Монитор - Топ 10 - Page 405

Lurk · 03.11.2025, 21:43 **#10101** **#10101**

Originally Posted by Theory III:

Ну конечно, лучше себя видеть постоянно в отражении, отличная идея.

Ну ты уж уточни, что себя ты увидишь не постоянно, а в только в больших чёрных полях, и то если они в нужном месте окажутся. И если глаз фокусироваться будет на отражениях, а не на изображении.

Theory III · 03.11.2025, 21:52 **#10102** **#10102**

Originally Posted by Lurk:

Ну ты уж уточни, что себя ты увидишь не постоянно, а в только в больших чёрных полях, и то если они в нужном месте окажутся.

Не только, не увидишь только в абсолютно светлых сценах при большой яркости, но у ОЛЕДов пиковая яркость очень низкая. Вот как глянец смотрится днем.

Добавлено через 3 минуты

Я просто хз о чем спор, если тебя не напрягают отражения - вполне глянец подойдет. Меня они напрягают.

Lurk · 03.11.2025, 21:53 **#10103** **#10103**

Originally Posted by Theory III:

Не только, не увидишь только в абсолютно светлых сценах при большой яркости

Но у тебя на фото чёрная консоль во весь экран.

Theory III · 03.11.2025, 21:56 **#10104** **#10104**

Originally Posted by Lurk:

Но у тебя на фото чёрная консоль во весь экран.

На тебе так.

Добавлено через 1 минуту

Lurk · 03.11.2025, 22:00 **#10105** **#10105**

Originally Posted by Theory III:

На тебе так.

Так может не в матировании разница, а в качестве антиблика?

Theory III · 03.11.2025, 22:03 **#10106** **#10106**

Originally Posted by Lurk:

Так может не в матировании разница, а в качестве антиблика?

Ну да, что у тебя даже при слабом освещении на светлом фоне форума видно отражения.

Добавлено через 1 минуту

А на черном вообще все комната видна. Ага, точно в антиблике.

Lurk · 03.11.2025, 22:04 **#10107** **#10107**

Originally Posted by Theory III:

Ну да, что у тебя даже при слабом освещении на светлом фоне форума видно отражения.

Ну а на матовом при любом освещении микроконтраст падает и чёрный сереет. Уж пусть лучше кусочек экрана пострадает, чем весь. Вон, как у меня на фото с ноутом матовым он просто никакой стал.

Originally Posted by Theory III:

А на черном вообще все комната видна.

Так когда выключен моник, это что, проблема?

Theory III · 03.11.2025, 22:07 **#10108** **#10108**

Originally Posted by Lurk:

Ну а на матовом при любом освещении микроконтраст падает и чёрный сереет.

Так он свет от лампы для съемок направил в экран на максимальном пике. Матовый в домашних условиях при света из окна или люстры не сереет.

Добавлено через 1 минуту

Там даже комната посветлела как от светодиодных фар машины.

Lurk · 03.11.2025, 22:12 **#10109** **#10109**

Originally Posted by Theory III:

Так он свет от лампы для съемок направил в экран на максимальном пике.

Нет, на 8:37 он повышал общий уровень света в комнате с установкой экспозиции по экрану монитора.

Theory III · 03.11.2025, 22:13 **#10110** **#10110**

Originally Posted by Lurk:

Так он и монитор выключил. Когда за ним сидят чаще включают.

Что включают? Он направил светодиодные лампы прожектора в экран на пиковой яркости. Там аж комната побелела как от зарева вспышки.

Lurk · 03.11.2025, 22:15 **#10111** **#10111**

Originally Posted by Theory III:

Что включают? Он направил светодиодные лампы прожектора в экран на пиковой яркости. Там аж комната побелела как от зарева вспышки.

Уровень яркости растёт равномерно. Это значит он просто повышает уровень света в комнате, а экспозицию выставляет небольшой зоной по экрану монитора.

Theory III · 03.11.2025, 22:17 **#10112** **#10112**

Originally Posted by Lurk:

Уровень яркости растёт равномерно. Это значит он просто повышает уровень света в комнате, а экспозицию выставляет небольшой зоной по экрану монитора.

Это не уровень света - это яркий светодиодный источник прямо в экран. Такого в реальности не будет никогда.

Lurk · 03.11.2025, 22:18 **#10113** **#10113**

Originally Posted by Theory III:

Это не уровень света - это яркий светодиодный источник прямо в экран.

Если бы источник света был прям в экран, то комната на фоне выглядела бы тёмной и с резкими тенями на стене от этих самых мониторов. А она вся пересвечена.

Efemische · 03.11.2025, 22:18 **#10114** **#10114**

Originally Posted by Theory III:

КД-ОЛЕД я не рассматриваю, потому что это ДНО.

Theory III · 03.11.2025, 22:20 **#10115** **#10115**

Originally Posted by Lurk:

Если бы источник света был прям в кран, то комната на фоне выглядела бы тёмной и с резкими тенями от этих самых мониторов. А она вся пересвечена.

Потому что матовый рассеивает свет, а тут ему залили яркой светодиодной лампой прямо в экран. Такого в реальности не будет, даже если солнце будет светит в экран.

Добавлено через 1 минуту

Вон как еще смотрится глянец в светлой комнате.

Efemische · 03.11.2025, 22:23 **#10116** **#10116**

Originally Posted by Theory III:

Вон как еще смотрится глянец в светлой комнате.

дак у тебя нет никакой светлой комнаты, ты сидишь в полумраке под желтой лампочкой

Altwazar · 04.11.2025, 05:46 **#10117** **#10117**

Originally Posted by Lurk:

Вот у меня в комнате оба глянцы и с включенным верхним светом. Специально положил перед моником на чёрное подстолье белый лист и на него чёрный пульт заценить отражения. Это специально заруиненный сценарий, где прямо перед моником белый предмет. Так лучше не делать.

Ну и на примере показал, почему не стоит использовать глянец. У тебя на нём всю комнату видно, а лист бумаги отражается аж на светлой картинке.

Originally Posted by Lurk:

Вот тут твоя ошибка, ты забываешь учесть свойства человеческого глаза и из верного утверждения делаешь неправильный вывод. Картинка остаётся, восприятие её меняется.

Меняется. В определенных пределах шумоподавление мозга может справиться и ты перестанешь замечать отражения. Например, писать текст на форуме этот лист тебе не помешает. А вот в какую-нибудь игрушку играть с тёмными ночами или помещениями лучше на любом другом мониторе.

Originally Posted by Lurk:

Для адаптации к количеству света человеческий зрачок может сжиматься и расширяться. И когда на мониторе появляется картинка, особенно со светлыми фрагментами, происходит сужение зрачка и эти отражения уходят вниз за динамический диапазон, сливаясь в чёрный цвет.

Не уходят, я за глянцевыми экранами много часов наиграть успел и остались одни телеки, где это не особо важно.
Твоей точкой черного будет самый тёмный объект в области видимости (который не цветной, либо ты уже не различаешь свет при такой яркости). Точкой белого - самый светлый "белый". Поэтому даже полностью черный IPS в темноте никогда не будет восприниматься как чёрный, если вокруг него черные рамки. Он светится.
Но хуже всего то, что отражения на столько яркие, что под ними прячутся детали сцены и искажаются цвета. А все преимущества глянца идут коту под хвост, если они присутствуют на экране.

Originally Posted by Lurk:

Твоё отражение не видно, но результат - полный привет по уровню чёрного, ты согласен?

Уровень черного на матовом экране от внешнего освещения на ~5-10% выше матового. При условии, что в экранах нет локализованных объектов отражений, идеальный вариант для глянца.
При отражениях, твой уровень черного - белая складная кровать и скатерть на экране. А на матовом в этих условиях яркость черного будет кратно ниже.

Originally Posted by Lurk:

Но по сути имеет смысл лишь итоговая картинка - а портится она покрытием, подсветкой, отражениями уже не важно.

Угу. Только меняются условия, в которых можно нормальную картинку получить. Создать окружение, в которых глянец выдаёт картинку лучше матового сложно. А в идеальных условиях для глянца она незначительно лучше. Если я жене глянец поставлю, она меня на месте убьет, так как с изображениями работает.

Добавлено через 14 минут

Originally Posted by Lurk:

Сфоткай сам моник в окружении

Например, dying light 2. Якрость ТВ-шная, ~x4 от типичной на мониторе.

В игре там коридор, деревянные стены, справа дверной проём.

Efemische · 04.11.2025, 06:36 **#10118** **#10118**

Originally Posted by Altwazar:

~x4 от типичной на мониторе

очень сомнительно звучит для телека, который, скорее всего, и 250 нит выдавить из себя не способен

Altwazar · 04.11.2025, 06:43 **#10119** **#10119**

Originally Posted by Efemische:

очень сомнительно звучит для телека, который, скорее всего, и 250 нит выдавить из себя не способен

Точно не знаю сколько на ТВ, на мониторе я при 100 сижу.

Efemische · 04.11.2025, 07:03 **#10120** **#10120**

Originally Posted by Altwazar:

на мониторе я при 100 сижу.

телек явно 400 не выдаст этот, но не суть. Как можно при 100 сидеть? Это ж пипец тускло

Altwazar · 04.11.2025, 07:09 **#10121** **#10121**

Originally Posted by Efemische:

телек явно 400 не выдаст этот, но не суть. Как можно при 100 сидеть? Это ж пипец тускло

Предпочитают 120 в освещенной комнате, 100 в затемнённой (где компы стоят у меня яркость светильника регулируется), и 80 в темноте. Ну, это про SDR. Для 100 нит приходится немного света давать, чтобы по шарам не било.
Сколько у теликов нит я не знаю, на глаз смотрю. Вроде по описаниям 300-400 обычно, но тут наверняка не 400 и с x4 я, скорее всего, соврал.

Efemische · 04.11.2025, 07:19 **#10122** **#10122**

Originally Posted by Altwazar:

Вроде по описаниям 300-400 обычно

250-350 у стандартных новых телеков сейчас, да

Skuchniy · 04.11.2025, 11:18 **#10123** **#10123**

Originally Posted by Altwazar:

Сколько у теликов нит я не знаю, на глаз смотрю. Вроде по описаниям 300-400 обычно, но тут наверняка не 400 и с x4 я, скорее всего, соврал.

У теликов не модно это параметр указывать, но принцип такой же как у мониторов и далеко не везде там 400 есть для любителей яркости.

Lurk · 04.11.2025, 11:53 **#10124** **#10124**

Originally Posted by Altwazar:

Ну и на примере показал, почему не стоит использовать глянец. У тебя на нём всю комнату видно, а лист бумаги отражается аж на светлой картинке.

Ты сейчас упорно подменяешь сравнение глянца с матом выдвижением претензий к глянцу. В этих условиях матовый ноут выглядит ещё хуже.

Видео тоже выкладывал. Резких отражений нет, но гало заливает большую площадь.

Originally Posted by Altwazar:

А вот в какую-нибудь игрушку играть с тёмными ночами или помещениями лучше на любом другом мониторе.

Играть на большом подсвеченном пятне матированного монитора тоже не очень.

Originally Posted by Altwazar:

Поэтому даже полностью черный IPS в темноте никогда не будет восприниматься как чёрный, если вокруг него черные рамки. Он светится.
Но хуже всего то, что отражения на столько яркие, что под ними прячутся детали сцены и искажаются цвета.

Давай опять к сравнению. Вот тут фото было выложено, на нём всё ещё хуже. Несмотря на матирование.

Originally Posted by Altwazar:

Угу. Только меняются условия, в которых можно нормальную картинку получить. Создать окружение, в которых глянец выдаёт картинку лучше матового сложно. А в идеальных условиях для глянца она незначительно лучше.

Глянцевые яблочные моники всегда считались очень даже неплохими. Почти все планшеты, телефоны, телевизоры глянцевые. Моники становятся всё более и более глянцевыми. И всё это не просто так. Картинка лучше, причём заметно.

Originally Posted by Altwazar:

Например, dying light 2. Якрость ТВ-шная, ~x4 от типичной на мониторе.

В игре там коридор, деревянные стены, справа дверной проём.

Что такое типичная яркость на мониторе? У меня дома для комфортного полумрака на выгоралке выставлено 80 под игрушки, 60 на IPS чтоб браузером глаза не напрягать. На работе за основным столом 150 в кабинете, а на стенде в общей светлой комнате 250...300. На телеке на стене днём в залитой светом из окна комнате я бы 300...400 ставил. И повысил бы уровень чёрного чтобы детали в тенях проявить. Везде сейчас есть всякие шадоу бусты и тому подобное чтобы вытягивать детали из глубоких теней.

Theory III · 04.11.2025, 12:00 **#10125** **#10125**

Originally Posted by Lurk:

Давай опять к сравнению. Вот тут фото было выложено, на нём всё ещё хуже. Несмотря на матирование.

Я же писал почему, потому что камера фото. Сейчас скину как это выглядит вживую.

Добавлено через 1 минуту

Добавлено через 23 секунды

Вот так видит глаз, примерно и то на деле черный чернее.

Добавлено через 2 минуты

На фото ОЛЕДЫ так не выглядят, потому что у них нет подсветки за матрицей, а пикселя просто отключаются когда черный фон.

03.11.2025, 21:53 #10103 #10103
Lurk Маньяк 837 Всего лайков: 121 Join Date: 19.08.2022	Re: Монитор - Топ 10 Quote: Originally Posted by Theory III Originally Posted by Theory III: Не только, не увидишь только в абсолютно светлых сценах при большой яркости Но у тебя на фото чёрная консоль во весь экран.

03.11.2025, 21:56 #10104 #10104
Theory III Ведущий Эксперт	Re: Монитор - Топ 10 Quote: Originally Posted by Lurk Originally Posted by Lurk: Но у тебя на фото чёрная консоль во весь экран. На тебе так. Добавлено через 1 минуту Last edited by Theory III; 03.11.2025 at 21:56. Reason: Добавлено сообщение

03.11.2025, 22:00 #10105 #10105
Lurk Маньяк 837 Всего лайков: 121 Join Date: 19.08.2022	Re: Монитор - Топ 10 Quote: Originally Posted by Theory III Originally Posted by Theory III: На тебе так. Так может не в матировании разница, а в качестве антиблика?

03.11.2025, 22:18 #10114 #10114
Efemische Всего лайков: 5,573	Re: Монитор - Топ 10 Quote: Originally Posted by Theory III Originally Posted by Theory III: КД-ОЛЕД я не рассматриваю, потому что это ДНО. I... Am... Atomic!

03.11.2025, 22:23 #10116 #10116
Efemische Всего лайков: 5,573	Re: Монитор - Топ 10 Quote: Originally Posted by Theory III Originally Posted by Theory III: Вон как еще смотрится глянец в светлой комнате. дак у тебя нет никакой светлой комнаты, ты сидишь в полумраке под желтой лампочкой I... Am... Atomic!

04.11.2025, 06:36 #10118 #10118
Efemische Всего лайков: 5,573	Re: Монитор - Топ 10 Quote: Originally Posted by Altwazar Originally Posted by Altwazar: ~x4 от типичной на мониторе очень сомнительно звучит для телека, который, скорее всего, и 250 нит выдавить из себя не способен I... Am... Atomic!

04.11.2025, 06:43 #10119 #10119
Altwazar Мастер 9,210 Всего лайков: 759 Join Date: 03.08.2006	Re: Монитор - Топ 10 Quote: Originally Posted by Efemische Originally Posted by Efemische: очень сомнительно звучит для телека, который, скорее всего, и 250 нит выдавить из себя не способен Точно не знаю сколько на ТВ, на мониторе я при 100 сижу.

04.11.2025, 07:03 #10120 #10120
Efemische Всего лайков: 5,573	Re: Монитор - Топ 10 Quote: Originally Posted by Altwazar Originally Posted by Altwazar: на мониторе я при 100 сижу. телек явно 400 не выдаст этот, но не суть. Как можно при 100 сидеть? Это ж пипец тускло I... Am... Atomic!

04.11.2025, 07:19 #10122 #10122
Efemische Всего лайков: 5,573	Re: Монитор - Топ 10 Quote: Originally Posted by Altwazar Originally Posted by Altwazar: Вроде по описаниям 300-400 обычно 250-350 у стандартных новых телеков сейчас, да I... Am... Atomic!

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules