Гайд по выбору класса для новичков - Page 5

mr Domino · 21.12.2007, 04:22 **#101** **#101**

Про саммонов в целом где написано - можно подправить на то, что третий саммон для кача в соло локациях или партии (когда первый для несколько экстремального варианта соло кача), а вот четвёртые - расчитаны под партию. И дописать про такую "мелочь" как снятие дебафов четвёртыми саммонами.

У варкраера - они не всегда носят робу. Ну и можно было б упомянуть что носить позволено им вообще всё.

На тиранта как и ЕЕ табличку поставить надо предупреждающую о ответственности за геморрой падающий на пятые точки за выбор этих классов. В первом случае - чтобы чётко понимать что к чему и как у этого класса. А во втором чтоб люди понимали что очень-очень-очень долго они нафиг никому не будут нужны. И требуются лишь как саб-бафферы/хилеры.

СЕ лечить умеет.. да... Только криво. Хотя зачастую этого вполне хватает на каче.

Про градацию востребованости танков - очень спорно конечно.

ps: AnrDaemon - еретик.

AnrDaemon_renamed_586790_22022023 · 21.12.2007, 08:42 **#102** **#102**

Знаешь, сравнивая хил ШЕ с хилом ПП... всё ведь относительно. (Having VR3 You can be lazy (c) один тирант)
А еретиком обычно называют человека, умеющего задавать неудобные правящей верхушке вопросы. Считаю это комплиментом мне лично и моим родителям - научили.

Sedside_renamed_66383_21072021 · 21.12.2007, 09:08 **#103** **#103**

СЕ за его хил могут руки оторвать в нормальной партии, ибо он баффслот занимает. Над остальными замечаниями подумаю, поправлю, спасибо.

Satty · 21.12.2007, 14:52 **#104** **#104**

да ну. если в пати нет другого хилера кроме ШЕ, просто закладывают один баф-слот под хил и никаких проблем. Благо с 20ю слотами уже давно никто не ходит. а если ШЕ еще и баффер - то до овербаффа дело полюбому не дойдет, даже если еще все селфы на себя навешать.

Choks · 21.12.2007, 17:42 **#105** **#105**

u24Life
1. У варлоков 4-ая кошка не снимает дебаффы, это так, к слову.
2. Варкраер в хэви с точеными дуалами выдает DPS не хуже того-же BD.
3. EE никому нафиг не нужный? Прикольно. Хотя, в чем-то согласен, просто с выходом Interlude EE стал еще более полезным классом, что в свою очередь, привело к появлению огромного количества EE на сабе. Про тиранта ничего не скажу, ибо не знаю, но, по-моему, это очень неплохой мили-ДД.
4. SE, начиная с C5 - недохилер, недобаффер и недоречаржер, используется в 90% случаев нюкерами и полеармщиками на дуал-боксе. С вводом CT1 полеармщикам его уже мало, полюбому хилер еще нужен, а стало быть, качать чужого SE ради одного-единственного баффа мало кто возьмется - бокс ftw.

AnrDaemon_renamed_586790_22022023 · 21.12.2007, 22:25 **#106** **#106**

Originally Posted by Sedside:

СЕ за его хил могут руки оторвать в нормальной партии, ибо он баффслот занимает. Над остальными замечаниями подумаю, поправлю, спасибо.

Можно подумать, что у других хилеров GH/GGH его не занимает. Давай не будем впадать в крайности.
Любой нормальный файтер скорее откажется от резиста какого-нибудь (тем более что я бОльшую часть дебафов банально вижу и оперативно снимаю), чем от хила.

Originally Posted by Satty:

да ну. если в пати нет другого хилера кроме ШЕ, просто закладывают один баф-слот под хил и никаких проблем. Благо с 20ю слотами уже давно никто не ходит. а если ШЕ еще и баффер - то до овербаффа дело полюбому не дойдет, даже если еще все селфы на себя навешать.

Может дойти, если в пати BD+SwS+ES. Но, конечно, это редкость большая.

Tutti Frutti · 22.12.2007, 08:15 **#107** **#107**

Quote:

Можно подумать, что у других хилеров GH/GGH его не занимает. Давай не будем впадать в крайности.

