Имя и пароль
Быстрая навигация
|
Главная| Что почитать |
|
|
17.07.2012, 00:11
|
#1 | |
Что почитать
17.07.2012, 00:11
Моя любимая книга: Оксана Панкеева "Судьба короля". http://flibusta.is/a/19750
Так же рекомендую:Павел Шумил - http://flibusta.net/a/7369 - серия о драконах обязательно. Остальное по желанию. Лукьяненко (http://mobile.flibusta.net/a/1801) Лорд с планеты Земля, Геном - очень хорошо, про дозоры вообще молчу. Андрей Белянин - http://flibusta.net/a/1027 Буджольд - http://flibusta.net/a/17587 - Барраярская Серия Асприн - http://flibusta.net/a/589 - "Мифология". Качество сильно зависит от перевода. Гарри Гаррисон http://flibusta.net/a/3730 - Неукротимая Планета, Стальная Крыса Вадим Панов - http://flibusta.net/a/9311 Тайный Город и Анклавы Стругацкие - http://flibusta.net/a/20554 Если не читали, то "Понедельник Начинается в Субботу" читать обязательно. Остальное - по желанию. Гай Орловский - http://flibusta.net/a/19531 Ричард Длинные руки - супер. Александр Валентинович Рудазов. - http://flibusta.net/a/86365 Архимаг Ольга Громыко - http://flibusta.net/sequence/27561 "Космобиолухи" Олег Верещагин - Оруженосец http://www.flibusta.net/a/37693 Руслан Алексеевич Михайлов - http://www.flibusta.net/a/75588 - Астероид Сити (фантастика), Изгой(фентези), Мир Вальдиры(мморпг фентези). Алексей Глушановский - http://www.flibusta.net/a/25836 - Путь демона и прочее. Фентези. Артем Каменистый - http://www.flibusta.net/a/17904 - понравились "Практикантка" и "Девятый" Иар Эльтеррус - http://flibusta.net/a/20276 - . Эльтеррус это "группа товарищей". А сам Эльтеррус у всех в "соавторах". Очень неровно: от супер до очень слабого. Оксана Панкеева "Судьба короля". 5 баллов из пяти. http://flibusta.is/a/19750 Сергей Владимирович Арсеньев http://flibusta.is/a/71714 Архимаг в матроске. Трилогия Если бы юность умела Студентка, комсомолка, спортсменка Дополняйте плз. Что почитать из числа "только самое - самое".  Пожалуйста в этой теме воздержитесь от обсуждений. Давайте писать здесь только о понравившемся и давать ссылки. Тогда темой будет проще пользоваться.Советы от Libris Терри Пратчетт - читать все, добавить просто нечего. Стивен Кинг - "Темная башня", "Оно", опять же no comments. Говард Филлипс Лавкрафт - "Мифы Ктулху" - потрясающая атмосфера. Артур Конан Дойль - "Шерлок Холмс", "Цикл Челленджера", классика. Стивен Чбоски - "Хорошо быть тихоней". Харуки Мураками - "Норвежский лес". Орсон Скотт Кард - "Игра Эндера", стиль, сюжет, динамика. Джон Рональд Руэл Толкин - "Средиземье". Анджей Сапковский - "Ведьмак". Урсула Ле Гуин - "Земноморье". Джоан Кэтлин Роулинг - "Гарри Поттер". Брэм Стокер - "Дракула". Роберт Хайнлайн - "Звездный десант", не судить по фильму, мастер жанра. Брендон Сандерсон - "Рожденный туманом", отличный образчик современного фэнтези. Для фанатов ЗВ - Тимоти Зан ("Трилогия Трауна", "Негодяи"), Дрю Карпишин ("Трилогия Бейна", (Реван"), Джеймс Лучено ("Плэгас").Советы от Дитрум Алексей Пехов - Цикл «Ветер и Искры» Алексей Пехов - Цикл «Хроники Сиалы» Алексей Пехов - Цикл «Страж» Алексей Пехов -Цикл «Синее пламя» Сергей Лукьяненко - Дорога к Марсу Сергей Лукьяненко - Застава Сергей Лукьяненко - «Звезды холодные игрушки» Андрей Белянин - «Замок Белого Волка» Михаил Высоцкий - «Перехитрить Богов» Сергей Фомичев - Цикл «Мещёрские Волхвы» Алексей Глушановский - Цикл «Путь Демона» Стругацкие - «Понедельник начинается в субботу» «Сказка о Тройке» Сергей Малицкий - Цикл «Пепел Богов» Александр Рудазов - Цикл «Архимаг» Иван Ефремов - Цикл «Великое Кольцо» Ирина Сыромятникова - Цикл «Житие мое» Ирина Сыромятникова - Цикл «Разрушители» Роберт Ибатуллин - «Роза и Червь» Эдуард Веркин - «Кусатель ворон» Эдуард Веркин - Цикл «Место Снов» Мерси Шелли - «2048 [Деталь А и Деталь Б]» + «Лишние детали (сборник)» Мерси Шелли - «Паутина» Роман Злотников - Цикл «Вечный» Ник Перумов - Дилогия «Империя превыше всего» Иар Эльтеррус - Дилогия «Безумие Бардов» Вадим Панов - «Ручной Привод» Макс Фрай - Цикл «Лабиринты Ехо» Павел Корнев - Цикл «Проклятый Металл» Павел Корнев - Цикл «Сиятельный» Урсула ЛЕ ГУИН - Цикл «Земноморье» Джонатан Страуд - «Трилогия Бартимеуса» Глен Чарльз Кук - Цикл «Приключения Гаррета» Глен Чарльз Кук - Цикл «Черный отряд» Клиффорд Саймак - «Город» Айзек Азимов - Цикл «Основание» Саймон Грин - Цикл «Темная Сторона» Дэн Симмонс - Цикл «Песни Гипериона» Фред Саберхаген - Цикл «Книга Мечей« Дэвид Вебер - Цикл «Бог Войны» Дэвид Геммел - «Дренайский цикл» Аластер Рейнольдс - Цикл «Космический Апокалипсис» Дэниел Абрахам - Цикл «Пространство» Рей Олдридж - Цикл «Освободитель» Мэтью Стовер - Цикл «Герои умирают» Артур Ч. Кларк - Конец Детства Ханну Райаниеми - Цикл «Квантовый Вор» Айзек Азимов - Сборники «Сны роботов» и «Мечты роботов» Дэвид Эддингс - Цикл «Хроники Элении» Чайна Мьевиль - Цикл «Нью-Кробюзон» Стивен Кинг - «11/22/63» Джек Финней - Дилогия «Меж двух времен»/«Меж трех времен» Джон Лав - «Вера» Алан Дин Фостер - Цикл «Чародей с гитарой» Анджей Сапковский - Цикл «Ведьмак» Брендон Сандерсон - Цикл «Архивы Штормсвета» Брендон Сандерсон - Цикл «Пепел и Сталь» Брендон Сандерсон - Цикл «Рожденный туманом» Роберт Хайнлайн - Дверь в лето Тед Чан - Сборник «История твоей жизни» (экранизирован расссказ "Прибытие") Лайон Спрэг Де Камп, Прэтт Флетчер - Цикл «Дипломированный Чародей» Нил Гейман - «Задверье» Советы от Seomansai Патрик Ротфусс - "Хроника убийцы короля" Роджер Желязны - "Хроники Амбера" Стивен Кинг - "Тёмная башня" Эдгар Аллан По - всего Дэниел Киз - "Цветы для Элджернона" (остальное по желанию) Робин Хобб - "Мир Элдерлингов", "Сын солдата" Энтони Райан - "Тень ворона" Дэйв Дункан - "Королевские клинки" Мариам Перосян - "Дом в котором..." Лавкрафт - "Мифы Лавкрфта" Чайна Мьевиль - "Нью Кробюзон" Нил Гейман - всего (в том числе и комиксы Песочный человек) Джим Батчер - "Кодекс Алеры" Дуглас Адамс - "Путеводитель по галактике для путешествующих автостопом" Роберт Асприн - "Мифы" Гарри Гаррисон - "Стальная крыса" Скотт Линч - "Джентельмены ублюдки" Дэвид Митчелл - "Сон номер 9" Тэд Уильямс - "Орден Манускрипта" Терри гудкайнд - "Меч Истины" Линн Флевелинг - "Ночные странники" (для особо нежных там есть капелька гейства) , "Тамирская Триада" Last edited by GoHa; 30.12.2017 at 12:09. |
||
|
Views: 114144
|
||
29.05.2014, 03:55
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Tarik:
Всех что ли перечислять?
Феанора с детями вспомнить не судьба? Не ВК, конечно, но Толкин же. Трандуил, Бильбо-врунишка, морально разложившийся Саруман. Можно еще повспоминать. Дело в другом, у Мартина акцент на этом, у Толкина — на общей борьбе со злом. Запарили уже сравнивать два совершенно разных мира. Щас по-немножку из всех книжек вспомним и набрем, да? :) Это не меняет общей картины. Вот как раз борьба добра со злом + четкие герои в белом и есть признак литературы не для взрослых. Имхо, сессно. Мне, как взрослому, не интересно про такое читать. Сравниваем мы не два мира, а классическое фэнтези а-ля Толкин и реалистичное а-ля Мартин и его последователи. Приеду на работу - выложу цитату Аберкромби про Толкина, которая повторяет мои мысли. |
|
|
29.05.2014, 04:32
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Lexxx20:
Вот как раз борьба добра со злом + четкие герои в белом и есть признак литературы не для взрослых. Имхо, сессно. Мне, как взрослому, не интересно про такое читать.
Originally Posted by Lexxx20:
Сравниваем мы не два мира, а классическое фэнтези а-ля Толкин и реалистичное а-ля Мартин и его последователи.
|
|
|
29.05.2014, 05:54
|
|
|
Re: Что почитать
Читал, классе в 5-ом.
Мартин который Джордж. Я так понимаю, мы последние n-цать постов о Мартине и Толкине говорим, нет?.. Я не говорю, что он придумал, а что позаимствовал у коллег, а о том, какие фэнтези-книжки он пишет - не о Борьбе с Великим Злом как Толкин, а об интригах, мести, борьбе за власть. Мне нравится стиль Мартина, нравится как он подает героев, как закручивает сюжет и как описывает свой мир, поэтому "обыкновенным писакой" я его назвать не могу. Перумова - могу. Сальваторе - могу. Ротфуса - могу. А вот Мартина не могу, потому что он задал новый тренд в фэнтези, которому следуют молодые авторы вроде того же Аберокромби, Бэккера, Лоуренса и прочих. |
|
|
29.05.2014, 06:43
|
|
|
Re: Что почитать
Да лааана, вот тут вообще пишут, что Аберкромби создает новое фэнтези сам.
Quote:
Видимо именно этим он руководствовался создавая “фэнтези не похожее на классическое”. И у него это получилось! Кто-то называет такие романы подростковыми, кто-то говорит о том, что автор переосмыслил клише классиков и создал нечто новое, а кто-то даже называет автора “надеждой фэнтези”.
 |
|
|
29.05.2014, 07:04
|
|
|
Re: Что почитать
Ну, наверное, ноунейм блог тоже может иметь свое мнение :) Джо сам неоднократно говорил, что Мартин проложил дорогу таким как он.
Я уже успел забыть о чем мы спорили в начале, если честно. Более того, я припоминаю, что с Капутом мы эту же тему как-то поднимали раньше... Ладно, хрен с ним, с Толкином. Удивлен, что впервые сошлись во мнении с Гапоном, кстати. |
|
|
29.05.2014, 07:32
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Lexxx20:
ноунейм блог
|
|
|
29.05.2014, 07:47
|
|
|
Re: Что почитать
Я искал, но в сети это интервью ещё не выложили, а перепечатывать из пдф Мира фантастики мне лень :)
|
|
|
29.05.2014, 08:09
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Kanut79:
Ты путаешь Хоббита с Властелином колец
Originally Posted by Kanut79:
Да ладно. С каких это пор?
Originally Posted by Kanut79:
А вообще ты в чем-то прав. И это то как раз и хорошо в ВК: его можно читать в том числе и как простую сказку. А можно и по другому.
Originally Posted by Kanut79:
Цитаты можно? Ну где Толкиен это признавал и имел ввиду именно Властелина колец
Quote:
Из писем Толкина известно, что он прекрасно понимал: орлы, спасающие героев в последний момент, — это типичный «Deus ex machina». Неожиданное спасение героев, которое должно вызывать катарсис, утешение и слёзы облегчения у читателя, он называл термином «эвкатастрофа». С точки зрения автора, подобные события — это вмешательство высшей справедливости, провидения, которое в идеальном мире волшебной сказки всегда на стороне добрых и невинных[1], а эвкатастрофическое повествование — «подлинная форма волшебной сказки и наиглавнейшая её функция»[2]. Подобные чудеса в сказках он сравнивал с евангельскими чудесами, не подлежащими объяснению[3][4].
Originally Posted by Kanut79:
Перечитай ВК еще раз. А желательно еще и Сильмариллион. Тогда и обсудим "сверчеловечность", "идеальность" и "правильность" эльфов.
По поводу остальных рас аналогично. Эльфы первородны. Эльфы божественные творения. Эльфы сильнее, умнее, быстрее людей (их сверхчеловечность). И они живут в раю - Валиноре. Все остальное зависит от конкретной системы ценностей. Хоть один "падший эльф"-орк в Валинор попал? Т.е. ты тут явного христианского противопоставление добра и зла не видишь? Сильмариллион не читал и читать не собираюсь, потому что филологический бред не читаю. И по отношению к ВК большая её часть является роялем в кустах.
Originally Posted by Kanut79:
И в чем конкретно выражается наивность и сказочность?
Originally Posted by Kanut79:
ПЛИО написана абсолютно плоско и попсово. "Чукотский эпос". Думать не надо, просто следи за происходящим и получай удовольствие.
 Зачем? Там для идиотов расписано кто плохой, а кто злой. Все поступки прямые и просто мотивированы. Обычная легкая приключенческая книга для подростков.В ПЛИО есть внутренняя глубина и глубокая проработка персонажей, у большинства очень сложная мотивация. И нет роялей в кустах. Думать в художественной литературе не нужно, потому что там уже все должно быть продуманно автором. Рефлексия над художественной литературой должна заканчиваться хотя бы после прохождения вузовского курса по философии, в этот момент нужно попросту повзрослеть и вывести свою систему ценностей  Все остальное - терминальная стадия СПГС. Задумываться нужно, когда ты читаешь, например, Хокинга или Докинза. А задумываться о чём то в истории про путешествие
Originally Posted by Tarik:
Всех что ли перечислять?
Originally Posted by Tarik:
у Толкина — на общей борьбе со злом.
Originally Posted by Tarik:
Где то, кажется на Арде-на-куличках, натыкался на рассуждения на тему Саурона и его борьбы с валар. Дескать, свои военные победы он одержал еще без Кольца, оно ему в принципе не помогло в бою. И целью его было не покорение свободных народов, а, наоборот, освобождение от предопределенности, от зова Эру и т. д.
Добавлено через 10 минут
Originally Posted by Kanut79:
Мартин ничего нового не придумал и в жанр фантастики не принес.
Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
Last edited by поп Гапон_renamed_896099_19092021; 29.05.2014 at 08:11.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
29.05.2014, 12:21
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Lexxx20:
Читал, классе в 5-ом.
Originally Posted by Lexxx20:
а о том, какие фэнтези-книжки он пишет - не о Борьбе с Великим Злом как Толкин, а об интригах, мести, борьбе за власть.
Originally Posted by Lexxx20:
А вот Мартина не могу, потому что он задал новый тренд в фэнтези, которому следуют молодые авторы вроде того же Аберокромби, Бэккера, Лоуренса и прочих.
Originally Posted by поп Гапон:
В инструкции по дезодоранту тоже можно скрытый смысл найти... Всё зависит от стадии болезни головы.
Originally Posted by поп Гапон:
Эльфы первородны. Эльфы божественные творения. Эльфы сильнее, умнее, быстрее людей (их сверхчеловечность). И они живут в раю - Валиноре. Все остальное зависит от конкретной системы ценностей.
Originally Posted by поп Гапон:
В ВК много думать нужно? Зачем? Там для идиотов расписано кто плохой, а кто злой.
Originally Posted by поп Гапон:
В ПЛИО есть внутренняя глубина и глубокая проработка персонажей, у большинства очень сложная мотивация. И нет роялей в кустах.
Originally Posted by поп Гапон:
Думать в художественной литературе не нужно, потому что там уже все должно быть продуманно автором.
Originally Posted by поп Гапон:
Задумываться нужно, когда ты читаешь, например, Хокинга или Докинза. А задумываться о чём то в истории про путешествие подростка хоббита, может только сам подросток, не зависимо от того сколько ему лет.
Originally Posted by поп Гапон:
Тоже самое можно сказать и про Толкина. Ну, кроме того что, чтобы понимать его филологический онанизм нужно получить хотя бы степень бакалавра филологии со специализацией на островных германских и кельтских языках.
И книги он свои писал "от сердца", а не чтобы бабла побольше срубить как это делает Мартин. |
|
|
29.05.2014, 13:19
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Kanut79:
Я бы тебе посоветовал перечитать еще раз. ВК на мой взгляд относится к тем книгам, которые с возрастом читателя открывают новые грани.
И? Почему это должно это делать его произведения "взрослыми"? Да не задал он никакой новый тренд. Не он первый, не он последний. То что он тебе попался первым из подобных авторов не делает его первопроходцем в принципе. Потому что он пишет не о детских категориях "хороший-плохой" как Толкин?.. У 90% персонажей ВК нет граней, они четко разделены на два лагеря. Почему ты продолжаешь это отрицать - без понятия. Если для тебя такое уместно во взрослой литературе - ок. По моему мнению - нет. Что я уже раз 10 повторил. Я тут вообще не при чем. Ты знаешь, если выбирать между тобой и талантливыми новыми писателями, то я поверю скорее им... На волне популярности Мартина выехало новое поколение молодых, до него я не припоминаю никого. Так что... Я бы назвал это трендом. Вот слова Аберкромби: "В эпическом фэнтези ещё десять лет назад было все по-другому. Авторитет Толкина был незыблем и большинство авторов старалось подражать ему ... Сейчас же, после бешеного успеха Мартина, многие авторы стремятся подражать уже ему, и через десять лет, возможно, появится ещё один противоположенный тренд в ответ на творчество Мартина и его последователей." То ли ты не хочешь признавать очевидного, то ли плохо знаком с современной фэнтези-литературой. По поводу персонажей с проработкой и мотивацией я с Гапоном на 100% соглашусь - у Мартина это присутствует практически у каждого персонажа. Да, бывают временами поступки лишенные смысла или причины, но не на уровне рояля в кустах а-ля орлы. |
|
|
29.05.2014, 13:38
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Lexxx20:
Потому что он пишет не о детских категориях "хороший-плохой"?.. У 90% персонажей нет граней, они четко разделены на два лагеря. Почему ты продолжаешь это отрицать - без понятия.
Originally Posted by Lexxx20:
Ты знаешь, если выбирать между тобой и талантливыми новыми писателями, то я поверю скорее им... На волне популярности Мартина выехало новое поколение молодых, до него я не припоминаю никого.
Возьми "Дюну" Херберта. Возьми книги Робин Хобб. Возьми "Колесо времени" Джордана. Где там принципиальное отличие от Мартина?
Originally Posted by Lexxx20:
Я бы назвал это трендом. Вот слова Аберкромби: "В эпическом фэнтези ещё десять лет назад было все по-другому. Авторитет Толкина был незыблем и большинство авторов старалось подражать ему ...
А во вторых да, тренд есть. Вот только Мартин далеко не первый писатель, который писал в подобном стиле. Ну раскрутили его и что? Это не меняет того что ничего нового он не принес. Гарри Поттера вон тоже раскрутили и куча хомячков от него тащится. Это делает ГП гениальной книгой, а Роулинг гениальным автором? Или вон тот же Дэн Браун, аналогичная ситуация. |
|
|
29.05.2014, 14:54
|
|
|
29.05.2014, 17:26
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Lexxx20:
Т.е., Саурон абсолютным злом не считается, да? Как и все его соратники.
Originally Posted by Lexxx20:
А Гендальф - не абсолютное добро?
Originally Posted by Lexxx20:
Может быть, назовешь положительные качества Саурона?
Все что он делал не было злом в его понимании или точнее это было злом необходимым. И необходимым для того чтобы сделать мир лучше и избавить его от засилья Валар, которые по его мнению душили малые народы и не давали им развиваться. И именно поэтому у него было столько союзников среди этих самых народов.
Originally Posted by Lexxx20:
Отрицательные Гендальфа?
Originally Posted by Lexxx20:
Когда у тебя четко есть Добрый Волшебник и Злой Властелин получаются детские сказки.
Originally Posted by Lexxx20:
Сравни героев Толкина с Баязом Аберкромби, Келхусом Бэккера или Тайвином Мартина. Разница очевидна по-моему. Гапон уже приводил цитату самого Толкина про орлов - почитай, она показательна.
Originally Posted by Lexxx20:
Я не говорил, что Мартин это изобрел, он такой жанр/поджанр популяризировал, за что ему честь и хвала.
|
|
|
29.05.2014, 18:03
|
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Kanut79:
С каких это пор Мартин для подростков?
 Из ранних "Шторм в Гавани Ветров" - более взрослый, но это совместная работа. |
|
29.05.2014, 18:55
|
|
|
29.05.2014, 20:07
|
|
|
30.05.2014, 05:50
|
|
|
Re: Что почитать
Ладно, не буду дальше спорить до перечитывания :)
|
|
|
30.05.2014, 09:59
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Lexxx20:
Ладно, не буду дальше спорить до перечитывания :)
И советую хоббита тоже перед этим перечитать. Несмотря на что он однозначно сказка и для детей. Но там есть пара нюансов, которые Толкиен потом раскрывает в ВК. П.С. И если уж тебе так нравится Мартин, то попробуй "проклятых королей". Это скорее альтернативная история чем фантастика, но на мой взгляд однозначно не хуже Песни. |
|
|
30.05.2014, 11:18
|
|
|
Re: Что почитать
Исторические романы люблю не очень, но на заметку возьму, спасибо.
|
|
|
30.05.2014, 11:46
|
|
|
30.05.2014, 12:40
|
|
|
Re: Что почитать
Закинул книжку в читалку, в дороге буду - ознакомлюсь :)
|
|
|
30.05.2014, 17:22
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Kanut79:
Ну так про это и речь, несмотря на то что эльфы "божественны и первородны" видно что они ошибаются и точно так же подвержены человеческим слабостям.
Originally Posted by Kanut79:
А это уже просто 100 баллов. Конечно, зачем думать, все же за тебя уж подумали, в лучшем случае аннотацию к книжке почитать.
Originally Posted by Kanut79:
На мой взгляд если книга не заставляет читателя задуматься, то цена этой книги грош.
Originally Posted by Kanut79:
Ну да, если не считать что Толкиен как бы относится к основателям если не фантастики как жанра, то фэнтэзи уж точно.
 Особенно про фантастику. "Фэнтези" писали и до него. А вообще в этом жанре пишут с момента, когда фантазии в виде мифов стали записываться на бумагу.
Originally Posted by Kanut79:
У него есть "свои-чужие" и при этом "свои" тоже далеко не ангелы, а "чужие" далеко не черти.
Originally Posted by Kanut79:
Возьми "Проклятых Королей" Дрюона с которых Мартин все и содрал по большому счету.
Возьми "Дюну" Херберта. Возьми книги Робин Хобб. Возьми "Колесо времени" Джордана. Где там принципиальное отличие от Мартина?
Originally Posted by Kanut79:
Проблема нацистов была в том что они были консерваторами и любили порядок. Это и привело их к конфликту с евреями.
Все что они делали не было злом в их понимании или точнее это было злом необходимым. И необходимым для того чтобы сделать мир лучше и избавить его от засилья евреев, которые по их мнению душили малые народы и не давали им развиваться. И именно поэтому у них было столько союзников среди этих самых народов.  Ну, т.е. ты сам понимаешь какую чушь говоришь, да?И еще какие "малые" народы там угнетали? Это те "народы", которых Мелькор порчей обращал в орков? Ты сам вообще не видишь откуда взята история про падение "лучшего из лучших"
Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
|
|
|
30.05.2014, 20:14
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by поп Гапон:
Слова самого Толкина ты решил не замечать?
Originally Posted by поп Гапон:
Расскажи и о чём же ты там усердно думаешь?
Originally Posted by поп Гапон:
Давай с самого начала и конкретно. О чём художественная книга должна заставить задуматься взрослого человека? О чём заставляет задуматься конкретно ВК?
О чем, например, заставил меня задуматься Толииен я уже написал выше. Дальше перечислять?
Originally Posted by поп Гапон:
Особенно про фантастику. "Фэнтези" писали и до него.
А вообще в этом жанре пишут с момента, когда фантазии в виде мифов стали записываться на бумагу.
Originally Posted by поп Гапон:
Про "чужие не черти" в ВК - это где? Цитаты из ВК про сложный моральный выбор какого-нибудь орка или про внутреннюю борьбу назгула?
Originally Posted by поп Гапон:
И еще какие "малые" народы там угнетали?
Originally Posted by поп Гапон:
Ты сам вообще не видишь откуда взята история про падение "лучшего из лучших" СатаныМелькора?
|
|
|
31.05.2014, 04:59
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by Kanut79:
Какие именно?
Originally Posted by Kanut79:
Тебе вот прямо все рассказывать?
Originally Posted by Kanut79:
Ну например аллюзии и аналогии происходящего в мире ВК и в нашем мире времен самого Толкиена.
Originally Posted by Kanut79:
О мире, о людях, о себе, да о чем угодно.
Originally Posted by Kanut79:
Дальше перечислять?
Originally Posted by Kanut79:
Угу, но вот только именно жанры фантастика и фэнтэзи появились в первой половине 20-го века.
Типичный представитель толчков...
Originally Posted by Kanut79:
И да, Толкиен один из основоположников жанра.
Originally Posted by Kanut79:
А у Мартина много рассказывается про выбор или внутреннюю борьбу статистов?
Уилл и Четт из Ночного дозора, Мейстер Крессен, Пэйт из Цитадели, Варамир Шестишкурый, Мерретт Фрей, Киван Ланнистер... десятки их... Причем многие далеко второстепенные персонажи. Поэтому я и пишу про глубокую проработку мира и персонажей, а ты как дурачок почему то смеешься... При этом центральные персонажи "зла" в ВК вообще никак не раскрываются, кроме как ничем немотивированным желанием всех убить. А вся их якобы мотивация раскрывается роялями из кустов в Сильмариллионе.
Originally Posted by Kanut79:
Людей, гномов, хоббитов и дальше по списку.
Originally Posted by Kanut79:
Конечно понимаю, и об этом в том числе и речь. В те времена проводить таки аналогии в литературе было не очень то принято.
Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
|
|
|
31.05.2014, 10:46
|
|
|
Re: Что почитать
Originally Posted by поп Гапон:
Про сказочность ВК.
Originally Posted by поп Гапон:
Да.
Originally Posted by поп Гапон:
Которые он всячески отвергал...
Originally Posted by поп Гапон:
Я тоже могу знакомые слова перечислять...
Originally Posted by поп Гапон:
Ясно, понятно Типичный представитель толчков...
Originally Posted by поп Гапон:
Да сколько угодно.
Уилл и Четт из Ночного дозора, Мейстер Крессен, Пэйт из Цитадели, Варамир Шестишкурый, Мерретт Фрей, Киван Ланнистер... десятки их... Причем многие далеко второстепенные персонажи. Поэтому я и пишу про глубокую проработку мира и персонажей, а ты как дурачок почему то смеешься... И да, у Мартина есть эта самая "проработка", когда он вынужден таким образом объяснять поведение и логику своих персонажей для своих читателей. А вот делает ли он это потому что он сам по другом не может или потому что его читатели иначе не поймут это уже вопрос отдельный.
Originally Posted by поп Гапон:
И поэтому он решил всех убить?
Originally Posted by поп Гапон:
Да вся литература с тёмного средневековья использует такие аналогии.
Last edited by Kanut79_renamed_559039_17102020; 31.05.2014 at 12:05.
|
|
Posting Rules
|
|
Быстрая навигация
|
