Трагедия на "Пике Победы" - Page 10

Dzirti · 02.09.2025, 23:03 **#226** **#226**

Originally Posted by Theory III:

Ее сын говорил что у нее все было и обезбол и укол против горной болезни. Они могли ее подстраховать с 2 сторон.

Это нереал... Я не про тот обезбол говорю. А про боевую химию для всякого рода спецуры. На нём можно да, по такому перешейку. На морфии через трое суток. Ну-у, в крайнем случае, на третьи да.

Theory III · 02.09.2025, 23:06 **#227** **#227**

Я просто хер пойму почему она решила дожидаться спасателей, может ей что-то говорили по рации что мы не знаем? Раз она ходила в туалет вне палатки и рюкзак положила там же, значит ходить могла. А раз могла - значит не было чего-то критического.

Добавлено через 1 минуту

Вообще бы опубликовали переговоры - интересно было бы послушать, там же все пишется.

Добавлено через 16 секунд

Что они ей говорили и прочее.

Добавлено через 1 минуту

Но судя по жизнедеятельности возле палатки умерла она буквально на днях, даже палатка еще цела, видно что за палаткой ухаживали. Если палатку не трогали неделю полторы - ее бы от ветров разнесло.

Dzirti · 02.09.2025, 23:12 **#228** **#228**

Originally Posted by Theory III:

Я просто хер пойму почему она решила дожидаться спасателей, может ей что-то говорили по рации что мы не знаем? Раз она ходила в туалет вне палатки и рюкзак положила там же, значит ходить могла. А раз могла - значит не было чего-то критического.

Не факт. Мне когда бейсбольной прилетело, а потом с байка улетел, я тоже несколько дней скрипя зубами до сортира прыгал. Это потом уже выяснилось, что перелом.

Theory III · 02.09.2025, 23:16 **#229** **#229**

Originally Posted by Dzirti:

Не факт. Мне когда бейсбольной прилетело, а потом с байка улетел, я тоже несколько дней скрипя зубами до сортира прыгал. Это потом уже выяснилось, что перелом.

Это вопрос жизни и смерти, а не комфорта. Перелом лодыжки - это не перелом таза. С ним даже ходят, что в принципе и было видно по следам испражнений и следам от ног. Она не ползала. Даже рюкзак лежал вне палатки на достаточном расстоянии, значит ей не вызывало какие-то сверх усилия ходить. Да и ходила она в туалет в паре метров от палатки, а не прямо под ним.

Dzirti · 02.09.2025, 23:18 **#230** **#230**

Originally Posted by Theory III:

Это вопрос жизни и смерти, а не комфорта. Перелом лодыжки - это не перелом таза. С ним даже ходят, что в принципе и было видно по следам испражнений и следам от ног. Она не ползала.

Там наверху, боль чувствуется в три раза острее... Это первый момент. Второй момент - Видимо так хорошо по рации уговорили.

Theory III · 02.09.2025, 23:46 **#231** **#231**

А вот кстати следы от ее ног.

LMago · 03.09.2025, 00:02 **#232** **#232**

Originally Posted by Theory III:

Я просто хер пойму почему она решила дожидаться спасателей, может ей что-то говорили по рации что мы не знаем? Раз она ходила в туалет вне палатки и рюкзак положила там же, значит ходить могла. А раз могла - значит не было чего-то критического.

Добавлено через 1 минуту

Вообще бы опубликовали переговоры - интересно было бы послушать, там же все пишется.

Добавлено через 16 секунд

Что они ей говорили и прочее.

Добавлено через 1 минуту

Но судя по жизнедеятельности возле палатки умерла она буквально на днях, даже палатка еще цела, видно что за палаткой ухаживали. Если палатку не трогали неделю полторы - ее бы от ветров разнесло.

Он с одной работающей ногой не могла пройти 4 км по узкому хребту в непогоду, а если бы ее оттуда выносили, то соответственно людям было бы сложнее по этому хребту ее выносить на носилках. Поэтому и говорят, что с этого места не возвращался еще никто. Если бы она могла спуститься вниз и достичь конца этого хребта (точка обелиск), оттуда бы ее вытащили - с этой точки людей уже выносили.

Theory III · 03.09.2025, 00:16 **#233** **#233**

Originally Posted by LMago:

Он с одной работающей ногой не могла пройти 4 км по узкому хребту в непогоду, а если бы ее оттуда выносили, то соответственно людям было бы сложнее по этому хребту ее выносить на носилках. Поэтому и говорят, что с этого места не возвращался еще никто. Если бы она могла спуститься вниз и достичь конца этого хребта (точка обелиск), оттуда бы ее вытащили - с этой точки людей уже выносили.

Все могла бы - учитывая следы на снегу и туалет в 2-3 метрах от палатки, почему не пошла вместе с Гюнтером и Лукой не ясно. Видимо не повредила в себя, я думаю скажи ей из лагеря что за ней никто не придет - она бы пошла.

Добавлено через 26 секунд

Вообще бы интересно послушать записи их разговоров.

Добавлено через 3 минуты

Ее же дважды спасали, а то и 3 раза. Если учесть случай с мужем. Видимо думала, что и в этот раз придут. Раз обещали по рации. Вообще там Гюнтер рассказывал что она заулыбалась и расплакалась когда их увидела. Жаль ее конечно.

Добавлено через 5 минут

Спасатели, которые шли за ней вначале надеялись что она будет ползти по гребню до штурмового лагеря на выстое 6900. Т.е. по их мнению - это реально было.

Dzirti · 03.09.2025, 09:25 **#234** **#234**

Originally Posted by Theory III:

Все могла бы - учитывая следы на снегу и туалет в 2-3 метрах от палатки, почему не пошла вместе с Гюнтером и Лукой не ясно. Видимо не повредила в себя, я думаю скажи ей из лагеря что за ней никто не придет - она бы пошла.

~~Пиля~~ чувак, ну попробуй сам... Я тебе грю, когда не знал, что у мну перелом дня три до сортира и ванной прыгал чуть ли не на одной ноге. Аж искры из глаз летели. А ты блин хочешь чтоб человек в овердохера минус, в сильный ветер, шёл со сломанной ногой по охренеть какой узкой полоске скользкого, покрытого льдом камня. Л-Логика, вышла из чата...

На одной ноге попрыгать за палатку и поссать, посрать, это как бы одно. И реально, без всяких мемов и приколов, пройтись по крайне опасному участку тонкого камня со льдом, на сильном ветру, в минус тридцать, с лютой болью в ноге, это совсем другое. И ладно бы метров десять-двадцать, ну-у-у хорошо пятьдесят. И даже сто!.. Нет. Почти пол км... Если бы была боевая химия для спецов, да. Но, её у них не было. Мало того, они даже сделали попытку, и поэтому судя по всему и ночевали с ней. Накачали её морфием, витаминами и надеялись, что за ночь организм схватиться. И она сможет хромая, как ты и говоришь, поддерживая сзади пройти. Но, видимо не получилось. Организм не схватился. Как я и говорил выше, это происходит как правило на третьи сутки. За редким, за крайне редким исключением на вторые.

Theory III · 03.09.2025, 09:33 **#235** **#235**

Originally Posted by Dzirti:

~~Пиля~~ чувак, ну попробуй сам... Я тебе грю, когда не знал, что у мну перелом дня три до сортира и ванной прыгал чуть ли не на одной ноге. Аж искры из глаз летели. А ты блин хочешь чтоб человек в овердохера минус, в сильный ветер, шёл со сломанной ногой по охренеть какой узкой полоске скользкого, покрытого льдом камня. Л-Логика, вышла из чата...

На одной ноге пропрыгать за палатку и поссать, посрать, это как бы одно. И реально, без всяких мемов и приколов, пройтись по крайне опасному участку тонкого камня со льдом, на сильном ветру, в минус тридцать, с лютой болью в ноге, это совсем другое.

Дружище у меня шрам на ноге 25 см - разрез до кости был - это хуже перелома. И я шел.

Добавлено через 2 минуты

А уж сколько вывихов была и надрывов мышц в бытность занятия спортом - не счесть.

Добавлено через 1 минуту

У меня знакомый лодыжку ломал на футболе, он еще вечером гулял с нами, правда хромал. И только наутро пошел в травмпункт и узнал про перелом.