у ЕЕ и бишопа есть мажорный хил.
у ПП тупо нету гретерхилов, если применять его в качестве хилера

Sedside_renamed_66383_21072021 · 22.12.2007, 09:58 **#108** **#108**

Originally Posted by AnrDaemon:

Можно подумать, что у других хилеров GH/GGH его не занимает. Давай не будем впадать в крайности.
Любой нормальный файтер скорее откажется от резиста какого-нибудь (тем более что я бОльшую часть дебафов банально вижу и оперативно снимаю), чем от хила.

Давай не будем впадать в крайности и хилять ЕЕ/бишопом GH.
Причем здесь дебаффы?
Любой нормальный файтер, если ему нужен хилер, возьмет ЕЕ или бишопа и не станет отказываться от нужного резиста. Там, где хватает хила СЕ, чаще всего можно обойтись и без него.

AnrDaemon_renamed_586790_22022023 · 22.12.2007, 17:50 **#109** **#109**

Есть два типа бишопов. Которые убивают полеров и которые этого не делают. Вторые пользуются GH. Тебе надо говорить, сколько майор хил/GBH ест МП? И как быстро биш садится на задницу, если он начинает хреначить только ими?
Для тех, кто всё время сидит на боте, напоминаю, что не все в Л2 играют в "я и мои 9 ботов", кто-то получает фан от игры руками. И составить идеальную партию до 70+ левела далеко не просто. (Представляете, в Л2 есть чары не 70+... и это не мульты и не сабы папиков! Ужас, да?)
Единственный способ обойтись без хила ШЕ, когда нужен хил, это отжираться GHP и сидеть на жопе каждые 5-7 минут. Скорость экспинга падает совершенно неприемлемо, так же неприемлемо растет цена. Самый простой пример - пати арчеров в Fields of Massacre. Если фантом еще может где-то себя подлечить, где-то перезарядить, и в общем худо-бедно способен выдавать нонстоп, хавку многое пофигу за толстую шкуру, то сильверу постоянно нужна либо мана либо хил либо и то и другое.

Stein · 22.12.2007, 18:40 **#110** **#110**

Originally Posted by Choks:

u24Life
1. У варлоков 4-ая кошка не снимает дебаффы, это так, к слову.

Кошка варлока снимает дебаффы на физическую атаку (викнесс, шакля и т.д.), а лошадка ЕСа снимает магические дебаффы (сайленс, анчор и т.д.). Точно весь список дебаффов непомню. Все это снимается не со 100% шансом, на 74+ шанс снятия дебафа 50%, с заточкой саммона он увеличивается.

Originally Posted by AnrDaemon:

Есть два типа бишопов. Которые убивают полеров и которые этого не делают. Вторые пользуются GH. Тебе надо говорить, сколько майор хил/GBH ест МП? И как быстро биш садится на задницу, если он начинает хреначить только ими?

К сведению, мажор хил по мане дешевле гритер хила, а хиляет где-то в 2 раза сильнее. А тот хил овертайм нафиг никому не нужен.

Tutti Frutti · 22.12.2007, 19:22 **#111** **#111**

с чего вдруг анчор - магический дебафф?

Quote:

К сведению, мажор хил по мане дешевле гритер хила, а хиляет где-то в 2 раза сильнее. А тот хил овертайм нафиг никому не нужен.

Stein · 22.12.2007, 19:37 **#112** **#112**

Хз с чего, но факт, что ЕС его может снять, а варлок - нет.

AnrDaemon_renamed_586790_22022023 · 23.12.2007, 03:13 **#113** **#113**

Originally Posted by Stein:

К сведению, мажор хил по мане дешевле гритер хила, а хиляет где-то в 2 раза сильнее. А тот хил овертайм нафиг никому не нужен.

Я имел в виду связку, а не отдельный скилл.
Еще не видел ни одной партии, от 52 до 78 левела, кого бы этот овертайм хоть как-то беспокоил.

Sedside_renamed_66383_21072021 · 23.12.2007, 08:55 **#114** **#114**

Originally Posted by AnrDaemon:

Есть два типа бишопов. Которые убивают полеров и которые этого не делают. Вторые пользуются GH. Тебе надо говорить, сколько майор хил/GBH ест МП? И как быстро биш садится на задницу, если он начинает хреначить только ими?
Для тех, кто всё время сидит на боте, напоминаю, что не все в Л2 играют в "я и мои 9 ботов", кто-то получает фан от игры руками. И составить идеальную партию до 70+ левела далеко не просто. (Представляете, в Л2 есть чары не 70+... и это не мульты и не сабы папиков! Ужас, да?)

Представляешь, я БД 75 и О УЖАС Бишоп!!! 64 на сабе, ни одного 0.01% не вкачала ботом, прикинь, даже не ебаила и зумхаком не пользуюсь, и с полеюзерами качалась дай боже сколько, так вот я тебе скажу, что в нормальной поле-группе не хватает баффслота даже под ноблесс-бафф, я уж молчу про твой GH, который, опять же, в нормальной поле-группе погоды не делает вообще. И уж тем более дестрам, у которых там еще своих селф-баффов целая пачка. В основном там хил требуется когда паравоз только пришел, и у паравозера мало хп после его приведения, дальше там у него с ХП обычно все нормально (не только у дестров, но и у гномов, с варлордами не качалась). Дальше мой хил требуется только остальным членам партии, которых задело аое-скиллами мобов. А на паравозера вполне хватает Restore Life.
Вышесказанное об ИЛ, в СТ1 пока не получилось нормально покачаться аое (дестр).

Аое-группа в даркнесс рум, полеюзер - гном-спойлер (да-да, он еще спойлит). Прошу обратить внимание на отсутствие СвСа, которое компенсируется первоклассным эквипом гнома (ИК сет хз на +сколько, босс бижа, без всего этого добра СвС там необходим). Пару раз ходила в эту группу на бише, скринов, к сожалению, не сохранилось, похоже.

Click image for larger version

Name: aoe_ghurr.JPG
Views: 686
Size: 113.6 KB
ID: 23449

Чисто для общего развития, аое-маг-группа в lower level FoG:

Click image for larger version

Name: aoe_icelord.JPG
Views: 652
Size: 120.8 KB
ID: 23451

Originally Posted by AnrDaemon:

Единственный способ обойтись без хила ШЕ, когда нужен хил, это отжираться GHP и сидеть на жопе каждые 5-7 минут. Скорость экспинга падает совершенно неприемлемо, так же неприемлемо растет цена. Самый простой пример - пати арчеров в Fields of Massacre. Если фантом еще может где-то себя подлечить, где-то перезарядить, и в общем худо-бедно способен выдавать нонстоп, хавку многое пофигу за толстую шкуру, то сильверу постоянно нужна либо мана либо хил либо и то и другое.

Originally Posted by AnrDaemon:

Я имел в виду связку, а не отдельный скилл.
Еще не видел ни одной партии, от 52 до 78 левела, кого бы этот овертайм хоть как-то беспокоил.

Ну да, наверное пати арчеров 78 лвла в Fields of Massacre хил овертайм не очень беспокоит...

AnrDaemon_renamed_586790_22022023 · 24.12.2007, 01:07 **#115** **#115**

Может хватит уже своё личное мнение за истину выдавать?
Специально поспрашивал людей, качающих третьих сабов - на меня все (буквально) уставились, как на ненормального.
А твой последний комментарий вообще типичен для гохи, как я посмотрю, все папики всегда истина в последней инстанции, а кто-то другий сиди и не вякай ни вдоль, ни поперек.
78 была поле пати в DN, если тебе интересно. Впрочем, тебе наплевать, ведь только твоё мнение верное.

Tutti Frutti · 24.12.2007, 07:08 **#116** **#116**

Собсно если есть свободный слот - хилим всем.
Если нет - всем кроме гретер хилов.
Ап чем спор собсно, а?

Sedside_renamed_66383_21072021 · 24.12.2007, 15:21 **#117** **#117**

Originally Posted by AnrDaemon:

Может хватит уже своё личное мнение за истину выдавать?

Действительно.

Saa1_renamed_42951_11042024 · 26.12.2007, 01:07 **#118** **#118**

Спокойней, если SE за баффера - то его хил никому не мешает ... но будет честными - как баффер и как хилер он не особо котируется. А вот если за баффер РР или даже Варк, то на высоких lvlax уже 23 слотов не хватает под баффа, не говоря о хиле.
Впрочем SS вполне неплохо жилут как речарджеры ... но тут им тоже предпочитают ЕЕ.

Раз уж тут обсуждают 77+ баффы, то добавлю немного описание к SwS.

