Авторизация / Register

[Vova_BIG_renamed_696692_28042023]

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

Контроль над подобными вещами можно доверять лишь местному самоуправлению.
А на самом деле подобные решения должен принимать сам человек и его близкие.
Не правительство со своей уравниловкой и коррупционерами, получающими прибыль с запретов в масштабах страны.

Неправильно. Без внешнего воздействия со стороны законодательной власти в виде кучи ограничений и запретов подрастающее поколение, на которое собственно и делается ставка, не сможет самостоятельно принять правильное решение - курить или не курить.

Европейский опыт это доказал. Благодаря запретительно-ограницительным мерам спустя поколение курение там значительно сократилось.

Quote: Originally Posted by CrashBoom

Originally Posted by CrashBoom:

чтобы избавить общество от допустим алкоголя или табака нужно менять сознание людей проводя пропаганду здорового образа жизни и только тогда когда человек сам в своем мозгу решит, что да это хорошо, тогда и изменится ситуация

Запретительные и ограничительные меры это и есть часть изменения сознания людей. У подрастающего поколения, которое только подходит к выбору "курить или не курить", формируется стойкая ассоциация курильщиков с изгоями, это помогает их неокрепшему сознанию не вляпаться в эту гадость.

Но я согласен с тем что в России реально не хватает хорошей пропаганды здорового образа жизни. Например в виде молодежных телесериалов где герои ходят в спортзал, не курят и не пьют.

[NeverCare]

Quote: Originally Posted by Vova_BIG

Originally Posted by Vova_BIG:

Неправильно. Без внешнего воздействия со стороны законодательной власти в виде кучи ограничений и запретов подрастающее поколение, на которое собственно и делается ставка, не сможет самостоятельно принять правильное решение - курить или не курить.

Если твое подрастающее поколение не сможет принять правильных решений, то может проще подвязаться?
Нафига плодить выбл*дков?

Сорри, но эта дискуссия переходит в зону трэша.
/pm Симукляр

[Vova_BIG_renamed_696692_28042023]

Меня один Укр забанил в твиттере, вот переписка:



А может быть Россия все-таки ввела войска, и нас зомбируют?

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

Если твое подрастающее поколение не сможет принять правильных решений, то может проще подвязаться?

Что значит "подвязаться"?
Прости, не понимаю что это значит.

[NeverCare]

Quote: Originally Posted by Vova_BIG

Originally Posted by Vova_BIG:

Что значит "подвязаться"?
Прости, не понимаю что это значит.

Значит рано еще знать.
А уже пытаешься переложить свою родительскую ответственность на правительство.

[Vova_BIG_renamed_696692_28042023]

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

А уже пытаешься переложить свою родительскую ответственность на правительство.

Не переложить а сопрячь.
Когда вокруг на каждом углу продают сигареты и их реклама на огромных красивых плакатах висит - что бы ты не говорил своему дитю а у него мозг, как у любого нормально развивающегося подростка, полюбому подвергнет сомнению то что ты ему втираешь, так как продающиеся везде сигареты и дымящие повсюду люди в его сознании будут противоречить твоему толкованию что курение это вселенское зло.

Ты подростковую психологию хорошо знаешь? Так вот, она (его психология) как раз любит выискивать несоответствия в том что ему втирают родители и наблюдаемыми событиями.

[Симукляр_renamed_923275_16082022]

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

Не видишь, не знаешь, а ебалн*чек раскрыл.

свободная страна, хуле.

[NeverCare]

Quote: Originally Posted by Vova_BIG

Originally Posted by Vova_BIG:

Например в виде молодежных телесериалов где герои ходят в спортзал, не курят и не пьют.

А вообще, сху*ли тут некоторых на эту тему припекает.
В.В. уже сколько лет у власти, в стране всё хорошо.
Или проблема всё-таки есть? И от присутствия ... лучше пока не стало на этом фронте.
Кого вам еще надо? Сталина или сразу Романовых ?

[Симукляр_renamed_923275_16082022]

Quote: Originally Posted by Vova_BIG

Originally Posted by Vova_BIG:

Что значит "подвязаться"?
Прости, не понимаю что это значит.

Человек из залужья, имеет ввиду - не плодиться.
Есть мнение, что он твердо стал на этот путь сам.

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

А вообще, сху*ли тут некоторых на эту тему припекает.
В.В. уже сколько лет у власти, в стране всё хорошо.
Или проблема всё-таки есть? И от присутствия ... лучше пока не стало на этом фронте.
Кого вам еще надо? Сталина или сразу Романовых ?

Причем тут Пу, Сталин или Романовы?
Ты же про государство говорил, а оно существовало и тогда, существует и сейчас. Со всеми издержками, причем не устранимыми.
Роль личности в истории может влиять на содержание государства, но никогда не отменяла его самого.
Так что не стоит тут соскакивать на персоналии.

[Vova_BIG_renamed_696692_28042023]

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

А вообще, сху*ли тут некоторых на эту тему припекает.
В.В. уже сколько лет у власти, в стране всё хорошо.
Или проблема всё-таки есть? И от присутствия ... лучше пока не стало на этом фронте.
Кого вам еще надо? Сталина или сразу Романовых ?

Я не понял что ты хочешь сказать.
Либо последовательно излагай свои тезисы и аргументы, либо диалог не состоится.

[NeverCare]

Блин, в некоторых странах мужики давно делают небольшую операцию. Чтобы больше не беспокоиться о возможном потмстве.

Я же говорю вы еще не доросли и не понимаете о чем вы говорите. На западе эти колёса давно обкатали.
Вы не изобретаете велосипед. А плетётесь за Западом с отставанием лет в 10, и Русским менталитетом, который не подстроен под западную фигню.
Но почему-то упорно копируете. Это вам Пупс сказал, что правительство должно воспитывать ваших детей?
Это то же самое, что делали и делают либералы тут.

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by Vova_BIG

Originally Posted by Vova_BIG:

Я не понял что ты хочешь сказать.
Либо последовательно излагай свои тезисы и аргументы, либо диалог не состоится.

Симукляр уже боится со мной на прямую говорить, приходится через тебя передавать.
Он намекал, что в РФ власть делает все правильно.
Тогда спрашивается о чём мы здесь дискутируем, если все ок.

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by Симукляр

Originally Posted by Симукляр:

, существует и сейчас. Со всеми издержками, причем не устранимыми.

Сами же сидите, и обсуждаете, как их устранить с помощью кристально чистого правительства и общих запретов.

[Vova_BIG_renamed_696692_28042023]

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

Блин, в некоторых странах мужики давно делают небольшую операцию. Чтобы больше не беспокоиться о возможном потмстве.

Россия к этим некоторым не относится.

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

Но почему-то упорно копируете. Это вам Пупс сказал, что правительство должно воспитывать ваших детей?
Это то же самое, что делали и делают либералы тут.

Выше я привел аргументы основывающиеся на фактах. Ты либо их не прочитал, либо проигнорил.
Я даже не знаю имеет ли смысл после этого продолжать с тобой диалог

[NeverCare]

Уже обсуждался вопрос с контролем табачной промышленности и алкоголя.
Россия в точности копирует запад. Только с отставанием лет на 10.
Поверь ничего оригинального, тут предложено не было.
Здесь уже десятки лет есть и были все возможные ограничения.
От полного раньше, до частичного сейчас.
Регуляции у нас покруче будут. Результат отсутствует или противоположен "желаниям".

[Симукляр_renamed_923275_16082022]

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

Блин, в некоторых странах мужики давно делают небольшую операцию. Чтобы больше не беспокоиться о возможном потмстве.

Я же говорю вы еще не доросли и не понимаете о чем вы говорите. На западе эти колёса давно обкатали.
Вы не изобретаете велосипед. А плетётесь за Западом с отставанием лет в 10, и Русским менталитетом, который не подстроен под западную фигню.
Но почему-то упорно копируете. Это вам Пупс сказал, что правительство должно воспитывать ваших детей?
Это то же самое, что делали и делают либералы тут.

Ух ты....
Кто-то тут говорит о том, что стоит встраивать свой менталитет в какой-то запад и плестись за ним?
Тут вроде такое не практикуется, за исключением нескольких местных сумасшедших.

Не надо путать правительство и государство.
Например социалистическому государству вменяется в обязанность забота о каждом гражданине, начиная с рождения. В том числе и воспитание через влияние на семью.
В буржуазном эта обязанность тоже присутствует, но задачи там ставятся другие.
Правительство действует исходя из этих задач.
Еще раз предлагаю тебе осмыслить такие социальные институты общества как - семья, школа, тюрьма и армия, которые и регулируются государством, и у тебя отпадут иллюзии о "государстве которое не должно вмешиваться".
Оно именно о вмешательстве)

[MrBrut]

Самое интересное, что наверняка у тех кто спорит тут о воспитании детей и роли в этом государства, самих детей наверняка нет...
Это как два мужика которые не умеют водить машину рассуждают о технике экстремального вождения в условиях городского трафика

[NeverCare]

Quote: Originally Posted by Симукляр

Originally Posted by Симукляр:

Ух ты....
Кто-то тут говорит о том, что стоит встраивать свой менталитет в какой-то запад и плестись за ним?

Дальше не читал.
каким местом ты читаешь?
Я говорю обратное. Не надо следовать за западом, запад уже на этом сфейлился.
Только потому, что я живу на западе не значит, что я поддерживаю политику запада.
Сколько раз мне повторять это, пока до тебя дойдет?

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by MrBrut

Originally Posted by MrBrut:

Самое интересное, что наверняка у тех кто спорит тут о воспитании детей и роли в этом государства, самих детей наверняка нет...

А наличие ребенка, это показатель чего? IQ ?

[Vova_BIG_renamed_696692_28042023]

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

Уже обсуждался вопрос с контролем табачной промышленности и алкоголя.
Россия в точности копирует запад. Только с отставанием лет на 10.

Россия копирует успешный путь Европы в этой сфере. И что в этом плохого?

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

Здесь уже десятки лет есть и были все возможные ограничения.
От полного раньше, до частичного сейчас.
Регуляции у нас покруче будут. Результат отсутствует или противоположен "желаниям".

Здесь это где?
В ЕС со времен принятия ограничительных мер курение значительно снизилось.

[NeverCare]

Мыслите шаблонами, товарищи. Сложно общаться так.

[Симукляр_renamed_923275_16082022]

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

Уже обсуждался вопрос с контролем табачной промышленности и алкоголя.
Россия в точности копирует запад. Только с отставанием лет на 10.
Поверь ничего оригинального, тут предложено не было.
Здесь уже десятки лет есть и были все возможные ограничения.
От полного раньше, до частичного сейчас.
Регуляции у нас покруче будут. Результат отсутствует или противоположен "желаниям".

Согласен.
Приняв за модель западные государства, РФ и должна была воспроизвести ее законы со всеми косяками, которые суть следствие обезъяничания.
Я могу с тобой согласиться, в этом, подражание результата положительного дать не может, именно в силу не естественности воспроизводимой модели.
Но, как факт подражания относится к государству, как институту, с его предназначением по влиянию на общество через инструменты насилия и репрессий, я не понимаю.
Оно все века, с момента появления, только этим и занималось, и создано только для этого.
Дабы желания не превысили возможности)

[NeverCare]

Quote: Originally Posted by Vova_BIG

Originally Posted by Vova_BIG:

Россия копирует успешный путь Европы в этой сфере. И что в этом плохого?


Здесь это где?
В ЕС со времен принятия ограничительных мер курение значительно снизилось.

А наркота возросла.
В НЙ, например, пачка сигарет стоит 12$.
Дерьмо какоенить, наркотики 5-10$

Хопа, бизнес. И то и то.

[Vova_BIG_renamed_696692_28042023]

Quote: Originally Posted by MrBrut

Originally Posted by MrBrut:

Самое интересное, что наверняка у тех кто спорит тут о воспитании детей и роли в этом государства, самих детей наверняка нет...
Это как два мужика которые не умеют водить машину рассуждают о технике экстремального вождения в условиях городского трафика

Ошибочное сравнение.
Наличие детей совсем не означает наличие правильных знаний об их воспитании и роли государства в этом. Полным полно родителей которые воспитывают детей неправильно, при этом думают что они боги от педагогики.

[NeverCare]

Quote: Originally Posted by Симукляр

Originally Posted by Симукляр:

относится к государству, как институту, с его предназначением по влиянию на общество через инструменты насилия и репрессий, я не понимаю.

Оно все века, с момента появления, только этим и занималось, и создано только для этого.
Дабы желания не превысили возможности)

Вот. В этом заключается наша разница с тобой.

А происходит это от того, что у нас разные взгляды на историю.
Тебе кажется, что государство все правильно делало.
А мне кажется Романовы акуевали с крепостным правом. ~До 55% населения.
Совок, это отдельная тема. Если кто забыл, могу напомнить. я в нём вырос.
Шальные 90е ?
Скажи, какое правительство я должен считать нормальным?

[Vova_BIG_renamed_696692_28042023]

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

А наркота возросла.
В НЮ, например, пачка сигарет стоит 12$.
Дерьмо какоенить, наркотики 5-10$

Хопа, бизнес. И то и то.

Курение снизилось насколько?
А наркота возросла насколько?
Взаимосвязано ли это?
Без ответов на эти вопросы твой довод бессмысленнен.

[Симукляр_renamed_923275_16082022]

Quote: Originally Posted by Vova_BIG

Originally Posted by Vova_BIG:

Россия копирует успешный путь Европы в этой сфере. И что в этом плохого?

.

Это спорный вопрос)
Тут я соглашусь с нашим заграничным товарищем

[Vova_BIG_renamed_696692_28042023]

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

А мне кажется Романовы акуевали с крепостным правом. ~До 55% населения.

Не более чем США с его рабством, коего не было в России никогда.

Quote: Originally Posted by NeverCare

Originally Posted by NeverCare:

Совок, это отдельная тема. Если кто забыл, могу напомнить. я в нём вырос.
Шальные 90е ?

Я все прекрасно помню. Шальные 90е с разграблением госсобственности нам устроили США. Написали нам конституцию и провели приватизацию самых прибыльных активов государства. Нефть, металлургия оказались в частных руках олигархов почти задаром.

[NeverCare]

Quote: Originally Posted by Vova_BIG

Originally Posted by Vova_BIG:

Курение снизилось насколько?
А наркота возросла насколько?
Взаимосвязано ли это?
Без ответов на эти вопросы твой довод бессмысленнен.

Личный опыт + информационные источники.
Ты хочешь конкретных деталей, я их знаю.

Эта улица, про которую я говорю у меня за окном.
И за 16+ лет проживания, знаю лично кто, что и где делает вокруг.
Приедешь, я тебя лично со всеми познакомлю, посчитаешь статистику.
Кроме того, что я как и многие в этой теме ознакомлен с большинством новостей из всевозможных источников. Включая и западные, которые большинство сдесь не знает.