Авторизация / Register

[Wizzer]

Quote:

Quote:

права то у них есть, декларированные, а вот возможности по факту нет

возможности чего? Вот у меня есть автомобиль и у тебя есть автомобиль, наша собственность одинаково защищена законом (предположим, мы не в рашке/украшке, а в стране, где это действительно так) и неважно, что у тебя на счету лям баксов, а у меня - тысяча рублей. Я понимаю о чем ты говоришь: ты говоришь о том, что возможности пользоваться материальными благами у обеспеченных людей и бедных - разные, но это естественно также как, что возможностей у здорового человека больше, чем у неизлечимо больного. Ты хочешь, чтобы богатые люди обеспечивали бедных - это бред, мы друг другу ничего не должны. Вот ты раскрутил, скажем, бизнес построив крутой автосервис, а я ниxyя не делал и требую, чтобы ты за счет своих налогов обеспечил мне пенсию, халявное медобслуживание и т.д. Итог: это лишь приводит к иждивенчеству и отсутствию стимулов развиваться у наиболее активной части населения: в этом нет смысла ибо тебя все равно грабанут и клевая яхта так и останется лишь в твоих мечтах. Причем это теория подкрепленная на практике - достаточно посмотреть на развитые страны, тогда у социалистических и других тоталитарных странах - одни лишь оправдания почему у них все так xyeво (как правило, в этом виноваты жидолиберасты, госдеп, кто угодно кроме них самих), вперемешку с героиновыми фантазиями о "светлом прошлом", не уступающими по накалу истовой вере фанатичных мусульман в рай на небе

Вот вроде на пальцах объяснил.

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

А потому адепты либерализма, толкая в массы популистские лозунги о равных правах и свободах граждан, на деле лишь прикрывают и оправдывают наличие власти у небольшого круга лиц - олигархов

Кстати, имхо решение об отмене диктатуры пролетариата тоже способствовало концентрации власти у узкого круга лиц+неприкосновенность партии и запрет на чистку ее рядов сотрудниками органов госбезопасности сыграли с нами злую шутку.

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by madman4ik

Originally Posted by madman4ik:

Кстати, имхо решение об отмене диктатуры пролетариата тоже способствовало концентрации власти у узкого круга лиц+неприкосновенность партии и запрет на чистку ее рядов сотрудниками органов госбезопасности сыграли с нами злую шутку.

разумеется, по факту мы встали на капиталистические лыжи

Добавлено через 5 минут

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

чего? Вот у меня есть автомобиль и у тебя есть автомобиль, наша собственность одинаково защищена законом (предположим, мы не в рашке/украшке, а в стране, где это действительно так) и неважно, что у тебя на счету лям баксов, а у меня - тысяча рублей. Я понимаю о чем ты говоришь: ты говоришь о том, что возможности пользоваться материальными благами у обеспеченных людей и бедных - разные, но это естественно также как, что возможностей у здорового человека больше, чем у неизлечимо больного. Ты хочешь, чтобы богатые люди обеспечивали бедных - это бред, мы друг другу ничего не должны. Вот ты раскрутил, скажем, бизнес построив крутой автосервис, а я ниxyя не делал и требую, чтобы ты за счет своих налогов обеспечил мне пенсию, халявное медобслуживание и т.д. Итог: это лишь приводит к иждивенчеству и отсутствию стимулов развиваться у наиболее активной части населения: в этом нет смысла ибо тебя все равно грабанут и клевая яхта так и останется лишь в твоих мечтах. Причем это теория подкрепленная на практике - достаточно посмотреть на развитые страны, тогда у социалистических и других тоталитарных странах - одни лишь оправдания почему у них все так xyeво (как правило, в этом виноваты жидолиберасты, госдеп, кто угодно кроме них самих), вперемешку с героиновыми фантазиями о "светлом прошлом", не уступающими по накалу истовой вере фанатичных мусульман в рай на небе

с таким же рвением в свое время всякого рода феодалы оправдывали шлагбаум на мосту и ежемесячные поборы с крестьян, ссылаясь и на божественную волю, и на то, что каждый должен выполнять предначертанное, и т.п.

отсутствие иждивенчества и наличие стимулов в обществе никак не сделает подавляющее большинство владельцами яхт и вилл, как ни крути, в этом суть капитализма - капитал должен максимизироваться в любом случае и любыми средствами, очевидно за счет ограбления окружающих, поэтому права и свободы б0льшинства населения в массе своей декларированы и не более

[Wizzer]

Quote:

Quote:

феодалы оправдывали шлагбаум на мосту и ежемесячные поборы с крестьян, ссылаясь и на божественную волю, и на то, что каждый должен выполнять предначертанное, и т.п.

Вот, в этом-то и разница между нами - наш эталон: общество. где в приоритете права и свободы людей, а не божественная воля, будущий коммунизм, который вот-вот наступит, мировое господство и т.д.

Quote:

Quote:

отсутствие иждивенчества и наличие стимулов в обществе никак не сделает подавляющее большинство владельцами яхт и вилл

Ни в коем случае, однако общий уровень жизни в стране значительно повышается тем не менее: люди зарабатывают деньги, создавая бизнес, который дает новые рабочие места и налоги в бюджет, а также дает наглядный пример-стимул другим людям.

Quote:

Quote:

капитал должен максимизироваться в любом случае и любыми средствами, очевидно за счет ограбления окружающих

глупость: таким образом можно лишь сузить рынок и, в итоге, потерять доходы. Капиталистической экономике нужен широкий платежеспособный спрос, что есть в развитых странах и отсутствует в социалистических/фундаменталистских и т.д., что опять-таки видно на практике.

[Ryala_renamed_638354_22072022]

а какие права ты считаешь декларироваными в нашем обществе?

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Вот, в этом-то и разница между нами - наш эталон: общество. где в приоритете права и свободы людей, а не божественная воля, будущий коммунизм, который вот-вот наступит, мировое господство и т.д.

так это ж либералы используют практически аналогичные мантры из средневековья, чтобы оправдать незыблемость частной собственности и следующие из них права и свободы ... для избранных

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Ни в коем случае, однако общий уровень жизни в стране значительно повышается тем не менее: люди зарабатывают деньги, создавая бизнес, который дает новые рабочие места и налоги в бюджет, а также дает наглядный пример-стимул другим людям.

общий уровень жизни не повышается в большинстве капиталистических государств, находящих по сути в нью-колониальной зависимости от развитых стран, которые нивелируют социальные противоречия у себя в обществе именно за счет ограбления де факто колоний, бросая время от времени социальные подачки своим иждивенцам

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

глупость: таким образом можно лишь сузить рынок и, в итоге, потерять доходы. Капиталистической экономике нужен широкий платежеспособный спрос, что есть в развитых странах и отсутствует в социалистических/фундаменталистских и т.д., что опять-таки видно на практике.

ежегодная статистика форбс говорит сама за себя, капиталистической экономике нужны рынки сбыта и не более, если рынки поделены и распределены, система приходит к кризисам, выливающимся в том числе и в войны

[Wizzer]

Quote:

Quote:

так это ж либералы используют практически аналогичные мантры из средневековья, чтобы оправдать незыблемость частной собственности и следующие из них права и свободы ... для избранных

Quote:

Quote:

общий уровень жизни не повышается в большинстве капиталистических государств, находящих по сути в нью-колониальной зависимости от развитых стран, которые нивелируют социальные противоречия у себя в обществе именно за счет ограбления де факто колоний, бросая время от времени социальные подачки своим иждивенцам

Полагаю дискуссию после столь мощных аргументов можно считать исчерпанной

[RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025]

Я вообще удивлен, что Виззера на столько хватило

[ХейхачиМишима]

лапу не забудь полизать, а то хозяин кажется не в духе

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Полагаю дискуссию после столь мощных аргументов можно считать исчерпанной

у тебя то аргументация на уровне объясню на пальцах какие у меня мафынки в песочниче вообще незыблема и непогрешима
ты со вчерашнего дня так аргументируешь, что хоть стой, хоть падай

[RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025]

Quote: Originally Posted by ХейхачиМишима

Originally Posted by ХейхачиМишима:

лапу не забудь полизать, а то хозяин кажется не в духе

Хозяин нужен как правило совкам )))

[ХейхачиМишима]

разве? в таком случае ты и есть совок, или забыл как воспевал оды ликуаню?

[RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025]

Я не говорил, что мне близко по-своему духу форма правление этого лидера, я всегда был за сменяемость власти, но глупо отрицать тот факт, что под его правлением Сингапур стал по сути дела жемчужиной Азии!

[ХейхачиМишима]

то есть тебя устраивает суровый но справедливый хозяин?

[RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025]

Меня нет, но я допускаю, что в при такой форме правления можно достичь определенных результатов, но глупо равнять Ли с советскими генсеками и так далее, хотя совки пытаются

[Wizzer]

Quote:

Quote:

у тебя то аргументация на уровне объясню на пальцах какие у меня мафынки в песочниче вообще незыблема и непогрешима
ты со вчерашнего дня так аргументируешь, что хоть стой, хоть падай

Ну, ок - что тут скажешь? Веруй и дальше в светлое прошлое. В каком-то смысле ваш фанатизм впечатляет

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by RaSoMaXiN

Originally Posted by RaSoMaXiN:

Меня нет

Quote: Originally Posted by RaSoMaXiN

Originally Posted by RaSoMaXiN:

глупо отрицать

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Ну, ок - что тут скажешь? Веруй и дальше в светлое прошлое. В каком-то смысле ваш фанатизм впечатляет

то есть твоя святая вера в невидимые конечности рынка и торжество демократии для избранных, утверждаемое ковровыми бомбардировками туземцев, менее фанатична? Отчего же ты настолько зашорен и закрыт для альтернативы?

[RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025]

На самом деле совки жаждут крепкого хозяйственника или же сильного лидера по предельно простой причине, они хотят, чтобы кто-то за них сделал это грязное дело. Довлатов в свое время хорошо заметил, он сказал, что да были репрессии 37-ого года, но надо же понимать, что кто-то написал три миллиона доносов на своих соотечественников. Вот это и есть яркий пример совков, то есть они просто напишут бумажку, а уже ликвидацией пускай занимается кто-то другой, мол я не виноват в убийстве и так далее....

[Wizzer]

Quote:

Quote:

то есть твоя святая вера в невидимые конечности рынка и торжество демократии

причем святая вера подкреплена практикой - общие черты в развитых странах видны невооруженным взглядом. Понятное дело, ты там видишь заговоры жидолиберастов и т.д., но это уже в компетенции медиков, а не экономистов

я не сторонник демократии. Хотя у тебя очевидно вообще все термины в кучу свалены и хорошенько перемешаны: либерализм=демократия, ага.

Вообще, я полагаю, что все это совкодpoчерство происходит из банального антиамериканизма. Либеральные рыночные экономики ассоциируются с политикой США, а все, что связано с США - есть зло и грех. Логично было бы учиться у противника и перенимать его сильные стороны, но, увы, логика - это не самая сильная сторона совкодpoчеров ))

[ХейхачиМишима]

то есть пишут доносы исключительно совки? может быть совки устроили варфоломеевскую резню и снесли церковь 15го века? может быть никто кроме совков не писал доносы и не подсиживал оппонентов?
забавно, но именно спенсер, идеолог либерализма, приписывал общечеловекам исключительно скотские черты, отрицая в принципе возможность существования социализма, причем описывал он именно не совков, оправдывая всю бл@дскость капиталистической и либерастной действительности

Добавлено через 4 минуты

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

причем святая вера подкреплена практикой - общие черты в развитых странах видны невооруженным взглядом. Понятное дело, ты там видишь заговоры жидолиберастов и т.д., но это уже в компетенции медиков, а не экономистов
я не сторонник демократии. Хотя у тебя очевидно вообще все термины в кучу свалены и хорошенько перемешаны: либерализм=демократия, ага.

это какие черты, например непрекращающиеся кризисы и периоды стагнации в развитых странах и галопирующий пи3дец в развивающихся?

отчего же ты, как не сторонник демократии, относительно недавно распинался за тоталитаризм и равные права, ведь это излюбленный конек либеральных дерьмократов, не? Уж с твоими познаниями и попытками свалить в кучу несваливаемое не стоит вообще подавать голос

[RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025]

Вот только почему совки забывают тот факт, что условно говоря Варфоломеевская ночь была давным давно и живых свидетелей нету и в силу того, что они умерли, чего нельзя сказать про репрессии 37-ого года и красный террор, который устроили последователи социалистической революции...
Во-вторых, совки забывают как всегда про количество жертв....

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by RaSoMaXiN

Originally Posted by RaSoMaXiN:

Довлатов в свое время хорошо заметил, он сказал, что да были репрессии 37-ого года, но надо же понимать, что кто-то написал три миллиона доносов на своих соотечественников.

Теперь понятно, что это были хохлы!

[RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025]

Quote: Originally Posted by TranslateServerError

Originally Posted by TranslateServerError:

Теперь понятно, что это были хохлы!

Пакет яровой тебе на голову за такие слова, недалёкий ты наш!

Добавлено через 9 минут

[Wizzer]

Quote:

Quote:

это какие черты, например

например, тот факт что упоротые персонажи типа Стеллара сваливают в капстраны, а не совковые ВВП на душу населения и открытые границы - вот они показатели.

Quote:

Quote:

отчего же ты, как не сторонник демократии, относительно недавно распинался за тоталитаризм и равные права, ведь это излюбленный конек либеральных дерьмократов, не?

Ну и мешанина в терминальной стадии у тебя в голове

[Ryala_renamed_638354_22072022]

И все таки у меня возник вопрос, а какие права у меня декларированы?

[ХейхачиМишима]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Ну и мешанина в терминальной стадии у тебя в голове

это у меня то?

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

например, тот факт что упоротые персонажи типа Стеллара сваливают в капстраны, а не совковые ВВП на душу населения и открытые границы - вот они показатели.

поправка, сваливают из разваливающегося государства, со всеми вытекающими
ну и да, иные упоротые вполне себе фанатеют не от сша, например, а от гос. капитализма в кнр и совки у власти их отчего-то не смущают