Question Форум жив? - Page 105

Marlboro_Man · 09.01.2025, 23:31 **#2601** **#2601**

Originally Posted by Mifun:

Я не говорил, что нет перекрёстка.

а это что? Перекресток на одном уровне

Originally Posted by Mifun:

В твоей картинке есть 2 уровня, дороги сверху и снизу. Верхняя главная дорога пересекается с нижней дорогой, по которой машины в обе стороны ездят, но знаки приоритета никак на это не влияют т.к. дороги эти пересекаются на разных уровнях т.е. в разных плоскостях.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Mifun:

Я уже ответил.

ты отказался от своих слов. и доказываешь что там есть перекресток

Просто скажи кто обязан уступить и почему

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Mifun:

Я не говорил, что нет перекрёстка.

т.к. дороги эти пересекаются на разных уровнях т.е. в разных плоскостях.

Mifun · 10.01.2025, 01:47 **#2602** **#2602**

Originally Posted by Corvus:

а это что? Перекресток на одном уровне

А это описание, что такое уровень, пришлось картинку рисовать, чтобы до тебя допёрло, что там написано.

Originally Posted by Corvus:

ты отказался от своих слов. и доказываешь что там есть перекресток

Я ни от чего не отказывался, там есть перекрёсток.

Originally Posted by Corvus:

Просто скажи кто обязан уступить и почему

Так я всё сразу написал.

Originally Posted by Corvus:

т.к. дороги эти пересекаются на разных уровнях т.е. в разных плоскостях.

Розовым цветом я показал тебе пересечение двух дорог на разных уровнях. Между ними нет никакого перекрёстка т.к. они физически не соединяются между собой, но пересекают друг друга на разных уровнях. Уровень 1 выше, уровень 2 ниже.

В рассматриваемой задачке участвует только две дороги верхнего уровня.

Marlboro_Man · 10.01.2025, 02:04 **#2603** **#2603**

Originally Posted by Mifun:

Розовым цветом я показал тебе пересечение двух дорог на разных уровнях

а вот теперь желтым домогу дорогу с нижнего на верхний

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Mifun:

т.к. они физически не соединяются между собой

они физически соединяются третей дорогой(подъем-развязка)

Добавлено через 53 секунды

Originally Posted by Mifun:

Розовым цветом я показал тебе пересечение двух дорог на разных уровнях. Между ними нет никакого перекрёстка т.к. они физически не соединяются между собой, но пересекают друг друга на разных уровнях. Уровень 1 выше, уровень 2 ниже.

.

Поэтому нет перекраска

Молодец ты в итоге это доказал

Добавлено через 2 минуты

ааааа теперь я понял это гребоное мышление.

Ты уверен что на мост не подьем

Добавлено через 2 минуты

да даже если так - короче действие знака действует только на левую полосу. Действие знака заканчивается сразу после знака. Там прерывистые линиию левая полоса выруливает сразу. правая тоже

Добавлено через 1 минуту

выще я дал ссылку по стрелкам пройдись в длину

Mifun · 10.01.2025, 02:21 **#2604** **#2604**

Originally Posted by Corvus:

а вот теперь желтым домогу дорогу с нижнего на верхний

Во-первых это будет третья дорога, которая находится на одном уровне и с дорогой нижнего уровня и с дорогой верхнего уровня.

Во-вторых из задачи вообще не следует, что дорога верхнего уровня соединяется с дорогой нижнего уровня, этого на картинке не показано.

Originally Posted by Corvus:

они физически соединяются третей дорогой(подъем-развязка)

Во-первых это не имеет никакого значения, во-вторых в условиях задачи это никак не показано.

Originally Posted by Corvus:

Поэтому нет перекраска

Между главной дорогой уровня 1 и дорогой уровня 2 - точно нет. Вот только в задаче это пересечение даже не рассматривается, рассматривается пересечение главной дороги верхнего уровня и второстепенной дороги верхнего уровня.

Молодец ты в итоге это доказал

Originally Posted by Corvus:

Ты уверен что на мост не подьем

С какой вдруг стати? Вполне в явной форме нарисован подъём.

Originally Posted by Corvus:

да даже если так - короче действие знака действует только на левую полосу. Действие знака заканчивается сразу после знака. Там прерывистые линиию левая полоса выруливает сразу. правая тоже

Действие знака действует на дорогу, если там несколько полос, значит на все полосы. Действие знака заканчивается после перекрёстка. По картинке отчётливо видно, что машина даже поворот свой не завершила и совершенно точно находится в границах перекрёстка, а значит должна уступать грузовику.

Если бы желтая машина пересекла перекрёсток, то работало бы уже взаимное перестроение и грузовик обязан бы был уступить.

gogi · 10.01.2025, 03:40 **#2605** **#2605**

В этой задаче все очень просто на самом деле, нам нужно отталкиваться непосредственно от пдд, а не толкований

Quote:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

На картинке мы имеем перекресток в виде примыкания одной дороги к другой
Знак уступи дорогу определяет приоритет проезда перекрестка. После проезда перекрестка он больше не действует, а действуют правила приоритета при перестроении в полосе
Таким образом все что нам нужно - правильно определить границы перекрестка. До въезда и во время проезда перекрестка приоритет имеет автомобиль слева, после проезда - справа
И задача выглядит двоякой именно изза сложности определения границ, уверен даже менты сами не знают как правильно их нарисовать здесь ибо определение в пдд заточено на классический 4 сторонний перекресток с закруглениями

Dzirti · 10.01.2025, 06:39 **#2606** **#2606**

Marlboro_Man · 10.01.2025, 08:38 **#2607** **#2607**

Originally Posted by Mifun:

Во-первых это будет третья дорога, которая находится на одном уровне и с дорогой нижнего уровня и с дорогой верхнего уровня.

Не находится она на одном уровне. Это перемычка.

Поэтому официально мосты и эстакады не являются перекрестками. Даже на одном уровне.

Originally Posted by Mifun:

Во-вторых из задачи вообще не следует, что дорога верхнего уровня соединяется с дорогой нижнего уровня, этого на картинке не показано.

Да какая разница? Это все равно мост. И перестроение на мосту.

А мост не является перекрестком.

Originally Posted by Mifun:

Во-первых это не имеет никакого значения, во-вторых в условиях задачи это никак не показано.

Это мост. Мост не является перекрестком

Originally Posted by Mifun:

Между главной дорогой уровня 1 и дорогой уровня 2 - точно нет. Вот только в задаче это пересечение даже не рассматривается, рассматривается пересечение главной дороги верхнего уровня и второстепенной дороги верхнего уровня.

Молодец ты в итоге это доказал

Да пофигу. Пусть они на одном уровне. Это мост, а мост не перекресток

Originally Posted by Mifun:

Действие знака действует на дорогу, если там несколько полос, значит на все полосы. Действие знака заканчивается после перекрёстка. По картинке отчётливо видно, что машина даже поворот свой не завершила и совершенно точно находится в границах перекрёстка, а значит должна уступать грузовику.

Т.к. мы знаем, что мост не может быть перекрестком, то действие знака заканчивается сразу после знака.

Originally Posted by Mifun:

Если бы желтая машина пересекла перекрёсток, то работало бы уже взаимное перестроение и грузовик обязан бы был уступить.

Даже на твоей картинке перестроение идет после твоего воображаемого перекрестка.

Добавлено через 21 секунду

Originally Posted by gogi:

На картинке мы имеем перекресток в виде примыкания одной дороги к другой

На мостах не бывает перекрестков.

gogi · 10.01.2025, 09:18 **#2608** **#2608**

Originally Posted by Corvus:

На мостах не бывает перекрестков.

Пруфани с помощью пдд (федеральным законом)

Marlboro_Man · 10.01.2025, 09:28 **#2609** **#2609**

Originally Posted by gogi:

Пруфани с помощью пдд (федеральным законом)

я уже выше и ни раз.

Вопрос Форум жив? - Страница 104 - GoHa.Ru

Добавлено через 2 минуты

Даже если рассматривать его как перекресток, то перекресток заканчивается ДО моста

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
На рисунке желтым указана граница перекрестка

По моему мнению, если уж вы нарушаете правила, то делайте это так, чтобы не мешать другим участникам дорожного движения!

gogi · 10.01.2025, 09:28 **#2610** **#2610**

Originally Posted by Corvus:

я уже выше и ни раз.

Вопрос Форум жив? - Страница 104 - GoHa.Ru

Не увидел там пруфа из пдд, какие то нелепости с говносайтов обильно сдобренные твоими заблуждениями
Пдд это юридический документ

Marlboro_Man · 10.01.2025, 09:30 **#2611** **#2611**

Т.е. где кончается прицеп у грузовика. (это я про нашу картинку)

Добавлено через 57 секунд

Originally Posted by gogi:

Не увидел там пруфа из пдд, какие то нелепости с говносайтов обильно сдобренные твоими заблуждениями
Пдд это юридический документ

А так?

Понятия развязка в ПДД нет. Перекрёсток -это пересечение проезжих частей на одном уровне.Так съезд/выезд на/с МКАД или ТТК является ли перекрёстком со всеми вытекающими последствиями, такими как- конец ограничений или нет?
п. 1.2 ПДД: "Автомагистраль" - дорога, обозначенная знаком 5.1*(2) и имеющая для каждого направления движения проезжие части, отделенные друг от друга разделительной полосой (а при ее отсутствии - дорожным ограждением), без пересечений в одном уровне с другими дорогами, железнодорожными или трамвайными путями, пешеходными или велосипедными дорожками."
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

gogi · 10.01.2025, 09:31 **#2612** **#2612**

Originally Posted by Corvus:

Даже если рассматривать его как перекресток, то перекресток заканчивается ДО моста

Почему? Можно пруф на пдд?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Corvus:

Понятия развязка в ПДД нет. Перекрёсток -это пересечение проезжих частей на одном уровне.Так съезд/выезд на/с МКАД или ТТК является ли перекрёстком со всеми вытекающими последствиями, такими как- конец ограничений или нет?
п. 1.2 ПДД: "Автомагистраль" - дорога, обозначенная знаком 5.1*(2) и имеющая для каждого направления движения проезжие части, отделенные друг от друга разделительной полосой (а при ее отсутствии - дорожным ограждением), без пересечений в одном уровне с другими дорогами, железнодорожными или трамвайными путями, пешеходными или велосипедными дорожками."
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Это не пруф из пдд, это вольное трактование не пойми кого (такого же неуча как ты)
Ты сам придумал какую то развязку и что мост не может иметь перекрестков

Marlboro_Man · 10.01.2025, 09:32 **#2613** **#2613**

Один уровень - это когда тупо привыкает. А не из под моста.

Кстати, выше я привел Оренбург и проспект Гагарина.

Добавлено через 23 секунды

Originally Posted by gogi:

Это не пруф из пдд, это вольное трактование не пойми кого (такого же неуча как ты)

Тогда что для тебя пруф? Тебе даже пункты указали

gogi · 10.01.2025, 09:36 **#2614** **#2614**

Originally Posted by Corvus:

Тогда что для тебя пруф? Тебе даже пункты указали

Пункты то указали, только трактовка неверная. Мифун тебе верно все расписал что такое один уровень, а что такое разные уровни.
Если бы все было как ты говоришь, то в пдд было бы расписано как проезжать мосты, но там этого нет

Marlboro_Man · 10.01.2025, 09:40 **#2615** **#2615**

Originally Posted by gogi:

Это не пруф из пдд, это вольное трактование не пойми кого (такого же неуча как ты)

Во блять что нашел и узнал

3.2 коллекторно-распределительная проезжая часть: Вспомогательная проезжая часть, проходящая вдоль основной проезжей части автомобильной дороги, служащая для разделения местного и транзитного движения, в том числе в пределах пересечений в разных уровнях, и отделенная от нее дорожным ограждением.

ГОСТ Р 52399-2022 Дороги автомобильные общего пользования. Геометрические элементы. Технические требования - docs.cntd.ru

Добавлено через 40 секунд

Originally Posted by gogi:

Пункты то указали, только трактовка неверная. Мифун тебе верно все расписал что такое один уровень, а что такое разные уровни.
Если бы все было как ты говоришь, то в пдд было бы расписано как проезжать мосты, но там этого нет

нет.

Marlboro_Man · 10.01.2025, 09:43 **#2616** **#2616**

Кто же должен уступить дорогу?
Я на это ему ответил, что будь я на легковом авто, то точно уступил бы дорогу большегрузу, так как просто напросто, он может не заметить меня при перестроении, ведь я как раз оказываюсь в его слепой зоне.
Так же, я задал этот вопрос в ГИБДД и получил вот такой ответ:
"На ваше обращение по вопросу маневров автолюбителей в случае, изображенной в имеющемся рисунке сообщаю следующее.
В соответствии с п. 8.10 ПДД РФ от 23.10.1993 №1090, если имеется в месте вьезда на дорогу полоса разгона, автолюбитель обязан продолжать движение по ней и совершать маневр перестроения на соседнюю полосу, пропуская ТС, движущейся по этой дороге.
А так же, нужно отметить, что правилами понятия "полоса разгона" и "полоса торможения" не определены, в связи с чем автолюбители при принятии решений должны руководствоваться общими правилами маневрирования.
На указанном рисунке изображена ситуация одновременного маневрирования транспортных средств, регулируемая положениями п. 8.4 правил, согласно которым при одновременном маневрировании ТС, движущихся рядом, в одном направлении, автолюбитель обязан пропустить транспортное средство которое находится справа"
В итоге, в данной ситуации преимуществом пользуется водитель малолитражки!
А как ответили вы? Напишите об этом в комментариях и мы обсудим.
Как вы можете видеть в ГИБДД утверждают, что в данном случае работает помеха справа.
Смотрите, как это можно объяснить, ведь многие ссылаются на знак уступи дорогу:

То есть, уступить дорогу нужно, если вы сразу хотите перестроиться на соседнюю полосу, не воспользовавшись своей полосой разгона.
Ну опять же повторюсь, в данной ситуации (тоже советует инструктор) нужно быть очень осторожным, так как водитель фуры может просто вас незаметить, поэтому, вероятно лучше его пропустить.
Конечно, если он вас зацепить, в ГАИ его признают виновником, однако, мне кажется до этого лучшего не доводить.
Тем более, что он не виноват в том, что у его авто есть слепые зоны.

Будьте внимательны на дорогах, удачи в пути! Часто, именно из-за того, что люди не до конца понимают ПДД, случаются неприятные ситуации на дорогах

Marlboro_Man · 10.01.2025, 09:54 **#2617** **#2617**

Мои родные тоже грят, что грузовик в любом случае должен уступить. Это по пдд. В реальности наоборот

Лапата · 10.01.2025, 10:05 **#2618** **#2618**

Originally Posted by Corvus:

Мои родные тоже грят, что грузовик в любом случае должен уступить. Это по пдд. В реальности наоборот

тут скорее всего дорога нарисована какая-то корявая, или косяки дорожников
если дорога типа разгонной то с какого кера стоит знак уступи дорогу?
просто косячная каринка чтобы запутать

Marlboro_Man · 10.01.2025, 10:11 **#2619** **#2619**

Originally Posted by Лапата:

если дорога типа разгонной то с какого кера стоит знак уступи дорогу?
просто косячная каринка чтобы запутать

потому что левая полоса упирается в главную

Добавлено через 34 секунды

Проспект Гагарина в Оренбурге — Яндекс Карты

Добавлено через 1 минуту

И взято примерно такой случай

Ploom · 10.01.2025, 10:11 **#2620** **#2620**

Originally Posted by gogi:

Пруфани с помощью пдд (федеральным законом)

в пдд четко прописано, что на мосту нельзя останавливаться и разворачиваться.
следовательно, ни каких перекрестков нам нет и быть не может.

как тебе вобще пришла в голову мысль, что на мосту могут быть перекрестки?
как это вообще выглядит?

gogi · 10.01.2025, 10:21 **#2621** **#2621**

Originally Posted by Ploom:

в пдд четко прописано, что на мосту нельзя останавливаться и разворачиваться.
следовательно, ни каких перекрестков нам нет и быть не может.

как тебе вобще пришла в голову мысль, что на мосту могут быть перекрестки?
как это вообще выглядит?

не ожидал от тебя тех же заблуждений
чем наличию перекрестка мешает запрет остановки и разворота?
так то на всех перекрестках запрещена остановка (а на некоторых и разворот с помощью соловеющим знаком), получается перекрестки не существуют? парадокс плюма-корвуса

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Ploom:

как тебе вобще пришла в голову мысль, что на мосту могут быть перекрестки?

в пдд написано, а я умею читать

Quote:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Marlboro_Man · 10.01.2025, 10:27 **#2622** **#2622**

Originally Posted by gogi:

чем наличию перекрестка мешает запрет остановки и разворота?

разметка вафли, не?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by gogi:

в пдд написано, а я умею читать

ну и где там про мост?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by gogi:

в пдд написано, а я умею читать

Укажи мне пукт где мост является перекрестком.

ULLICTUK · 10.01.2025, 10:29 **#2623** **#2623**

@kamaelf 2.4 трл. потратили на мракобесие

Лапата · 10.01.2025, 10:31 **#2624** **#2624**

Originally Posted by Ploom:

в пдд четко прописано, что на мосту нельзя останавливаться и разворачиваться.
следовательно, ни каких перекрестков нам нет и быть не может.

как тебе вобще пришла в голову мысль, что на мосту могут быть перекрестки?
как это вообще выглядит?

косячная дорога вот и всё, такого быть не должно
знак лишний

Marlboro_Man · 10.01.2025, 10:34 **#2625** **#2625**

Вот, кстати, если бы знак стоял именно перед мостом, тогда да. Можно смело говорить, что грузовик имеет право на перестроение.

View Poll Results: Жив или не жив, вот в чем вопрос
Форум жив	18	20.00%
Форум мертв	25	27.78%
Форум агонизирует	47	52.22%
Voters: 90. You may not vote on this poll

10.01.2025, 06:39 #2606 #2606
Dzirti Предводитель 28,624 Всего лайков: 2,913 Join Date: 20.11.2014	Re: Форум жив? YouTube Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.

10.01.2025, 09:18 #2608 #2608
gogi хозяин корги	Re: Форум жив? Quote: Originally Posted by Corvus Originally Posted by Corvus: На мостах не бывает перекрестков. Пруфани с помощью пдд (федеральным законом)

10.01.2025, 09:54 #2617 #2617
Marlboro_Man Agent Of The Secret World	Re: Форум жив? Мои родные тоже грят, что грузовик в любом случае должен уступить. Это по пдд. В реальности наоборот

10.01.2025, 10:34 #2625 #2625
Marlboro_Man Agent Of The Secret World	Re: Форум жив? Вот, кстати, если бы знак стоял именно перед мостом, тогда да. Можно смело говорить, что грузовик имеет право на перестроение.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules