Для входа на форум нажмите здесь
View Poll Results: Жив или не жив, вот в чем вопрос
Форум жив
18 20.00%
Форум мертв
25 27.78%
Форум агонизирует
47 52.22%
Voters: 90. You may not vote on this poll

Question Форум жив?
Автор темы: gogi
Дата создания:
Old 09.01.2025, 23:31
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Originally Posted by Mifun:
Я не говорил, что нет перекрёстка.
а это что? Перекресток на одном уровне
Originally Posted by Mifun:
В твоей картинке есть 2 уровня, дороги сверху и снизу. Верхняя главная дорога пересекается с нижней дорогой, по которой машины в обе стороны ездят, но знаки приоритета никак на это не влияют т.к. дороги эти пересекаются на разных уровнях т.е. в разных плоскостях.
Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Mifun:
Я уже ответил.
ты отказался от своих слов. и доказываешь что там есть перекресток



Просто скажи кто обязан уступить и почему

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Mifun:
Я не говорил, что нет перекрёстка.
т.к. дороги эти пересекаются на разных уровнях т.е. в разных плоскостях.
Last edited by Marlboro_Man; 09.01.2025 at 23:31. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.01.2025, 01:47
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Форум жив?
Originally Posted by Corvus:
а это что? Перекресток на одном уровне
А это описание, что такое уровень, пришлось картинку рисовать, чтобы до тебя допёрло, что там написано.

Originally Posted by Corvus:
ты отказался от своих слов. и доказываешь что там есть перекресток
Я ни от чего не отказывался, там есть перекрёсток.

Originally Posted by Corvus:
Просто скажи кто обязан уступить и почему
Так я всё сразу написал.

Originally Posted by Corvus:
т.к. дороги эти пересекаются на разных уровнях т.е. в разных плоскостях.


Розовым цветом я показал тебе пересечение двух дорог на разных уровнях. Между ними нет никакого перекрёстка т.к. они физически не соединяются между собой, но пересекают друг друга на разных уровнях. Уровень 1 выше, уровень 2 ниже.

В рассматриваемой задачке участвует только две дороги верхнего уровня.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 10.01.2025, 02:04
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Originally Posted by Mifun:
Розовым цветом я показал тебе пересечение двух дорог на разных уровнях
а вот теперь желтым домогу дорогу с нижнего на верхний

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Mifun:
т.к. они физически не соединяются между собой
они физически соединяются третей дорогой(подъем-развязка)

Добавлено через 53 секунды

Originally Posted by Mifun:
Розовым цветом я показал тебе пересечение двух дорог на разных уровнях. Между ними нет никакого перекрёстка т.к. они физически не соединяются между собой, но пересекают друг друга на разных уровнях. Уровень 1 выше, уровень 2 ниже.

.
Поэтому нет перекраска

Молодец ты в итоге это доказал

Добавлено через 2 минуты

ааааа теперь я понял это гребоное мышление.


Ты уверен что на мост не подьем

Добавлено через 2 минуты

да даже если так - короче действие знака действует только на левую полосу. Действие знака заканчивается сразу после знака. Там прерывистые линиию левая полоса выруливает сразу. правая тоже

Добавлено через 1 минуту

выще я дал ссылку по стрелкам пройдись в длину
Last edited by Marlboro_Man; 10.01.2025 at 02:04. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.01.2025, 02:21
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Форум жив?
Originally Posted by Corvus:
а вот теперь желтым домогу дорогу с нижнего на верхний
Во-первых это будет третья дорога, которая находится на одном уровне и с дорогой нижнего уровня и с дорогой верхнего уровня.

Во-вторых из задачи вообще не следует, что дорога верхнего уровня соединяется с дорогой нижнего уровня, этого на картинке не показано.

Originally Posted by Corvus:
они физически соединяются третей дорогой(подъем-развязка)
Во-первых это не имеет никакого значения, во-вторых в условиях задачи это никак не показано.