Dzirti · 03.09.2025, 09:35 **#236** **#236**

Originally Posted by Theory III:

Дружище у меня шрам на ноге 25 см - разрез до кости был - это хуже перелома. И я шел.

Где?.. На высоте выше 6к метров?.. На сильном ветру, чьи порывы способны снести башенный кран?.. По скользкому льду, ломкому снегу и крайне узкой полоске опять же сколького камня?..

Theory III · 03.09.2025, 09:39 **#237** **#237**

Originally Posted by Dzirti:

Где?.. На высоте выше 6к метров?.. На сильном ветру, чьи порывы способны снести башенный кран?.. По скользкому льду, ломкому снегу и крайне узкой полоске опять же сколького камня?..

Даже спасатели, которые шли к ней на помощь выражали надежду что она будет ползти по штурмового лагеря на высоте 6900м. Значит это было реально - раз альпинисты спасатели так думали. Учитывая что она ходила в туалет, значит травма была не такая критическая, я тебе пример выше привел, что с переломом лодыжки ходят. А когда тут вопрос жизни и смерти - побегут, а если надо и прыгать будут.

Dzirti · 03.09.2025, 09:40 **#238** **#238**

Originally Posted by Theory III:

У меня знакомый лодыжку ломал на футболе, он еще вечером гулял с нами, правда хромал. И только наутро пошел в травмпункт и узнал про перелом.

Слушай, у многих были эти проблемы, но это здесь... На земле. Ты понимаешь разницу?.. Здесь на земле. В нормальных условиях. А там высокогорье. И крайне экстремальные условия. Там человека убить может один маленький камень, маленькая щель, лёгкий, но внезапный порыв ветра. Сосулька упавшая хрен пойми откуда. Альпинизм, это экстремальный вид спорта.

Theory III · 03.09.2025, 09:43 **#239** **#239**

Originally Posted by Dzirti:

Слушай, у многих были эти проблемы, но это здесь... На земле. Ты понимаешь разницу?.. Здесь на земле. В нормальных условиях. А там высокогорье. И крайне экстремальные условия. Там человека убить может один маленький камень, маленькая щель, лёгкий, но внезапный порыв ветра. Сосулька упавшая хрен пойми откуда. Альпинизм, это экстремальный вид спорта.

Перелом лодыжки не перелом таза и не перелом позвоночника, когда человек даже если захочет не сможет идти. Были немало случаев когда со сломанной ногой спускались, а со сломанной рукой на веревке. Это вопрос жизни и смерти, ты даже не представляешь какие силы у человека появляются в такие моменты.

Dzirti · 03.09.2025, 09:44 **#240** **#240**

Originally Posted by Theory III:

Даже спасатели, которые шли к ней на помощь выражали надежду что она будет ползти по штурмового лагеря на высоте 6900м. Значит это было реально - раз альпинисты спасатели так думали. Учитывая что она ходила в туалет, значит травма была не такая критическая, я тебе пример выше привел, что с переломом лодыжки ходят. А когда тут вопрос жизни и смерти - побегут, а если надо и прыгать будут.

Да-а-а, много человек побежало с Эвереста и Эльбруса... То то там целые аллеи мертвецов имеют место быть...

Originally Posted by Theory III:

Перелом лодыжки не перелом таза и не перелом позвоночника, когда человек даже если захочет не сможет идти. Были немало сулчаев когда со сломанной ногой спускались, а со сломанной рукой на веревке.

Ещё раз - Перелом лодыжки это по сути чих здесь, на земле. Там это по сути - Смерть. Не перманентная, но всё же - Смерть. За редким исключением. В этом случае, исключения увы, не произошло.

weeh · 03.09.2025, 09:47 **#241** **#241**

Originally Posted by Theory III:

Дружище у меня шрам на ноге 25 см - разрез до кости был - это хуже перелома. И я шел.

Добавлено через 2 минуты

А уж сколько вывихов была и надрывов мышц в бытность занятия спортом - не счесть.

Добавлено через 1 минуту

У меня знакомый лодыжку ломал на футболе, он еще вечером гулял с нами, правда хромал. И только наутро пошел в травмпункт и узнал про перелом.

на таганае в палатках жили типа в лагере, я там был типа вожатого в свои 16 лет и ходили в баню раз в пару дней там же на горе, и вот сидел раз в парилке перед котлом и на камни передо мной брызнули кипятком - поддать жару, мне пар и брызги на ступни - ожоги второй степени сверху с пузырями размером с куриные яйца на следующий день и ещё маленько на яйца попало, но там слегонца, потом пошелушилось и всё
вот, вернулись в палатки, на следующий день понял, что дела такие себе, решил спускаться, а там в районе 3-4км вниз, пока спускался босиком - половина пузярей полопалась и грязь налипла на ранки =/ внизу встретили, доехали до дома, на следующий день в травму, врач грит присаживайся, ща обдирать буду всю эту хрень, держись за табурет и не ударь меня

короче больно было тогда, когда 2 пястные себе сломал не так больно было, хотя когда адреналин отошёл, то сознание потерял с боли, конечно, но всё равно тот отдёр ожогов эт nздц
как той женщине с горы спускаться на локтях хз, там бы энергия закончилась быстро и замёрзла бы она

Theory III · 03.09.2025, 10:24 **#242** **#242**

Originally Posted by Dzirti:

Ещё раз - Перелом лодыжки это по сути чих здесь, на земле. Там это по сути - Смерть. Не перманентная, но всё же - Смерть. За редким исключением. В этом случае, исключения увы, не произошло.

Нет, люди спускались со сломанными ногами. Много альпинистов писало, что ей нужно было спускаться, а не ждать помощи.

Originally Posted by Dzirti:

Да-а-а, много человек побежало с Эвереста и Эльбруса... То то там целые аллеи мертвецов имеют место быть...

Там множество причин смерти, в основном горная болезнь(от чего умер Лука) и обвалы. Лично у нее был шанс.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by weeh:

на таганае в палатках жили типа в лагере, я там был типа вожатого в свои 16 лет и ходили в баню раз в пару дней там же на горе, и вот сидел раз в парилке перед котлом и на камни передо мной брызнули кипятком - поддать жару, мне пар и брызги на ступни - ожоги второй степени сверху с пузырями размером с куриные яйца на следующий день и ещё маленько на яйца попало, но там слегонца, потом пошелушилось и всё
вот, вернулись в палатки, на следующий день понял, что дела такие себе, решил спускаться, а там в районе 3-4км вниз, пока спускался босиком - половина пузярей полопалась и грязь налипла на ранки =/ внизу встретили, доехали до дома, на следующий день в травму, врач грит присаживайся, ща обдирать буду всю эту хрень, держись за табурет и не ударь меня

короче больно было тогда, когда 2 пястные себе сломал не так больно было, хотя когда адреналин отошёл, то сознание потерял с боли, конечно, но всё равно тот отдёр ожогов эт nздц
как той женщине с горы спускаться на локтях хз, там бы энергия закончилась быстро и замёрзла бы она

Ей нужно было спускаться с Гюнтером и Лукой, там их еще ждал Роман на 6900. Был шанс.

Добавлено через 33 минуты

Lurk · 03.09.2025, 10:25 **#243** **#243**

Originally Posted by Theory III:

Нет, люди спускались со сломанными ногами. Много альпинистов писало, что ей нужно было спускаться, а не ждать помощи.

Люди оставались там даже с целыми ногами. Слова спасателей скорее означают что выжить удаётся тем, кто сумел передвигаться самостоятельно.

Можешь сравнить с широко известной и изученной трагедией на Эвересте (Букреев "Восхождение"). Из попавшей в беду на спуске группы в 400 метрах относительно ровного склона от лагеря выжили те, кто с принесённым чаем и кислородом сумел до него добраться. Японка не смогла. И не сумели спасти ни человек 20 в лагере, ни наличие одного из самых сильных альпинистов мира.

А тут не 400 метром, а 4 км. И по гребню.

Dzirti · 03.09.2025, 10:27 **#244** **#244**

Originally Posted by Theory III:

Нет, люди спускались со сломанными ногами. Много альпинистов писало, что ей нужно было спускаться, а не ждать помощи.

Это единицы.

Добавлено через 26 секунд

Originally Posted by Theory III:

Там множество причин смерти, в основном горная болезнь(от чего умер Лука) и обвалы. Лично у нее был шанс.

Если бы ей раньше закинули еды, лекарств и витаминов, то возможно да.

Theory III · 03.09.2025, 10:28 **#245** **#245**

Originally Posted by Lurk:

Люди оставались там даже с целыми ногами. Слова спасателей скорее означают что выжить удаётся тем, кто сумел передвигаться самостоятельно.

Можешь сравнить с широко известной и изученной трагедией на Эвересте (Букреев "Восхождение"). Из попавшей в беду на спуске группы в 400 метрах относительно ровного склона от лагеря выжили те, кто с принесённым чаем и кислородом сумел до него добраться. Японка не смогла. И не сумели спасти ни человек 20 в лагере, ни наличие одного из самых сильных альпинистов мира.

А тут не 400 метром, а 4 км. И по гребню.

И что дальше? Они попали в бурю и были обморожены - видимость была полметра. Все погибли от обморожения. Совершенно разные истории.

Добавлено через 51 секунду

Originally Posted by Dzirti:

Если бы ей раньше закинули еды, лекарств и витаминов, то возможно да.

У нее все было, ей принесли Гюнтер и Лука. Ей нужно было спускаться с ними. Нам неизвестны истинные причины, запись переговоров нам не предоставляют. Почему она осталась. Они пришли к ней днем 13 числа и даже переночевали с ней. Но потом решили спускаться, потому что их уговорили по рации.

Dzirti · 03.09.2025, 10:30 **#246** **#246**

Originally Posted by Theory III:

Ей нужно было спускаться с Гюнтером и Лукой, там их еще ждал Роман на 6900. Был шанс.

Нет. Они бы умерли все вместе. И тело Луки сейчас было бы неизвестно где. И тело Натальи тоже бы потерялось. Да и Гюнтер тоже скорей всего бы исчез. А так хотя бы ясно, кто, где лежит... И Гюнтер в больничке в коме до сих пор оттекает.

Originally Posted by Theory III:

У нее все было, ей принесли Гюнтер и Лука. Ей нужно было спускаться с ними. Нам неизвестны истинные причины, запись переговоров нам не предоставляют.

Нет, этого мало. Ты ведь не в курсе как работает заживление на высоте да?.. В условиях разрежённости кислорода.

Theory III · 03.09.2025, 10:30 **#247** **#247**

Originally Posted by Dzirti:

Нет. Они бы умерли все вместе. И тело Луки сейчас было бы неизвестно где. И тело Натальи тоже бы потерялось. Да и Гюнтер тоже скорей всего бы исчез. А так хотя бы ясно, кто, где лежит... И Гюнтер в больничке в коме до сих пор оттекает.

Да, лука умер, потому что потерял печатку на спуске и горную болезнь усугубило обморожение.

Dzirti · 03.09.2025, 10:31 **#248** **#248**

Originally Posted by Theory III:

Знаем мы, как "таких президентов", с такими высказываниями назначают...

Theory III · 03.09.2025, 10:31 **#249** **#249**

Originally Posted by Dzirti:

Нет, этого мало. Ты ведь не в курсе как работает заживление на высоте да?.. В условиях разрежённости кислорода.

Какое заживление? Дурак что ли? Нужно было спускаться в 1 день хотя бы до 6900, а там бы их спасли.

Добавлено через 14 секунд

Originally Posted by Dzirti:

Знаем мы, как "таких президентов", с такими высказываниями назначают...

Он альпинист, а ты никто. И он ломал ногу на высоте.

Dzirti · 03.09.2025, 10:32 **#250** **#250**

Originally Posted by Theory III:

Да, лука умер, потому что потерял печатку на спуске и горную болезнь усугубило обморожение.

Ну, хотя бы ясно где его тело. И со временем его можно оттуда забрать, и похоронить как героя.

02.09.2025, 23:46 #231 #231
Theory III Ведущий Эксперт	Re: Трагедия на "Пике Победы" А вот кстати следы от ее ног.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules