Российская фантастика

Gibboustooth · 28.07.2010, 22:32 #1 #1

С какими именами у вас ассоциируется российская фантастика и почему, на ваш взгляд, у нас намного меньше громких имен из чиста фантастов?

Лично я, не будучи большим книголюбом, особенно последнее время, могу назвать троих: Алексей Толстой, Александр Беляев, Аркадий и Борис Стругацкие (их я считаю за одного, потому что последний без первого способен исключительно на раздувание либерастии в СМИ)

А причина, как мне кажется, проста - не было времени мечтать. Все время надо было делать что-то, что требовало полной отдачи сил всего общества, в том числе и его творческой части. Сначала надо было свергать царя, потом выигрывать 3 войны подряд, потом догонять Америку. Очень много дел. А для хорошей фантастики надо постоянно и очень много бездельничать, думая о далеком будущем разной степени освещенности. Мне кажется, если стабильность у нас в стране и в обществе продержится еще лет хотя бы 10, то снова появятся хорошие российские фантасты.

флост_renamed_53827_24072022 · 28.07.2010, 23:07 #2 #2

Originally Posted by Gibboustooth:

А для хорошей фантастики надо постоянно и очень много бездельничать, думая о далеком будущем разной степени освещенности.

Лолшто? Это для говна с космолётами и пиу пиу бластерами(а ля Лукьяненко) нужно очень много бездельничать. Хорошая фантастика всегда проецирует проблемы современного времени.
Классический пример Do Androids Dream of Electric Sheep? или экранизация Блейдраннер.
Книга написана в 60ые, разгар холодной войны. В книге отражён страх перед возможной последней ядерной войной.
Боязнь могущественных корпораций(теории заговора, коррумпированное правительство), которые всё больше влияют и контролируют жизнь простого обывателя. В книге отображено яснее некуда в лице корпорации производящей андроидов.
Тема отчуждения человека. Время требует полной отдачи на работе, когда люди рассматриваются как маленькие взаимозаменяемые детальки - по сути андроиды. От сюда и вопрос мучающий андроидов/работяг - кто я? Человек или уже просто механизм, выполняющий одно и то же изо дня в день, который если сломается, станет никому не нужным и будет легко заменён.

Почему не проецировали проблемы советского общества? А кто разрешит? Кто даст вольно думать?
Я до сих пор удивляюсь, как пропускали Стругацких с их Обитаемым островом, например.

Gibboustooth · 29.07.2010, 00:32 #3 #3

Originally Posted by флост:

Лолшто? Это для говна с космолётами и пиу пиу бластерами(а ля Лукьяненко) нужно очень много бездельничать.

Я другое имел ввиду под бездельничать. В драме от писателя требуется наблюдать за людьми и очень глубоко залезать в мысли и в души, чтобы нарыть сюжет. Своего рода работа. А фантасту нужна просто идея - он ее, понятно, берет из реальности, откуда же еще он может ее взять - и затем тихо у себя на диване или за письменным столом ее развить. И крутизна НФ определяется во многом крутизной идеи. Я это понимал под "бездельничать".

"Пиу-пиу" и "вжик-вжик" - это просто технический мусор, отработанный и бессодержательный. Зато после него голова такая чистая-чистая. Многие пользуются этим, чтобы именно "почистить мозги" самим себе. Совершенно сознательно. Например, если с большими объемами информации работают.

kopb · 29.07.2010, 01:45 #4 #4

крутизна идеи мало стоит без её проработанности. Мало что ли вещей с хорошей задумкой, и бездарным исполнением? А проработанность, исполнение - сие та же драма и есть.
Или ты подходишь с всегда меня восхищавшим "фантастики - низкий жанр"?

Vic DeVir · 29.07.2010, 03:21 #5 #5

А.Б Стругацкие, Кир Булычев, Иван Ефремов... Беляев тоже, но с фантастикой он у меня слабо ассоциируется.

MikeNew · 29.07.2010, 06:14 #6 #6

Сейчас есть достаточное количество российских авторов которые пишут вменяемую интересную фантастику, и их значительно больше чем 3.

Hutton_renamed_581082_05052020 · 29.07.2010, 09:08 #7 #7

Юра Петухов, однозначно самый крутой афтар

Paganki_renamed_3020_13042025 · 29.07.2010, 09:18 #8 #8

Originally Posted by MikeNew:

Сейчас есть достаточное количество российских авторов которые пишут вменяемую интересную фантастику, и их значительно больше чем 3.

примеры пжалуста. а то как не куплю - гамно какоето попадается.
зы. мы говорим о научной фантастике?

MikeNew · 29.07.2010, 13:23 #9 #9

Originally Posted by Paganki:

примеры пжалуста. а то как не куплю - гамно какоето попадается.
зы. мы говорим о научной фантастике?

Пехов, Дивов, Садов, Дяченко, Зыков, Конюшевский, Зайцев. Это те кого навскидку вспомнил.
Фантастика там разная, часто встречается некая смесь, понапихают всего, и научной и боевой и сверху еще фэнтези некоторые посыпят. :) Не скажу что это гении от литературы, но, тем не менее, неплохие авторы.

m0nster_renamed_36676_12102021 · 29.07.2010, 13:44 **#10** **#10**

А почему именно этот раздел? Книги и мп3 книги чем не устроили?

По сабжу: нормальной российской фантастики вспомнить почти не могу. Стругацкие могли выдать достойные вещи, но их творчество это 50/50: книга или отличная, или полное говно.

Ну еще есть парочка интересных сборников рассказов времен перестройки. Из романов - ничего.

Современные, ну да, вспоминается Лукьяненко. Перестали интересовать его книги после "Лабиринта отражений".

Gibboustooth · 29.07.2010, 15:35 **#11** **#11**

Originally Posted by MikeNew:

Не скажу что это гении от литературы, но, тем не менее, неплохие авторы.

Перечисленные авторы находятся на уровне Дарьи Донцовой и выпускают исключительно технический продукт, реальной художественной ценности не имеющий.

kopb · 29.07.2010, 15:39 **#12** **#12**

Originally Posted by Gibboustooth:

Перечисленные авторы находятся на уровне Дарьи Донцовой и выпускают исключительно технический продукт, реальной художественной ценности не имеющий.

ну не надо так огульно. Дивов неплох. Добавил бы Громова отдельно, и Олди вместе.

DiSp · 29.07.2010, 15:45 **#13** **#13**

Originally Posted by Gibboustooth:

Перечисленные авторы находятся на уровне Дарьи Донцовой и выпускают исключительно технический продукт, реальной художественной ценности не имеющий.

Отнюдь. Дяченко очень неплохи.
Хотя, это не российские авторы, как и Олди.

Laenatar_renamed_34000_31032020 · 29.07.2010, 17:03 **#14** **#14**

НФ традиционно америкосский жанр. Русские только пиу пиу про иванов строчат.

DiSp · 29.07.2010, 17:15 **#15** **#15**

Originally Posted by Laenatar:

НФ традиционно америкосский жанр. Русские только пиу пиу про иванов строчат.

Глупости какие.

Laenatar_renamed_34000_31032020 · 29.07.2010, 19:22 **#16** **#16**

Лучшие нф,определившие жанр, все оттуда.

DiSp · 29.07.2010, 20:53 **#17** **#17**

Originally Posted by Laenatar:

Лучшие нф,определившие жанр, все оттуда.

Определившие жанр? Верн - француз, Уэллс - англичанин, Беляев - русский.

Я не спорю, что наберётся несколько сильных авторов из Штатов, но то, что ты написал изначально, мягко говоря, не соответствует.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Vic DeVir:

Беляев тоже, но с фантастикой он у меня слабо ассоциируется.

У него, вроде, всё - фантастика.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by m0nster:

Современные, ну да, вспоминается Лукьяненко. Перестали интересовать его книги после "Лабиринта отражений".

Странно. Самая удачная его книга imo.

m0nster_renamed_36676_12102021 · 29.07.2010, 23:38 **#18** **#18**

Originally Posted by DiSp:

Странно. Самая удачная его книга imo.

Когда я прочитал ее, мне его последующие произведения показались однообразной калькой друг-друга.

Vic DeVir · 30.07.2010, 02:07 **#19** **#19**

Originally Posted by DiSp:

У него, вроде, всё - фантастика.

"Остров погибших кораблей", например? "Последний человек из Атлантиды"?

MikeNew · 30.07.2010, 04:05 **#20** **#20**

Originally Posted by Gibboustooth:

Перечисленные авторы находятся на уровне Дарьи Донцовой и выпускают исключительно технический продукт, реальной художественной ценности не имеющий.

Все авторы в мире недалеко ушли от Дарьи Донцовой и выпускают исключительно технический продукт, реальной художественной ценности не имеющий.

Gibboustooth · 30.07.2010, 04:14 **#21** **#21**

Originally Posted by MikeNew:

Все авторы в мире недалеко ушли от Дарьи Донцовой и выпускают исключительно технический продукт, реальной художественной ценности не имеющий.

Это ты типа так тонко пошутил?

MikeNew · 30.07.2010, 05:18 **#22** **#22**

Originally Posted by Gibboustooth:

Это ты типа так тонко пошутил?

Это я типа намекнул что ты херню сказал. Ты для начала прочитай хоть что-нибудь у этих авторов.

Mifun · 30.07.2010, 06:08 **#23** **#23**

Originally Posted by MikeNew:

Это я типа намекнул что ты херню сказал. Ты для начала прочитай хоть что-нибудь у этих авторов.

Человек только-только на гоху вернулся, а ты его решил сразу добить синдромом Накера-Мальборо?

MikeNew · 30.07.2010, 06:30 **#24** **#24**

Originally Posted by Mifun:

Человек только-только на гоху вернулся, а ты его решил сразу добить синдромом Накера-Мальборо?

Гоха как Анонимус, ошибок не прощает.

DiSp · 30.07.2010, 09:12 **#25** **#25**

Originally Posted by Vic DeVir:

"Остров погибших кораблей", например? "Последний человек из Атлантиды"?

Да тоже в общем-то на грани. К реализму трудно отнести.

29.07.2010, 03:21 #5 #5
Vic DeVir Грибной бомж 25,093 Всего лайков: 484 Join Date: 10.10.2005	Ответ: Российская фантастика А.Б Стругацкие, Кир Булычев, Иван Ефремов... Беляев тоже, но с фантастикой он у меня слабо ассоциируется. "Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur

29.07.2010, 06:14 #6 #6
MikeNew Всегда прав Всего лайков: 2,606	Ответ: Российская фантастика Сейчас есть достаточное количество российских авторов которые пишут вменяемую интересную фантастику, и их значительно больше чем 3.

29.07.2010, 09:08 #7 #7
Hutton_renamed_581082_05052020 Sgt 9,319 Всего лайков: 2 Join Date: 07.10.2007	Ответ: Российская фантастика Юра Петухов, однозначно самый крутой афтар We don't seek death, we seek destruction.

29.07.2010, 17:03 #14 #14
Laenatar_renamed_34000_31032020 Старожил 1,934 Всего лайков: 0 Join Date: 13.01.2006	Ответ: Российская фантастика НФ традиционно америкосский жанр. Русские только пиу пиу про иванов строчат.

29.07.2010, 17:15 #15 #15
DiSp	Ответ: Российская фантастика Quote: Originally Posted by Laenatar Originally Posted by Laenatar: НФ традиционно америкосский жанр. Русские только пиу пиу про иванов строчат. Глупости какие.

29.07.2010, 19:22 #16 #16
Laenatar_renamed_34000_31032020 Старожил 1,934 Всего лайков: 0 Join Date: 13.01.2006	Ответ: Российская фантастика Лучшие нф,определившие жанр, все оттуда.

29.07.2010, 23:38 #18 #18
m0nster_renamed_36676_12102021 Гуру 4,162 Всего лайков: 4 Join Date: 08.02.2006	Ответ: Российская фантастика Quote: Originally Posted by DiSp Originally Posted by DiSp: Странно. Самая удачная его книга imo. Когда я прочитал ее, мне его последующие произведения показались однообразной калькой друг-друга.

30.07.2010, 02:07 #19 #19
Vic DeVir Грибной бомж 25,093 Всего лайков: 484 Join Date: 10.10.2005	Ответ: Российская фантастика Quote: Originally Posted by DiSp Originally Posted by DiSp: У него, вроде, всё - фантастика. "Остров погибших кораблей", например? "Последний человек из Атлантиды"? "Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur

30.07.2010, 05:18 #22 #22
MikeNew Всегда прав Всего лайков: 2,606	Ответ: Российская фантастика Quote: Originally Posted by Gibboustooth Originally Posted by Gibboustooth: Это ты типа так тонко пошутил? Это я типа намекнул что ты херню сказал. Ты для начала прочитай хоть что-нибудь у этих авторов.

30.07.2010, 06:30 #24 #24
MikeNew Всегда прав Всего лайков: 2,606	Ответ: Российская фантастика Quote: Originally Posted by Mifun Originally Posted by Mifun: Человек только-только на гоху вернулся, а ты его решил сразу добить синдромом Накера-Мальборо? Гоха как Анонимус, ошибок не прощает.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules

30.07.2010, 09:12 #25 #25
DiSp	Ответ: Российская фантастика Quote: Originally Posted by Vic DeVir Originally Posted by Vic DeVir: "Остров погибших кораблей", например? "Последний человек из Атлантиды"? Да тоже в общем-то на грани. К реализму трудно отнести.