После 77-го lvla жизнь SwS(уже SM) преображается. Он получает две песни востребованые на ехр и желательные в PvP. Притом на скорости кача они сказываются самым положительным образом, т.к. наиболее востребованы они в CoV или AoE маг пати.
Ввиду нерфа дестроеров, песня 78-го lvla потеряла свою привлекательность, когда как ранее была наиболее желана этими "экспертами" по быстрой прокачке. Впрочем, она остаётся весьма востребованной на PvP (к сожалению только на оное) у всех мили классов (кроме разве что гномов :), прошу не обижаетесь).
79-й lvl возносит необходимость SM в PvP пати до небес.
Song of Silence - довольно посредственно проходящий, имеющий очень долгие откат, но крайне неприятный дебуф, блокирующий как магические, так и физические скилы на 2 минуты.
Song of Elemental - жизненно необходим среднестатической CoV пати (т.е. пати где нет хиерофанта), т.к. дает 30% резист к элементальным атакам, заметно повышая живучесть оной против магов. Впрочем, остальные пати тоже на PvP от этих песен не откажутся.
Добавив к этому появившийся в СТ1 очень неплохо проходящий масс-феар с очень небольшим временем отката - получаем действительно - PvP BD :)

glock18_renamed_49892_19112020 · 26.12.2007, 01:10 **#119** **#119**

elemental rezist ne ponerfili razve v CT?ili prosto song of element daet kak v interlude 30% elemental rezist?takih songov,bufof v nalichie ne imeju tak shto testirovatb ne imeju vozmoznosti

Saa1_renamed_42951_11042024 · 26.12.2007, 01:34 **#120** **#120**

Originally Posted by glock18:

elemental rezist ne ponerfili razve v CT?ili prosto song of element daet kak v interlude 30% elemental rezist?takih songov,bufof v nalichie ne imeju tak shto testirovatb ne imeju vozmoznosti

Понерфили - сколько не забаффайся - мах резист от магии будет не более 30%.

Но вот прошёл слух - если резист загнать за 50, то не проходят сурендеры и дебаффы от вортекса. Через 66кк SP проверю ... если ещё буду продолжать играть.

Sedside_renamed_66383_21072021 · 26.12.2007, 18:23 **#121** **#121**

Блин, все замечательно написал, сделать что ли действительно описания третьих профессий....

Tutti Frutti · 26.12.2007, 19:57 **#122** **#122**

сделай. никто против не будет

Sedside_renamed_66383_21072021 · 26.12.2007, 21:31 **#123** **#123**

Деканат будет =))) На след. неделе наверна займусь и третьими профами и поправкой на предмет камаэлей...

Satty · 26.12.2007, 22:07 **#124** **#124**

а третью-то зачем? гид-то для новичков, а не 76+

Saa1_renamed_42951_11042024 · 27.12.2007, 01:58 **#125** **#125**

Originally Posted by Satty:

а третью-то зачем? гид-то для новичков, а не 76+

77-78-79 lvl скилы очень сильно меняют баланс и стиль игры.

В итоге бывший гимп может стать почти убером, бывший убер - или гимпом, или оверповред чаром :)

22.12.2007, 19:22 #111 #111
Tutti Frutti Guest	Ответ: Гайд по выбору класса для новичков с чего вдруг анчор - магический дебафф? Quote: Quote: К сведению, мажор хил по мане дешевле гритер хила, а хиляет где-то в 2 раза сильнее. А тот хил овертайм нафиг никому не нужен.

22.12.2007, 19:37 #112 #112
Stein Guest	Ответ: Гайд по выбору класса для новичков Хз с чего, но факт, что ЕС его может снять, а варлок - нет.

24.12.2007, 07:08 #116 #116
Tutti Frutti Guest	Ответ: Гайд по выбору класса для новичков Собсно если есть свободный слот - хилим всем. Если нет - всем кроме гретер хилов. Ап чем спор собсно, а?

26.12.2007, 19:57 #122 #122
Tutti Frutti Guest	Ответ: Гайд по выбору класса для новичков сделай. никто против не будет

26.12.2007, 22:07 #124 #124
Satty Мастер 5,415 Всего лайков: 1 Join Date: 25.01.2007	Ответ: Гайд по выбору класса для новичков а третью-то зачем? гид-то для новичков, а не 76+ везде одно и то же, а в Антарктиде ещё вдобавок холодно… (c)

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules