SSD станут втрое быстрее благодаря новой памяти X-NAND - Page 2

kilosbxl · 18.11.2020, 19:48 **#26** **#26**

Originally Posted by Skuchniy:

Действительно когда 860 evo на нормальной памяти за 9400 можно найти)

Так этож сата...или я чет не понимаю. Я рынок мониторил весной когда комп себе собирал, я взял спг8000 адату 512гб за 7000р. Друг брал осенью такую же за 10к на 1тб. Самсунги стабильно дороже адаты.

Ну так ево 860 даже в м2 работает по сата3 интерфейсу, че это за скорости ссаные

Amidamaru · 18.11.2020, 20:45 **#27** **#27**

Originally Posted by kilosbxl:

Да, это чтобы увеличить ресурс ссд до по сути бесконечности. Если этим не заморачиваться то qlc работают парочку лет, ну tlc больше вдвое, кому как повезет и какие обьемы он будет перезаписывать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Trim_(...BB%D0%B5%D0%B9)

Он использует нули или помеченные на удаление блоки. Нет смысла делать нераспределенное пространство, если это не делается для рядового юзера, который 100% засрет ссд в притык, если это не сделать. Сам алгоритм подобной работы зависит от SSD контроллера.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by kilosbxl:

Ну так ево 860 даже в м2 работает по сата3 интерфейсу, че это за скорости ссаные

Мне чисто для праздного любопытства, а что ты делаешь будучи юзером такого, для чего тебе недостаточно предельных скоростей SATA3? Я честно не понимаю, для чего нужна не "ссаная" скорость для пользователя/геймера.

kilosbxl · 18.11.2020, 21:06 **#28** **#28**

Originally Posted by Amidamaru:

Мне чисто для праздного любопытства, а что ты делаешь будучи юзером такого, для чего тебе недостаточно предельных скоростей SATA3? Я честно не понимаю, для чего нужна не "ссаная" скорость для пользователя/геймера.

в консолях ссд быстрые что накладывает требования к пк железу. как не крути.

у меня есть сата3 отличный ссд еще с древнего 13года, очень хороший, там память еще mlc 2 битная которая. он у меня служит чисто буфером для самого емкостного 6тб винта. Стореми классная технология, пока не поюзал не оценил.

в целом я сегментировал файловую систему вот высокоскоростной м2 у меня 3500мбс 2500мбс, под систему и под игры в открытом мире. ну щас вот на ней рдр2 стоит.

а тиер стореми с огромным обьемом под обычные игры фильмы музыку и прочеее. я в целом очень доволен.

раньше был ссд сата3+ рейд массив из жестких рейд0. рейд0 классная штукенция но как я мать сменил он у меня полетел к ебеням дальним бескрайним. и рейд0 не решал проблемы задержек доступа к файлам, он увеличивал псп вдвое, но доступ был такой же. а как мы знаем ссд быстры в основном за счет скорости доступа к разрозненным мелким файлам в отличие от хдд.

так что я испробовал многие варианты и стореми с сата3 дешевым ссд имеет право быть, даже если этот сдохнет, пойду в магаз за 2500р опять возьму новый ссд для буфера. а основной ссд я считаю м2 должен быть с соответствующими скоростными показателями.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Amidamaru:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Trim_(...BB%D0%B5%D0%B9)

Он использует нули или помеченные на удаление блоки. Нет смысла делать нераспределенное пространство, если это не делается для рядового юзера, который 100% засрет ссд в притык, если это не сделать. Сам алгоритм подобной работы зависит от SSD контроллера.

а как вариант не делать неразмеченную, а просто не забивать ссд более 70%? вообще какой край когда ссд не начинает активный перезаписинг из кластера в кластер?

судя по смартфонам это 70% от общего обьема. а там та же флеш нанд память как и в ссд.

Amidamaru · 18.11.2020, 21:10 **#29** **#29**

Originally Posted by kilosbxl:

в целом я сегментировал файловую систему вот высокоскоростной м2 у меня 3500мбс 2500мбс, под систему и под игры в открытом мире. ну щас вот на ней рдр2 стоит.

Что ты подразумеваешь под сегментацией файловой системы? Какие замеры по скоростям доступа (мс) к системным файлам с сата3 и м2 (могу сказать что разница ничтожная)? Игры в открытом мире? С таким же успехом можно купить гоночную машину, чтобы быстрее ездить за пивандосом, думаю аналогия понятна. Хотя не спорю, на 1~5 секунд в каких-то играх (100гб и выше) будет быстрее прогрузка, но это из разряда хочу и могу, а не надо.

kilosbxl · 18.11.2020, 21:20 **#30** **#30**

Originally Posted by Amidamaru:

Что ты подразумеваешь под сегментацией файловой системы? Какие замеры по скоростям доступа (мс) к системным файлам с сата3 и м2 (могу сказать что разница ничтожная)? Игры в открытом мире? С таким же успехом можно купить гоночную машину, чтобы быстрее ездить за пивандосом, думаю аналогия понятна. Хотя не спорю, на 1~5 секунд в каких-то играх (100гб и выше) будет быстрее прогрузка, но это из разряда хочу и могу, а не надо.

нет не просто быстрей загрузка, это не важно особо, по скорости загрузки сата3 будет примерно такой же.

важно именно некстген игры в открытом мире, если разработчик пишет игру под консоли у него таргет цель оптимизировать игру под скорости ссд консолей. а не как щас разрабы ориентируются на сата3 хдд установленные в пс4.

ну так они и будут выпускать игры в открытом мире которые подзагружают не условно 8гб, а будут гонять данные на 16гб и размеры файлов вырастут. например разработчик уе5 дал понять что игра на их движке может занимать до 500гб.

вот на это и ориентируйся. дистрибутив вырос в разы, а обьем памяти 16гб в консолях. вот и гоняй эти данные туда и обратно.

прошли времена когда ХДД хватало для игр, щас именно что вырастут требования к ПЗУ, а не к ОЗУ. особенно в играх с открытым миром, где подзагрузка идет в режиме реалтайм всю игру. а все ААА игры щас в открытом мире как не крути.

THUGan · 18.11.2020, 21:24 **#31** **#31**

Originally Posted by kilosbxl:

вы бомжи сцаные берете qlc sata3 ssd за 8к

оО кто берёт , для меня TLC за 12 да и за 15 это норм, ты тут ноешь что дорого

kilosbxl · 18.11.2020, 21:35 **#32** **#32**

Originally Posted by THUGan:

оО кто берёт , для меня TLC за 12 да и за 15 это норм, ты тут ноешь что дорого

скушай пирожок, ты красавчик. мне тут толкают за 9к как в пример конкуренции с ХДД по обьемам.

Amidamaru · 18.11.2020, 21:36 **#33** **#33**

Originally Posted by kilosbxl:

нет не просто быстрей загрузка, это не важно особо, по скорости загрузки сата3 будет примерно такой же.

важно именно некстген игры в открытом мире, если разработчик пишет игру под консоли у него таргет цель оптимизировать игру под скорости ссд консолей. а не как щас разрабы ориентируются на сата3 хдд установленные в пс4.

ну так они и будут выпускать игры в открытом мире которые подзагружают не условно 8гб, а будут гонять данные на 16гб и размеры файлов вырастут. например разработчик уе5 дал понять что игра на их движке может занимать до 500гб.

вот на это и ориентируйся. дистрибутив вырос в разы, а обьем памяти 16гб в консолях. вот и гоняй эти данные туда и обратно.

прошли времена когда ХДД хватало для игр, щас именно что вырастут требования к ПЗУ, а не к ОЗУ. особенно в играх с открытым миром, где подзагрузка идет в режиме реалтайм всю игру. а все ААА игры щас в открытом мире как не крути.

Я ориентируюсь на практичные задачи, например: съёмка 8к видео 60 фпс, работа с базами данных, делать шару для каких-нибудь исходников(правда там нужны скорее PCI-E SSD от интела да еще в рейде, ибо надежность важнее но скорости там приличные), при большом пуле камер (с кучей dvr, хотя SAS будет практичней, но это зависит от "местных" особенностей). Впрочем ладно, игры так игры ... Лучше просвети меня про "Что ты подразумеваешь под сегментацией файловой системы?"

kilosbxl · 18.11.2020, 22:21 **#34** **#34**

Originally Posted by Amidamaru:

Я ориентируюсь на практичные задачи, например: съёмка 8к видео 60 фпс, работа с базами данных, делать шару для каких-нибудь исходников(правда там нужны скорее PCI-E SSD от интела да еще в рейде, ибо надежность важнее но скорости там приличные), при большом пуле камер (с кучей dvr, хотя SAS будет практичней, но это зависит от "местных" особенностей). Впрочем ладно, игры так игры ... Лучше просвети меня про "Что ты подразумеваешь под сегментацией файловой системы?"

ну одно под одно, другое под другое.

как не крути ХДД мастхев, тема то в стиле что ХДД нинужен, а я говорю мы еще десяток лет ждать будет адекватных обьемов ссд.

Amidamaru · 18.11.2020, 22:57 **#35** **#35**

Originally Posted by kilosbxl:

ну одно под одно, другое под другое.

как не крути ХДД мастхев, тема то в стиле что ХДД нинужен, а я говорю мы еще десяток лет ждать будет адекватных обьемов ссд.

Ну это очевидно, сам купил себе 4тб веник за 9к рублев пару месяцев назад

Слишком жирно использовать ссд в таких целях, если ты не шейх

Skuchniy · 19.11.2020, 13:34 **#36** **#36**

Originally Posted by Amidamaru:

. Зачем под игры ево

Из разряда, зачем Тигуан б/у если есть лада иксрей в комплектухе за ту же цену, обе машины обе едут.

Добавлено через 7 минут

Originally Posted by kilosbxl:

Так этож сата...или я чет не понимаю.

А на qvo памяти что pci-e?)

Originally Posted by kilosbxl:

Самсунги стабильно дороже адаты.

Стабильно дороже, тот кто лучше, быть не может 1й раз в жизни такое встречается. Это атада популярна у школьников, ничего интересного из себя не представляет, это очень слабый nvme который уступает по производительности всем кому не лень, но привлекает школьников так как это хоть и слабый но вполне настоящий nvme. Но берет свое ценой, школьники не понимают что nvme с такими низкими показателями смысла брать нет - пропадаем сам смыслы, но сам шилдик в сочетании с низкой ценой делает свое дело, потому что в воображении рисуется картина что любой pci-e ссд на много лучше обычного. На деле случайное чтение 4к блоков у самсунга 860 evo на Sata 35 мегабайт, а у этой адаты 39.5, а у 970 evo plus 51.5.

kilosbxl · 19.11.2020, 13:55 **#37** **#37**

Originally Posted by Skuchniy:

Стабильно дороже, тот кто лучше, быть не может 1й раз в жизни такое встречается. Это атада популярна у школьников, ничего интересного из себя не представляет, это очень слабый nvme который уступает по производительности всем кому не лень, но привлекает школьников так как это хоть и слабый но вполне настоящий nvme. Но берет свое ценой, школьники не понимают что nvme с такими низкими показателями смысла брать нет - пропадаем сам смыслы, но сам шилдик в сочетании с низкой ценой делает свое дело, потому что в воображении рисуется картина что любой pci-e ссд на много лучше обычного. На деле случайное чтение 4к блоков у самсунга 860 evo на Sata 35 мегабайт, а у этой адаты 39.5, а у 970 evo plus 51.5.

очень часто именитые бренды в бюджетный сегмент пихают качеством хуже товары чем конкуренты. ну сравни тот же гелакси а51 и сяоми аналогичной стоимости.

у меня spg8000 по моему, это топовая адата, я в тестах огромные показатели по всем блокам видел и не надо мене самсунг

я выбирал между крушалами и адатой, выбрал адату. мой друг вообще автономно от меня, пересмотрел с 10 обзоров тоже взял ту же самую серию. это нормально, когда люди не хотят за бренд переплачивать

Skuchniy · 19.11.2020, 13:59 **#38** **#38**

Originally Posted by kilosbxl:

у меня spg8000 по моему, это топовая адата, я в тестах огромные показатели по всем блокам видел и не надо мене самсунг

Ее показатель выше, это именно твоя адата 39.5.

kilosbxl · 19.11.2020, 14:16 **#39** **#39**

Комон, ну кому ты врешь, вот случайное чтение. Аналог ево самса. Все нормально с адатой не путай

Originally Posted by Skuchniy:

Ее показатель выше, это именно твоя адата 39.5.

Amidamaru · 19.11.2020, 17:16 **#40** **#40**

Originally Posted by Skuchniy:

Из разряда, зачем Тигуан б/у если есть лада иксрей в комплектухе за ту же цену, обе машины обе едут.

На момент покупки, разница была в 3600 рублей (по украинским ценам). Сейчас не спорю, разница в 1200 рублей и можно доплатить. Но по факту - не критично.

Skuchniy · 19.11.2020, 17:36 **#41** **#41**

Originally Posted by kilosbxl:

ну кому ты врешь

Ты себе врешь

Originally Posted by kilosbxl:

я взял спг8000

И спг 8200 тоже так себе, потому что политика не поменялась это все еще дешевые ссд, хотя они его и доработали по скорости, но это все равно ни разу не самсунг.

kilosbxl · 19.11.2020, 20:37 **#42** **#42**

Originally Posted by Skuchniy:

Ты себе врешь

И спг 8200 тоже так себе, потому что политика не поменялась это все еще дешевые ссд, хотя они его и доработали по скорости, но это все равно ни разу не самсунг.

ну а кто мене говорил что 39мбс чтение рандомное 4кб файла? я тебе даю тесты 3днюс где у моей адаты 45мбс а у ево 49мбс, ну не такая радикальная разница чтобы всем налево и направо самсунги толкать, так ведь?

кто хочет сэкономит ради бога, 4трублей они на дороге не валяются.

Kripto · 20.11.2020, 21:14 **#43** **#43**

Originally Posted by kilosbxl:

все равно дорого, 2020 я взял за 8600 6тб жесткий, новый с магаза.

Originally Posted by kilosbxl:

вы бомжи сцаные берете qlc sata3 ssd за 8к, это мусорка. пару лет проработает и сдохнет к чертям, если с него пылинки не сдувать и не делать как я написал выше.

Так дорого или бомжи?

Originally Posted by kilosbxl:

ну бл нормальный м2 самс хотябы с tlc памятью и 3500\2500мбс чтение запись стоит 12к, ну окей у меня друг взял адату как у меня ну 10к она ему обошлась.

Если тебе жесткого диска с его 400мб секунду хватает, то куда тебе 3500мб и почему m2?

Skuchniy · 20.11.2020, 22:22 **#44** **#44**

Originally Posted by kilosbxl:

ну а кто мене говорил что 39мбс чтение рандомное 4кб файла?

Я

Originally Posted by kilosbxl:

я тебе даю тесты 3днюс где у моей адаты 45мбс а у ево 49мбс

Ты достал тесты спг 8200, а писал про спг 8000, это разные ссд.

Originally Posted by kilosbxl:

кто хочет сэкономит ради бога, 4трублей они на дороге не валяются.

Тот кто хочет сэкономить покупает sata ссд, хотеть сэкономить и быть школьником в подходе к покупке железок это разные вещи.

kilosbxl · 21.11.2020, 13:23 **#45** **#45**

Originally Posted by Kripto:

Так дорого или бомжи?

И то и то. Обьемы ссд дорого стоят, а бомжи те, кто мне предлагает за 9к 1тб брать.

Понимаешь логику? Добавил 1-2к и взял ту же адату как у меня с реальными скоростями м2.

Добавлено через 49 секунд

Originally Posted by Skuchniy:

Я

Ты достал тесты спг 8200, а писал про спг 8000, это разные ссд.

Тот кто хочет сэкономить покупает sata ссд, хотеть сэкономить и быть школьником в подходе к покупке железок это разные вещи.

Я сам просто забыл, помню что восмая серия про, а какая вспомнил когда тесты пошел глядет.

Kripto · 21.11.2020, 16:34 **#46** **#46**

Originally Posted by kilosbxl:

Понимаешь логику? Добавил 1-2к и взял ту же адату как у меня с реальными скоростями м2.

Ещё раз, до 100 баксов есть куча 1тб SSD с реальной скоростью m2.

https://www.newegg.com/p/pl?d=ssd&N=...292629&Order=1
выбирай любой, у всех скорость выше 2гбит

Вот тебе вообще 3500 мбит за 94 бакса
https://www.newegg.com/hp-ex950-1tb/...quicklink=true

А вот TLC 2200мбит за 92 бакса. https://www.newegg.com/silicon-power...quicklink=true

Всё ещё дорого?

Всё ещё спрошу, куда тебе такие скорости? Любой рендеринг/кодировщик не загрузит больше 500 мбит. Игры/программы и подавно. Или ты каждый день копируешь блюрей фильмы туда сюда?

Originally Posted by kilosbxl:

бомжи те, кто мне предлагает за 9к 1тб брать

С доставкой посредником за 10-20 баксов и текущим курсом я за 9к могу купить TLC со скоростями m2. Я всё ещё бомж, только потому что купил то же самое что и ты, но дешевле?

ps на самом деле мне было пофиг когда выбирал SSD, и оказывается я вообще TLC купил, хоть и на 500мбит

У меня с разными компами (и даже разными бп) сгорело около 5 SSD разных фирм, тупо контроллеры горят и всё тут. Решил взять m2, вместо ****ского sata

Но реально, юзая after effect/houdini/unity/photoshop я ни разу не видел максимальной загрузки

Sobaks · 21.11.2020, 16:45 **#47** **#47**

купил м2 самсунг за 9тыщь весной, по ощущениям всё грузится примерно как на старом Vertex4, которому 6 лет. м2 реально круто, что они маленькие и размещаются на плате без проводов, а скорости хз

kilosbxl · 21.11.2020, 17:54 **#48** **#48**

Originally Posted by Kripto:

Ещё раз, до 100 баксов есть куча 1тб SSD с реальной скоростью m2.

https://www.newegg.com/p/pl?d=ssd&N=...292629&Order=1
выбирай любой, у всех скорость выше 2гбит

Вот тебе вообще 3500 мбит за 94 бакса
https://www.newegg.com/hp-ex950-1tb/...quicklink=true

А вот TLC 2200мбит за 92 бакса. https://www.newegg.com/silicon-power...quicklink=true

Всё ещё дорого?

Всё ещё спрошу, куда тебе такие скорости? Любой рендеринг/кодировщик не загрузит больше 500 мбит. Игры/программы и подавно. Или ты каждый день копируешь блюрей фильмы туда сюда?

С доставкой посредником за 10-20 баксов и текущим курсом я за 9к могу купить TLC со скоростями m2. Я всё ещё бомж, только потому что купил то же самое что и ты, но дешевле?

ps на самом деле мне было пофиг когда выбирал SSD, и оказывается я вообще TLC купил, хоть и на 500мбит

У меня с разными компами (и даже разными бп) сгорело около 5 SSD разных фирм, тупо контроллеры горят и всё тут. Решил взять m2, вместо ****ского sata

Но реально, юзая after effect/houdini/unity/photoshop я ни разу не видел максимальной загрузки

Сумасшедший чтоли, я живу в россии, а не в сша. И да в ньюегге цены без налога.

Блин харе менятроллить.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Sobaks:

купил м2 самсунг за 9тыщь весной, по ощущениям всё грузится примерно как на старом Vertex4, которому 6 лет. м2 реально круто, что они маленькие и размещаются на плате без проводов, а скорости хз

Он скорей всего сата а не нвме. Самая дешевая серия самсов если. У них плюс только компактность

Skuchniy · 21.11.2020, 17:59 **#49** **#49**

Originally Posted by kilosbxl:

Я сам просто забыл, помню что восмая серия про, а какая вспомнил когда тесты пошел глядет.

Без разницы, оба этих ссд не очень, они стоят как сата и такую же производительность имеют.

Originally Posted by Sobaks:

по ощущениям всё грузится примерно как на старом Vertex4, которому 6 лет

Это хороший ссд)

Originally Posted by kilosbxl:

И да в ньюегге цены без налога.

Может это отдел с Аляски

kilosbxl · 21.11.2020, 19:35 **#50** **#50**

Originally Posted by Skuchniy:

Без разницы, оба этих ссд не очень, они стоят как сата и такую же производительность имеют.

Да брось, на 10% медленней самса ево, я все тесты смотрел перед приобретением.

Последовательное чтение вообще 3500мб и запись 2500мб

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules