах сидит по 3-5 человек экипажа, пилот, ганнер(ы) и т.д. Пушки в еве стреляют не строго по курсу, ими управляет ганнер.

чио бл? при встрече галентов (или калдари... тут не помню уже . давно читал) с империей джов последние передали технологию сверхонанизма и для тестов подключили чувака который в одно лицо управлял целым кораблем. правда не выжил. ну то тест был же.

[nefrit]

Quote: Originally Posted by Enlade

Originally Posted by Enlade:

Даже у капсулира есть экипаж, хоть и меньший.

да чи хер. в этом и маза технологии джов. экипаж бомжей отваливается когда вступает в игру сверхразум
там в первых попытках правда посоны страдали, но чувствовали весь корабль как свое тело. значит и экипаж был нахер ненужен мне кажется

Quote: Originally Posted by Enlade

Originally Posted by Enlade:

В шипах, которые управляются не капсулирами есть экипажи, и немалые.

ну нам же насрать на них. нет разве ?

[JDante_renamed_670262_19122019]

Где они там уместятся? Экипаж блин!

В современных танках аппаратура позволяет уменьшить число экипажа до 2 человек!
А что тогда говорить про еву с ее звездолетами?


Да и вообще, если игрок в самой игре может управлять в одиночку кем хочешь, это уже и есть модель управления будущая.






Кстати цитата из минусов евы )))


"Непрямое управление. Никаких стрелок, джойстиков, манёвров и прочей фигни, только убогий point-and-click. Для всех крупных кораблей такие «манёвры» почти бесполезны. В большинстве случаев всё управление заключается в кликах по табличкам, кнопкам и иконкам модулей с регулярными вызовами контекстных меню. Из-за этого недоброжелатели прозвали еву «spreadsheets in space».

[SpringJasmine]

Quote: Originally Posted by JDante

Originally Posted by JDante:

В современных танках аппаратура позволяет уменьшить число экипажа до 2 человек!
А что тогда говорить про еву с ее звездолетами?

То что звездолет смаый небольшой в 200 раз так больше.

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by JDante

Originally Posted by JDante:

Кстати цитата из минусов евы )))

Тут уже все понял что у тебя горит. Иди хейти что-то другое.


Кстати на ивсрукоме таких товарищей обычно сразу банят. Это так чертику на размышление.

[Enlade]

Фриги в длину по 30-50 метров. Танки, наверное, 5-6.

Нефрит, я тебе и говорю, то что твой персонаж с помощью нейроинтерфейса управляет всеми системами корабля, или почти всеми, судя по ссылке на вики выше в обсуждении, не значит что простой смертный игрок сможет это делать, сидя за кломпом. Протри свои бухие зенки и прочитай еще раз что я там писал.

[4ertik_renamed_775581_13112025]

Quote: Originally Posted by SpringJasmine

Originally Posted by SpringJasmine:

То что звездолет смаый небольшой в 200 раз так больше.

Добавлено через 1 минуту

Тут уже все понял что у тебя горит. Иди хейти что-то другое.


Кстати на ивсрукоме таких товарищей обычно сразу банят. Это так чертику на размышление.

У нас свои правила.

[Enlade]

Ивсру - клоака, нечего на нее равняться, а банят там за что попало, двойные стандарты м синдром вахтера во все поля.

[nefrit]

Quote: Originally Posted by Enlade

Originally Posted by Enlade:

твой персонаж с помощью нейроинтерфейса управляет всеми системами корабля

я ж так и написал. там сильно завязана капсула. когда джов передали эту технологию первый пилот которой по приказу полез эту херь тестить потом окуклился. военный, во славу сотоне конечно же. но видел и чувствовал ВЕСЬ корабль на котором шараебился экипаж. и причем видел типа со стороны этот корабль. если речь идет о капсулирах нагибаторах то им насрать будь то хоть фригат, хоть тетан. он управляет кораблем один из своей чудо яйки

Quote: Originally Posted by Enlade

Originally Posted by Enlade:

не значит что простой смертный игрок сможет это делать, сидя за кломпом.

мы ж до сих пор о еве да ?

Quote: Originally Posted by Enlade

Originally Posted by Enlade:

Протри свои бухие зенки и прочитай еще раз что я там писал.

я и не пил. я на больничном скучаю

Quote: Originally Posted by SpringJasmine

Originally Posted by SpringJasmine:

Кстати на ивсрукоме таких товарищей обычно сразу банят

[ZloeZlo*_renamed_591303_09052024]

Quote: Originally Posted by Enlade

Originally Posted by Enlade:

Танки, наверное, 5-6.

седан обычный 5 метров в длину. у тебя мини тачка

[Enlade]

Корпус Абрамс М1 чуть меньше 8м в длину. Т90 6,8 метра. Я совсем немного ошибся, но

Quote: Originally Posted by SpringJasmine

Originally Posted by SpringJasmine:

То что звездолет смаый небольшой в 200 раз так больше.

этим даже не пахнет.

[nefrit]

Quote: Originally Posted by Enlade

Originally Posted by Enlade:

что управлять евовским шипом не ломая механики игры нельзя одному, поэтому прямое управление невозможно. Или тогда один игрок будет рулить, другой стрелять, третий поинт кидать. И всю систему скилов придется к х**м выкинуть

чот я ход мысли твой не уловлю.
ну вот изучаю я скилы. причем тут второй,третий, сотый. я выучил скилы, разум окреп и я пересел с фригата на тетан. управляю один. ибо я познал дао в технологии джов и меня не сломает этот огромный кораблик

[Enlade]

Quote: Originally Posted by nefrit

Originally Posted by nefrit:

я выучил скилы

Твой персонаж выучил. Ты - нет. Система скилов в еве заточена под то, что персонаж учит скилы, и он же "управляет" кораблем, поэтому процесс управления со стороны игрока выглядит как симулятор капитана, который только отдает приказы, но сам уголь в топку не бросает и штурвал не крутит. Введи прямое управление и всё, чтобы соответствовать существующей системе надо или игровую механику раскорёжить, или садить игроков выполнять отдельные роли даже в каком-нибудь маледикшене, потому что у игрока связь с шипом только через мышку, клаву и монитор, а не через нейроинтерфейс.

Capishe?

[nefrit]

даф****у. ты на каких то смачных веществах сидишь

[T3S_renamed_626177_15052022]

Quote: Originally Posted by JDante

Originally Posted by JDante:

В современных танках аппаратура позволяет уменьшить число экипажа до 2 человек!
А что тогда говорить про еву с ее звездолетами?
Кстати цитата из минусов евы )))

А почему ты космический корабль сравнил с танком? Сравни уж с велосипедом, там вообще одними ногами можно "рулить", лол.
Возьми современный корабль, типа эсминца, и посмотри сколько там экипаж.
На авианосцах вообще под 3-4к людей.

Quote: Originally Posted by Enlade

Originally Posted by Enlade:

Твой персонаж выучил. Ты - нет. Система скилов в еве заточена под то, что персонаж учит скилы, и он же "управляет" кораблем, поэтому процесс управления со стороны игрока выглядит как симулятор капитана, который только отдает приказы, но сам уголь в топку не бросает и штурвал не крутит. Введи прямое управление и всё, чтобы соответствовать существующей системе надо или игровую механику раскорёжить, или садить игроков выполнять отдельные роли даже в каком-нибудь маледикшене, потому что у игрока связь с шипом только через мышку, клаву и монитор, а не через нейроинтерфейс.

Capishe?

Да понятно всё, получим как в БФ, когда один рулит, второй на пушке, третий на пулемёте.
Хочешь вылететь в ганг - найди ещё 5рых только на свой корбаль
Зато - директ контроль, а не три кнопки-кликанье!
P.S. А почему Данте только систему пилотирования хочет поменять? Уже требовал бы рассчёта повреждений, попал в двигатель - минус скорость, снёс реактор - половина систем в шат-дауне, выбил накопители - только раектница стреляет, или лаки-страйк, первым же снарядом в рубку Титану, и всё, "убит"!

Добавлено через 16 минут
Кстати вот да, тут не видел, может, где на каком ивсру кто и обсуждал: а почему не ввести систему повреждений? :) Перечитал тут недавно "Цусиму" Новикова-Прибоя.
Рассчёт точки попадания не требуется, разбить корабль на условные зоны, скажем: рубка, двигатели, энергосистема, накопители, батареи, корпус, системы наведения.
Пусть будет шанс попасть в рубку 1%, двигатели, энергосистема и накопители по 5%, батареи и системы наведени 3%, всё остальное (78%) это корпус. У модулей же пишут хп, которое они добавляют структуре - брать его за базовый для системы.
Т.е. 5 пушек по 40 структуры - батареи имеют 200 хп. Выбив 100 хп, мы уменьшаем "залп" на 50% (тупо режем дамаг в 2 раза и всё).
Можно стрелять просто в сторону корабля, тогда банальный генератор случайных чисел 1-100, а можно "выцеливать" системы, тогда шанс попасть в такую систему в 2 раза выше, но в другие - пропорционально меньше.
Понятно, что для мелких кораблей почти не актуально, но уже для крузаков смотрелось бы интересно. Причём для простоты считать стрельбу группы пушек как один выстрел, т.е. елси ты 5 стволов поставил на ф1, то и "бросок кубика" идёт как для одного выстрела.
У корабля просто вводятся дополнительно 6 коэффициентов, на каждую систему, кроме рубки, коэффициент от 0 до 100%, причём для того, чтобы корабль с вбыитыми двигателями всё же мог добраться до дока, сделать так, что при 0% система имеет 50% эффективности, при 100% коэффициента - 100%, соответственно, т.е. за 1% эффективности отвечает 2% коэффициента :)
Всё, пойду поработаю :)

[SpringJasmine]

Такое бы еще с армором прокатило. Но на шилдовых такие фантазии не прокатят.

[T3S_renamed_626177_15052022]

Quote: Originally Posted by SpringJasmine

Originally Posted by SpringJasmine:

Такое бы еще с армором прокатило. Но на шилдовых такие фантазии не прокатят.

Да, про шилды я забыл.
Ну, можно обсчёт вести при снятии хп с армора, благо, начиная с круз сайза там 2к+ без плит уже :)
Или можно "упростить" и считать, что в 22% случаев есть шанс пробить шилд и достать до системы :) Это ж игра про фантастику, "логика" может аргументироваться 100500 разными способами :)

[SpringJasmine]

Тут народу и так казуальство подавай, а ты так предлагаешь усложнить.

[So-Slow_renamed_1094269_01042020]

Quote: Originally Posted by T3S

Originally Posted by T3S:

попал в двигатель - минус скорость, снёс реактор - половина систем в шат-дауне, выбил накопители - только раектница стреляет, или лаки-страйк, первым же снарядом в рубку Титану, и всё, "убит"!

Занято

[Nachtigall_renamed_643363_10082024]

Quote: Originally Posted by T3S

Originally Posted by T3S:

почему не ввести систему повреждений? :)

И что интересного это добавит? Ещё больше рандома и то что рифтер может ваншотнуть БШ? То что играя соло протиив нескольки противников у тебя отстрелят все модули? Нах не нужно.

[T3S_renamed_626177_15052022]

Quote: Originally Posted by Nachtigall

Originally Posted by Nachtigall:

Ещё больше рандома и то что рифтер может ваншотнуть БШ?

Не сможет, ставишь у рубки 2к хп, альфы не хватит. А 2-3 выстрела с шансом 1% (ну 2%, если он прицельно бьёт) он вряд ли успеет сделать. Зато если успеет, то - лакишот.

Quote: Originally Posted by Nachtigall

Originally Posted by Nachtigall:

что играя соло протиив нескольки противников у тебя отстрелят все модули?

Отстрели им модули первым

[Enlade]

Quote: Originally Posted by nefrit

Originally Posted by nefrit:

даф****у. ты на каких то смачных веществах сидишь

Не я, а те, кто предлагают ввести прямое управление.

Добавлено через 4 минуты

Quote: Originally Posted by T3S

Originally Posted by T3S:

Отстрели им модули первым

Чисто теоретически, три противника на одного имеют все шансы убить ему модули, хотя при нынешней системе какая-нибудь дуал-триалреп мымра может ушатать небольшой ганг.

[Nachtigall_renamed_643363_10082024]

Quote: Originally Posted by T3S

Originally Posted by T3S:

Отстрели им модули первым

Ты я вижу совсем не представляеш что такое рандом умноженный на несколько участников. Советую почитать про джамм дронов. Пять таких дронов не раз отправляли мою мирму в пермоджамм, ну и наоборот я своими бывало джамил лучше чем фальк.
Иными словами при зарубе 1 против Х, особенно при актив танке, когда можно реально долго танковать, то за несколько минут боя модули тебе отстрелят нахер все. Теперь вопрос: нахера нужно ещё больше усиливать роль блоба и вводить ещё больше рандома на который игроки не могут никак повлиять?

[T3S_renamed_626177_15052022]

Quote: Originally Posted by Enlade

Originally Posted by Enlade:

Чисто теоретически, три противника на одного имеют все шансы убить ему модули, хотя при нынешней системе какая-нибудь дуал-триалреп мымра может ушатать небольшой ганг.

Как я уже писал, если пушки сведены в одну группу, то и расчёт идёт как для одного ствола - т.е. залп считается одним броском.
Более чем уверен, что на фарм все будут лепить пухи в 1 группу, ибо каждый раз на непись по 3-8 кнопок тыкать никому неохото.
Более чем уверен, что значительная, если не бОльшая, часть игроков будет забывать раскинуть пушки из группы вов ремя пвп.
Так что опять же, имея 3 пушки не в группе, и трёх противников, у тебя такой же шанс снести им модули, как и у них - тебе, если они протупят и будут держать пушки в группах.
В целом, надо, конечно, брать и моделировать, постараться сделать так, чтобы накладывались модификаторы агилы, например, или какие-то бонусы, когда по тебе стреляют более чем 3 противника (типа они их радары мешают друг другу), причём можно не заморачиваться с дистанцией, а все, кто тебя держат в таргете, кроме софлотовцев, понижают шанс снести тебе модуль, например, на 30-50%.
Т.е. тебя лочат двое - у них у каждого 50% шанс от базового на повреждение модуля, в сумме 100%
Тебя лочат трое - у каждого уже 25% шанс, в сумме 75% - т.е. ты с бОльшей вероятностью, чем они, выбьешь модуль.
Четверо - уже 12.5% на человека, на всех 50% - ты в 2 раза чаще будешь выбивать модули.
Получится, что пвп 1 против 3-4 будет с такой системой в пользу одиночки.
И да, такую систему повреждений только для пвп, ибо в пве крестики выпилят все системы за 2 минуты тупо из-за своего количества :)

P.S. Всё решаемо, было бы желание, в игре всё условно, и эти условности можно крутить как хочешь :)

[Nachtigall_renamed_643363_10082024]

Ничего личного, но идея ***** ибо геймплей сильно усложняется всякими невидимыми правилами и костылями, но при этом никакгого дополнительного интереса не приносит, кроме мучений если тебе выбили модуль во время роума по вражеским нулям.