Originally Posted by Corvus:
Поэтому нет перекраска
Между главной дорогой уровня 1 и дорогой уровня 2 - точно нет. Вот только в задаче это пересечение даже не рассматривается, рассматривается пересечение главной дороги верхнего уровня и второстепенной дороги верхнего уровня.

Молодец ты в итоге это доказал

Originally Posted by Corvus:
Ты уверен что на мост не подьем
С какой вдруг стати? Вполне в явной форме нарисован подъём.

Originally Posted by Corvus:
да даже если так - короче действие знака действует только на левую полосу. Действие знака заканчивается сразу после знака. Там прерывистые линиию левая полоса выруливает сразу. правая тоже
Действие знака действует на дорогу, если там несколько полос, значит на все полосы. Действие знака заканчивается после перекрёстка. По картинке отчётливо видно, что машина даже поворот свой не завершила и совершенно точно находится в границах перекрёстка, а значит должна уступать грузовику.

Если бы желтая машина пересекла перекрёсток, то работало бы уже взаимное перестроение и грузовик обязан бы был уступить.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 10.01.2025, 03:40
gogi's Avatar
хозяин корги
Re: Форум жив?
В этой задаче все очень просто на самом деле, нам нужно отталкиваться непосредственно от пдд, а не толкований
Quote:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
На картинке мы имеем перекресток в виде примыкания одной дороги к другой
Знак уступи дорогу определяет приоритет проезда перекрестка. После проезда перекрестка он больше не действует, а действуют правила приоритета при перестроении в полосе
Таким образом все что нам нужно - правильно определить границы перекрестка. До въезда и во время проезда перекрестка приоритет имеет автомобиль слева, после проезда - справа
И задача выглядит двоякой именно изза сложности определения границ, уверен даже менты сами не знают как правильно их нарисовать здесь ибо определение в пдд заточено на классический 4 сторонний перекресток с закруглениями
Old 10.01.2025, 06:39
Dzirti's Avatar
Предводитель
Join Date:
20.11.2014
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков" Меценат
Issue reason: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе!
Стрелок
Re: Форум жив?



Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Old 10.01.2025, 08:38
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Originally Posted by Mifun:
Во-первых это будет третья дорога, которая находится на одном уровне и с дорогой нижнего уровня и с дорогой верхнего уровня.
Не находится она на одном уровне. Это перемычка.

Поэтому официально мосты и эстакады не являются перекрестками. Даже на одном уровне.


Originally Posted by Mifun:
Во-вторых из задачи вообще не следует, что дорога верхнего уровня соединяется с дорогой нижнего уровня, этого на картинке не показано.
Да какая разница? Это все равно мост. И перестроение на мосту.

А мост не является перекрестком.


Originally Posted by Mifun:
Во-первых это не имеет никакого значения, во-вторых в условиях задачи это никак не показано.
Это мост. Мост не является перекрестком


Originally Posted by Mifun:
Между главной дорогой уровня 1 и дорогой уровня 2 - точно нет. Вот только в задаче это пересечение даже не рассматривается, рассматривается пересечение главной дороги верхнего уровня и второстепенной дороги верхнего уровня.

Молодец ты в итоге это доказал
Да пофигу. Пусть они на одном уровне. Это мост, а мост не перекресток


Originally Posted by Mifun:
Действие знака действует на дорогу, если там несколько полос, значит на все полосы. Действие знака заканчивается после перекрёстка. По картинке отчётливо видно, что машина даже поворот свой не завершила и совершенно точно находится в границах перекрёстка, а значит должна уступать грузовику.
Т.к. мы знаем, что мост не может быть перекрестком, то действие знака заканчивается сразу после знака.


Originally Posted by Mifun:
Если бы желтая машина пересекла перекрёсток, то работало бы уже взаимное перестроение и грузовик обязан бы был уступить.
Даже на твоей картинке перестроение идет после твоего воображаемого перекрестка.

Добавлено через 21 секунду

Originally Posted by gogi:
На картинке мы имеем перекресток в виде примыкания одной дороги к другой
На мостах не бывает перекрестков.
Last edited by Marlboro_Man; 10.01.2025 at 08:38. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.01.2025, 09:18
gogi's Avatar
хозяин корги
Re: Форум жив?
Originally Posted by Corvus:
На мостах не бывает перекрестков.
Пруфани с помощью пдд (федеральным законом)
Old 10.01.2025, 09:28
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Originally Posted by gogi:
Пруфани с помощью пдд (федеральным законом)
я уже выше и ни раз.

Вопрос Форум жив? - Страница 104 - GoHa.Ru

Добавлено через 2 минуты

Даже если рассматривать его как перекресток, то перекресток заканчивается ДО моста

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
На рисунке желтым указана граница перекрестка
По моему мнению, если уж вы нарушаете правила, то делайте это так, чтобы не мешать другим участникам дорожного движения!
Last edited by Marlboro_Man; 10.01.2025 at 09:28. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.01.2025, 09:28
gogi's Avatar
хозяин корги
Re: Форум жив?
Originally Posted by Corvus:
Не увидел там пруфа из пдд, какие то нелепости с говносайтов обильно сдобренные твоими заблуждениями
Пдд это юридический документ
Old 10.01.2025, 09:30
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Т.е. где кончается прицеп у грузовика. (это я про нашу картинку)

Добавлено через 57 секунд

Originally Posted by gogi:
Не увидел там пруфа из пдд, какие то нелепости с говносайтов обильно сдобренные твоими заблуждениями
Пдд это юридический документ
А так?

Понятия развязка в ПДД нет. Перекрёсток -это пересечение проезжих частей на одном уровне.Так съезд/выезд на/с МКАД или ТТК является ли перекрёстком со всеми вытекающими последствиями, такими как- конец ограничений или нет?
п. 1.2 ПДД: "Автомагистраль" - дорога, обозначенная знаком 5.1*(2) и имеющая для каждого направления движения проезжие части, отделенные друг от друга разделительной полосой (а при ее отсутствии - дорожным ограждением), без пересечений в одном уровне с другими дорогами, железнодорожными или трамвайными путями, пешеходными или велосипедными дорожками."
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Last edited by Marlboro_Man; 10.01.2025 at 09:30. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.01.2025, 09:31
gogi's Avatar
хозяин корги
Re: Форум жив?
Originally Posted by Corvus:
Даже если рассматривать его как перекресток, то перекресток заканчивается ДО моста
Почему? Можно пруф на пдд?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Corvus:
Понятия развязка в ПДД нет. Перекрёсток -это пересечение проезжих частей на одном уровне.Так съезд/выезд на/с МКАД или ТТК является ли перекрёстком со всеми вытекающими последствиями, такими как- конец ограничений или нет?
п. 1.2 ПДД: "Автомагистраль" - дорога, обозначенная знаком 5.1*(2) и имеющая для каждого направления движения проезжие части, отделенные друг от друга разделительной полосой (а при ее отсутствии - дорожным ограждением), без пересечений в одном уровне с другими дорогами, железнодорожными или трамвайными путями, пешеходными или велосипедными дорожками."
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Это не пруф из пдд, это вольное трактование не пойми кого (такого же неуча как ты)
Ты сам придумал какую то развязку и что мост не может иметь перекрестков
Last edited by gogi; 10.01.2025 at 09:32. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.01.2025, 09:32
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Один уровень - это когда тупо привыкает. А не из под моста.


Кстати, выше я привел Оренбург и проспект Гагарина.

Добавлено через 23 секунды

Originally Posted by gogi:
Это не пруф из пдд, это вольное трактование не пойми кого (такого же неуча как ты)
Тогда что для тебя пруф? Тебе даже пункты указали
Last edited by Marlboro_Man; 10.01.2025 at 09:32. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.01.2025, 09:36
gogi's Avatar
хозяин корги
Re: Форум жив?
Originally Posted by Corvus:
Тогда что для тебя пруф? Тебе даже пункты указали
Пункты то указали, только трактовка неверная. Мифун тебе верно все расписал что такое один уровень, а что такое разные уровни.
Если бы все было как ты говоришь, то в пдд было бы расписано как проезжать мосты, но там этого нет
Old 10.01.2025, 09:40
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Originally Posted by gogi:
Это не пруф из пдд, это вольное трактование не пойми кого (такого же неуча как ты)
Во блять что нашел и узнал

3.2 коллекторно-распределительная проезжая часть: Вспомогательная проезжая часть, проходящая вдоль основной проезжей части автомобильной дороги, служащая для разделения местного и транзитного движения, в том числе в пределах пересечений в разных уровнях, и отделенная от нее дорожным ограждением.


ГОСТ Р 52399-2022 Дороги автомобильные общего пользования. Геометрические элементы. Технические требования - docs.cntd.ru

Добавлено через 40 секунд

Originally Posted by gogi:
Пункты то указали, только трактовка неверная. Мифун тебе верно все расписал что такое один уровень, а что такое разные уровни.
Если бы все было как ты говоришь, то в пдд было бы расписано как проезжать мосты, но там этого нет
нет.
Last edited by Marlboro_Man; 10.01.2025 at 09:40. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.01.2025, 09:43
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Кто же должен уступить дорогу?
Я на это ему ответил, что будь я на легковом авто, то точно уступил бы дорогу большегрузу, так как просто напросто, он может не заметить меня при перестроении, ведь я как раз оказываюсь в его слепой зоне.
Так же, я задал этот вопрос в ГИБДД и получил вот такой ответ:
"На ваше обращение по вопросу маневров автолюбителей в случае, изображенной в имеющемся рисунке сообщаю следующее.
В соответствии с п. 8.10 ПДД РФ от 23.10.1993 №1090, если имеется в месте вьезда на дорогу полоса разгона, автолюбитель обязан продолжать движение по ней и совершать маневр перестроения на соседнюю полосу, пропуская ТС, движущейся по этой дороге.
А так же, нужно отметить, что правилами понятия "полоса разгона" и "полоса торможения" не определены, в связи с чем автолюбители при принятии решений должны руководствоваться общими правилами маневрирования.
На указанном рисунке изображена ситуация одновременного маневрирования транспортных средств, регулируемая положениями п. 8.4 правил, согласно которым при одновременном маневрировании ТС, движущихся рядом, в одном направлении, автолюбитель обязан пропустить транспортное средство которое находится справа"
В итоге, в данной ситуации преимуществом пользуется водитель малолитражки!
А как ответили вы? Напишите об этом в комментариях и мы обсудим.
Как вы можете видеть в ГИБДД утверждают, что в данном случае работает помеха справа.
Смотрите, как это можно объяснить, ведь многие ссылаются на знак уступи дорогу:





То есть, уступить дорогу нужно, если вы сразу хотите перестроиться на соседнюю полосу, не воспользовавшись своей полосой разгона.
Ну опять же повторюсь, в данной ситуации (тоже советует инструктор) нужно быть очень осторожным, так как водитель фуры может просто вас незаметить, поэтому, вероятно лучше его пропустить.
Конечно, если он вас зацепить, в ГАИ его признают виновником, однако, мне кажется до этого лучшего не доводить.
Тем более, что он не виноват в том, что у его авто есть слепые зоны.






Будьте внимательны на дорогах, удачи в пути! Часто, именно из-за того, что люди не до конца понимают ПДД, случаются неприятные ситуации на дорогах
Old 10.01.2025, 09:54
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Мои родные тоже грят, что грузовик в любом случае должен уступить. Это по пдд. В реальности наоборот
Old 10.01.2025, 10:05
Лапата's Avatar
Предводитель
Join Date:
24.10.2009
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Форум жив?
Originally Posted by Corvus:
Мои родные тоже грят, что грузовик в любом случае должен уступить. Это по пдд. В реальности наоборот
тут скорее всего дорога нарисована какая-то корявая, или косяки дорожников
если дорога типа разгонной то с какого кера стоит знак уступи дорогу?
просто косячная каринка чтобы запутать

Originally Posted by MikeNew:
в торонто все живут в дворцах бесплатно.
Old 10.01.2025, 10:11
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Originally Posted by Лапата:
если дорога типа разгонной то с какого кера стоит знак уступи дорогу?
просто косячная каринка чтобы запутать
потому что левая полоса упирается в главную

Добавлено через 34 секунды

Проспект Гагарина в Оренбурге — Яндекс Карты

Добавлено через 1 минуту

И взято примерно такой случай

Last edited by Marlboro_Man; 10.01.2025 at 10:11. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.01.2025, 10:11
Ploom's Avatar
мегаваттный генератор
Originally Posted by gogi:
Пруфани с помощью пдд (федеральным законом)
в пдд четко прописано, что на мосту нельзя останавливаться и разворачиваться.
следовательно, ни каких перекрестков нам нет и быть не может.


как тебе вобще пришла в голову мысль, что на мосту могут быть перекрестки?
как это вообще выглядит?
Old 10.01.2025, 10:21
gogi's Avatar
хозяин корги
Re: Форум жив?
Originally Posted by Ploom:
в пдд четко прописано, что на мосту нельзя останавливаться и разворачиваться.
следовательно, ни каких перекрестков нам нет и быть не может.


как тебе вобще пришла в голову мысль, что на мосту могут быть перекрестки?
как это вообще выглядит?
не ожидал от тебя тех же заблуждений
чем наличию перекрестка мешает запрет остановки и разворота?
так то на всех перекрестках запрещена остановка (а на некоторых и разворот с помощью соловеющим знаком), получается перекрестки не существуют? парадокс плюма-корвуса

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Ploom:
как тебе вобще пришла в голову мысль, что на мосту могут быть перекрестки?
в пдд написано, а я умею читать
Quote:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Last edited by gogi; 10.01.2025 at 10:21. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.01.2025, 10:27
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Originally Posted by gogi:
чем наличию перекрестка мешает запрет остановки и разворота?
разметка вафли, не?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by gogi:
в пдд написано, а я умею читать
ну и где там про мост?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by gogi:
в пдд написано, а я умею читать
Укажи мне пукт где мост является перекрестком.
Last edited by Marlboro_Man; 10.01.2025 at 10:27. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.01.2025, 10:29
ULLICTUK's Avatar
За6анен
Join Date:
11.04.2006
Танкист Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Форум жив?


@kamaelf 2.4 трл. потратили на мракобесие

Originally Posted by MikeNew:
Unter можно подтвердить Слону, что я на него не стучал сегодня? Порочит мое доброе имя и репутацию.

WoT -
ruWoW@Страж Смерти, Мууууу! -
L2ругофф@Ramsheart, SwM78 -
L2@Phoenix, Clan@Furious Steel <3, SD77/WL6x -
Old 10.01.2025, 10:31
Лапата's Avatar
Предводитель
Join Date:
24.10.2009
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Форум жив?
Originally Posted by Ploom:
в пдд четко прописано, что на мосту нельзя останавливаться и разворачиваться.
следовательно, ни каких перекрестков нам нет и быть не может.


как тебе вобще пришла в голову мысль, что на мосту могут быть перекрестки?
как это вообще выглядит?
косячная дорога вот и всё, такого быть не должно
знак лишний

Originally Posted by MikeNew:
в торонто все живут в дворцах бесплатно.
Old 10.01.2025, 10:34
Marlboro_Man's Avatar
Agent Of The Secret World
Re: Форум жив?
Вот, кстати, если бы знак стоял именно перед мостом, тогда да. Можно смело говорить, что грузовик имеет право на перестроение.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off