Кабацкие байки (Архив: 15.10.2015-08.02.2018) - Page 42

gluck3d · 30.10.2015, 22:53 **#1026** **#1026**

Originally Posted by Crimzon:

Ты придуриваешься, или аутентичный? У описаний истории падения РИ или РИ или СССР есть авторы. В мире Толкина у самой истории есть автор. Ты разницу понимаешь? Вот тебе иллюстрация:

Если я не ошибаюсь, то про Сильмариллион (он же главный источник сведений о первых трёх эпохах), сам Толкиен указывал, что это списки с эльфийских документов, не?

Не надо тут нам про авторов. Если мы относимся к миру серьёзно, то нельзя всё сводить к одному человеку и его авторству. Толкин - не автор, а всего лишь историк-популяризатор-переводчик.
И отсюда закономерный вывод, что в эльфийских источниках история искажена. А гномские Толкину давались плохо, язык плохо знал, да и гномы не верят в пиар и не втюхивали всем желающим свои книги.

Crimzon · 30.10.2015, 23:07 **#1027** **#1027**

Originally Posted by gluck3d:

Если я не ошибаюсь, то про Сильмариллион (он же главный источник сведений о первых трёх эпохах), сам Толкиен указывал, что это списки с эльфийских документов, не?

Я не помню этого, если честно. Да это и несущественно, существенно то, что ты написал дальше.

Originally Posted by gluck3d:

Если мы относимся к миру серьёзно, то ... в эльфийских источниках история искажена. А гномские Толкину давались плохо, язык плохо знал, да и гномы не верят в пиар и не втюхивали всем желающим свои книги.

Т.е. мы серьезно обсуждаем именно мир именно конкретного Профессора, или все же Толкин плохо гномий знал, а гномы на пиар не падки, и клали они на Профессора с его эльфофилией? Ты разберись - ты хочешь говорить об этом мире как об авторском творении, или как о независимом, живущем сам по себе конгломерате чьих-то идей, представлений и домысливаний?

Если второе, то извини, я этот разговор не поддержу, потому что меня тянет блевать от перумовщины.

Kustar · 30.10.2015, 23:13 **#1028** **#1028**

Originally Posted by Талеро:

Но чушь-то полную пороть не надо, а?

то есть выходит так - купил ты телевизор, тебе привезли шнур, а сам телек через полгода пообещали - ну не срослось с поставщиком. Но ведь часть касающуюся сетевого питания тебе предоставили! Но если откажешься от ожидания - тебе абонемент в кинотеатр. Стоя. Так?

Originally Posted by Талеро:

Нет, с Гейнета я, конечно, ржу, как и с наших блаженно верующих 2500тников

более того я с них ржу что когда им косточку кинули они опять зализывать у ГН стали. Рабская психология непобедима. А смотря на ГН следующий локализатор так же сделает, а че - они хуже чтоли? И те кто плакал вчера будут плакать снова, сетуя на несправедливость

gluck3d · 30.10.2015, 23:14 **#1029** **#1029**

Originally Posted by Crimzon:

Ты разберись - ты хочешь говорить об этом мире как об авторском творении, или как о независимом, живущем сам по себе конгломерате чьих-то идей, представлений и домысливаний?

Мы говорим о мире, существующем отдельно от авторов книг о его истории

Не автора мира, заметь.

Crimzon · 31.10.2015, 00:22 **#1030** **#1030**

Originally Posted by Antiquo:

Я читал "Властелина колец", историю прежде всего о хоббитах, о грязноногих работягах в противоположность аристократичным эльфам. Именно хоббиты герои, которые спасли этот мир. И Толкин тыкает этим в нос всем снобам. Но некоторые умудряются не замечать.

Здесь мы уже входим в область личных предпочтений, но нет, "Властелин колец" это не прежде всего история о хоббитах; это история вообще без "прежде всего". Она о многом и о многих, и нет у Толкина никакой "в противоположность" между эльфами и хоббитами, или эльфами и людьми, и даже эльфийско-гномья ненависть у него уходит на второй план благодаря Гимли и Леголасу.

У Толкина слишком много мотивов, идей, вопросов в "ВК", чтобы говорить, что это книга прежде всего о "чем-то".

Originally Posted by Antiquo:

Эльфы удаляются вовсе без ликования, в вечной тоске и безысходности, такие планы у них на себя планы.Бильбо и Фродо вынуждены уйти туда же, поскольку просто не в сила ЖИТЬ. Кстати, довольно прямая параллель с вечными безрадостными полями асфоделей древних греков.

Эльфы вообще не живут в ликовании в Средиземье. Для них это тягота, это ноша, которую они когда-то на себя по безумию взяли. Но это не отнимет у них ни величия, ни того, что их дом - другой.
Единственное, что у людей есть, чего нет у эльфов - это Дар Эру людям. И это не заслуга людей.

Originally Posted by Antiquo:

Сильмаллирион написал не Толкин, это чувствуется весьма.

А кто его написал?

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by gluck3d:

Мы говорим о мире, существующем отдельно от авторов книг о его истории

Не автора мира, заметь.

Мир Толкина и его история не существует отдельно от автора книг о его истории и его мыслей и задумок относительно его мира, здесь все предельно просто. Более того, даже внутри самого себя он весьма структурирован и однозначен. Все отмазки по поводу того что "мир уже живет независимой жизнью" можно оставить в утешение говнокалякам на околотолкиновские темы.

"Мир Толкина" - это не "мир сказок и мифов народов Заполярья", где каждая собака свой тотем метит.
"Мир Толкина" - это "в произведениях Д.Р.Р. Толкина", и никак иначе.

Добавлено через 10 минут

Originally Posted by Antiquo:

Это уже прямые враки. Мир меняется, это чувствуется в воде и т.д. Источник этих перемен прежде всего люди. Толкин прямо об этом писал.
И эльфы ушли не потому, что так захотели, а потому, что не могли остаться. Это поражение.

Если считать то, что люди заразили своим трупами Средиземье - то да, тогда соглашусь
Если считать поражением желание человека поскорей выбраться из вонючего засранного деревенского сортира, куда его занесла суровая и неумолимая нужда, и вернуться в свой "Лексус" - да, это поражение.

Originally Posted by Antiquo:

Кстати , я аутентичный. А ты нет ?

Это была дихотомия, вообще-то

Ну хоть здесь мы согласны.

Originally Posted by Antiquo:

В отличие от Обожаемого тобой Сильмариллиона, который вообще на литературное произведение в широком смысле вообще не тянет.

А что же из себя представляет Сильмариллион, позволь поинтересоваться? Правильно ли я понимю, что в широком смысле он не тянет на литературное произведение, а в каком-то узком - тянет (иначе зачем уточнять)? Т.е. узкое включает в себя то, что не включает широкое? Я совсем запутался..

Crimzon · 31.10.2015, 00:40 **#1031** **#1031**

Originally Posted by Antiquo:

Для меня достаточно в данном случае, что авторство сомнительно.

Презумпция виновности? Аншанте ))

Источники (минимум два) сомнений в студию, пор фавор! Или оно сомнительно лишь потому, что сомневаешься лишь ты?

Originally Posted by Antiquo:

В то время, как ты с пеной у рта рассуждаешь именно об авторе вселенной.

Ну что тут скажешь... Я не дохтырь, но если для тебя такая манера ведения разговор - это "пена у рта", то тебе надо в психиатрическую лечебницу да на феназепам. И поскорее.

Originally Posted by Antiquo:

При этом история средиземья (властелин колец то бишь), написанная и изданная несомненно Толкиным, тебя вовсе не интересует.
Презабавно и симптоматично.

История Средиземья, написанная несомненно (sic!) Толкином (sic!), это в первую очередь Сильмариллион (ибо он охватывает не только конец Третьей и начало Четвертой, а Первую и Вторую эпохи, которые даже хронологически в разы длиннее), а не Властелин колец. Матчасть-то никто не отменял.

Originally Posted by Antiquo:

Отнимает, ибо они в сущности бегут. Без ликования. И дом их не вызывает у них радости. На мой вкус это не придает им величия, а делает их участь жалкой и лишенной цели и смысла.

Твое восприятие торжественности и печальности их ухода характеризует не столько эльфов, сколько твой вкус

Ведь эльфы - они как Мона Лиза: они настолько круты, что им с большего начхать, что о них думаешь лично ты

Crimzon · 31.10.2015, 01:06 **#1032** **#1032**

Originally Posted by Antiquo:

Да, ты очень сильно запутался. В том числе относительно засранного сортира мира милого Средиземья. Это вобще аллескапут, если иметь в виду вселенную , созданную Прфессором. Он наверное в гробу стопицот раз перевернулся.
Засранность и мерзость мира это какое-то наложение твоего личного мировосприятия, что печально. Ничего подобного Толкин точно не писал и не имел в виду.
Потрясающий бред, если говорить об авторской вселенной.

Твоя попытка спрятаться за "милый мир Средиземья" и авторитет Профессора как автора мира доставляет. Но не отвечает на вопросы.

Ты вообще в курсе, что такое Средиземье? Где это?
Ну давай поставь в один ряд еще дом Манве и Варды с домом истерлингов, хоббитов или роханцев.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Antiquo:

С больной головы да на здоровую.
Если кто-то берется за то, что не по силам, как гейнеты к примеру, на гохе говорят, что он обосрался. Эльфам оказалось не по силам.
Толкину, в отличие от тебя, созданное и лелеямое им средиземье нравилось вообще, и неприятные тебе хоббиты в частности. Свои измышления ты приписываешь автору, рьяно ратуя за права автора. Просто карнавал с масками и переобуваниями на ходу.

Я думаю, на этом можно закончить, потому как каждый свою мысль донес.

Иди спать.

Добавлено через 1 минуту
Но перед этим: источники относительно сомнений в авторстве Сильмариллиона не забудь. Это будет интересно почитать.

Талеро · 31.10.2015, 01:20 **#1033** **#1033**

Originally Posted by Kustar:

то есть выходит так - купил ты телевизор, тебе привезли шнур, а сам телек через полгода пообещали - ну не срослось с поставщиком. Но ведь часть касающуюся сетевого питания тебе предоставили! Но если откажешься от ожидания - тебе абонемент в кинотеатр. Стоя. Так?

Нет и еще раз нет. Какой кинотеатр, ты еще про публичный дом вспомни.
Шнур без телека не работает, а вот фтп без птп - вполне и очень даже. Тут скорее: ты заказал компот и булочку. Булочку тебе принесли, а компот, говорят, варят еще, а потом остужать будут. Ты слопываешь булочку и начинаешь орать: верните деньги за компот и за булочку!
Понимаешь, к тем, кто ждал птп и только птп, кто не заходил на ранний доступ, не создавал персонажей, даже не активировал свой нрд - тут вопросов нет, услуга сочтена несоответствующей, ей не воспользовались, верните деньги. А что делать с теми, кто бодро играл с 5 числа, докачался до 105 уровня, потратил все свои звезды или как они там зовутся, распродал внешки и на вырученные деньги заточился, а теперь хочет еще и деньги свои получить назад? Булочка-то съедена уже!

Originally Posted by Antiquo:

с хорошей миной при плохой игре вроде Зана

Вот ты над Заном ржешь, а он щас как продаст свой нрд за 10к долларов, ты ему еще завидовать будешь!

Ну говорили ж ему умные люди - говно твой нрд. А он - пожизненка, пожизненка, заработаю, до пенсии буду на ренту жить!))

Originally Posted by Crimzon:

История Средиземья, написанная несомненно (sic!) Толкином (sic!)

Что значит несомненно? Тебе ж уже сказали - эльфы ее написали. А он стырил.

Crimzon · 31.10.2015, 02:45 **#1034** **#1034**

Антикво, ты не увиливай-то, родной. Давай я тебе совсем-совсем доходчиво, по-нашему, по-эльфийски:

ПРУФ
ЧТО
АВТОРСТВО
СИЛЬМАРИЛЛИОНА
СТАВИТСЯ
ПОД
СОМНЕНИЕ
ДАЛ
БЫСТРО
СЮДА

Crimzon · 31.10.2015, 03:55 **#1035** **#1035**

Понятно. Балабол.
Жаль.
То же самое в итоге, что и с Даиновичем и Наугламиром в свое время.

Йорун_renamed_1086038_12112024 · 31.10.2015, 09:29 **#1036** **#1036**

Хочу немного разъяснить про НРД.
По Гражданскому Кодексу, договор может быть расторгнут, если стороной не выполнены условия договора или выполнены не в полном объёме.
То есть, если НРД включал в себя, в том числе, и ранний доступ на p2p-сервер, и если были указаны конкретные даты, то условия договора выполнены не в полном объёме. Потому что предмет договора (в данном случае - предоставление за плату эксклюзивного доступа к контенту в указанные договором сроки) является существенным условием.
При расторжении договора стороны возвращаются к первоначальному состоянию: игроку возвращают деньги, компания удаляет его аккаунт.
По закону, стороны также могут потребовать компенсацию за фактически понесённые расходы. Для компании это - малореализуемо, т.к. количество аккаунтов велико, а фактические затраты доказать сложно при том факте, что с прочих игроков деньги за доступ к игре не взимаются (f2p).

По-хорошему, перед покупкой таких вот заманух нужно заверять скриншот у нотариуса, и только потом оплачивать.

Naath · 31.10.2015, 10:56 **#1037** **#1037**

что-то все такие сурьезные.

Таиина_renamed_714692_30042020 · 31.10.2015, 11:02 **#1038** **#1038**

Наткнулась в ФБ о вакансиях:

Quote:

Передайте, тем кто в курсе всего о Perfect World, «Властелин Колец Онлайн», Warface, ArcheAge.
Вакансия: PR-менеджер.
Компания: Mail.ru

бгггг

они еще смеют ВКО упоминать

редиски

Originally Posted by Naath:

что-то все такие сурьезные.

Это не наше. Вот Иван-Купала наше

голыми там через костер попрыгать

Zan · 31.10.2015, 11:53 **#1039** **#1039**

Originally Posted by Crimzon:

В пользу Зана

В пользу Зана говорит то, что ему нет никакого удовольствия повторять в который раз то, что он не раз уже писал.

Юг и дальний восток (за Мордором) - люди, это известно "от автора".

Мордор - уже демонстрирует технологии, от которых у остроухих пидрил начинается изжога (к примеру, как по-твоему они ОГРОМНЫЙ ТАРАН через Андуин переносили? НА своих плечах?

И вообще форсирование меньше, чем за сутки огромной реки 200к армией - это так, мелочи, ни о чем не свидетельствующие?).

Повторю главное - Толкин - филолог, а не историк и уж тем более не военный теоретик и тактик. Он в этих вопросах ни бельмеса не понимал, и не желал разбираться.
Он выдавал "факты" не задумываясь о том, что к этом фактам привело.
В этом колоссальная слабость в его "законченном" дырявом, как решето, мире.
В этом же и клеймо толкинофилов - они безропотно повторяю "так написано в книге", не желая осознавать, что с КНИГОЙ никто не спорит. Никто не говорит, что "так вот могло быть" в противовес авторским фактам. .
Но проводятся адекватные причино-следственные связи, опираясь на конечные фактаы автора.

То, что люди могли, отлично показал ангмарец. Да, Ангмар пал - в очередной раз после того, как все "не-люди" и эльфийские жополизы объединились и пошли толпой.

Ну а в третьей эпохи, когда эльфийские жополизы из Гондора смогли спастись только за счет светлой магии некромантии полуэльфа, вастаки дали звездюлей гномам Эребора и людям под руководством Бранда. Собственно, в бою пал Даин и Бранд.

Да, в итоге вастаки свое отхватили и ушли домой, но факта того, как ЛЮДИ, мозги которых не были засраны эльфячей пропагандой, вломили "высокотехнологичным гномам" и друзьям эльфов - не изменит. И это ТОЖЕ У АВТОРА.

Вообще, замечено: в западной культуре, как и в азиатской, считается нормой в сказочных сюжетах, когда на одного ЗЛОГО наваливается ОГРОМНАЯ ТОЛПА "добрых". Благородство, хуле.
Это на Руси Илюша Муромец в одиночку хуячил огромное идолище поганое, да Чернигов соло от половцев зачищал, а Добрыня 1 в 1 Горыныча побеждал.
Есть над чем задуматься.

Brownie · 31.10.2015, 12:23 **#1040** **#1040**

Quote:

В районе Ларнаки (Кипр) потерпел крушение гражданский авиалайнер. По информации телеканала Sky News Arabia, речь идет о российском самолете, на борту которого находились около 200 пассажиров. Большинство из них были гражданами России.

VIP_46 · 31.10.2015, 12:32 **#1041** **#1041**

Тоже только что почитал=\
У меня друг-коллега только на прошлой неделе вернулся оттуда, с девушкой на неделю летали

Zan · 31.10.2015, 12:46 **#1042** **#1042**

Originally Posted by Crimzon:

ПРУФ
ЧТО
АВТОРСТВО
СИЛЬМАРИЛЛИОНА
СТАВИТСЯ
ПОД
СОМНЕНИЕ
ДАЛ
БЫСТРО
СЮДА

Я ставлю под сомнение авторство Силя, и вот мои аргументы

А дата выхода первого издания Силя - 1977 год.
То есть, 4 года сынуля "собирал готовое произведение по сусекам"?
Не смешно.

Короче, Силь - это апокриф.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Crimzon:

А что же из себя представляет Сильмариллион, позволь поинтересоваться?

хронологическое испражнение

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Crimzon:

это Дар Эру людям. И это не заслуга людей.

это не заслуга эльфов.

Припереться на чужую территорию и задержаться там надолго, навязав свои порядки по видом "мы старше и сильнее - потому вы будете слушаться", - это у нас нынче как называется?

АААА!!! НАРОДНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ!

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Йорун:

, и если были указаны конкретные даты,

не были
конец истории

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by Antiquo:

вроде Зана

Зан покупает то, что выгодно.

Brownie · 31.10.2015, 12:48 **#1043** **#1043**

Vkdsw · 31.10.2015, 15:29 **#1044** **#1044**

Отлично выглядит!

GoshaKar_renamed_1213195_23062020 · 31.10.2015, 15:32 **#1045** **#1045**

Возможные реформы в российском футболе:

Quote:

…сегодня стало известна о том, что согласно докладу (официальное название "О развитии футбола в Российской Федерации, обеспеченности спортивной инфраструктурой с учетом подготовки к чемпионату мира по футболу FIFA 2018 года"), сделанному рабочей группой к заседанию Совета при Президенте Российской Федерации по развитию физической культуры и спорта, будет серьезно реформирован профессиональный футбол: ПФЛ упраздняется, РФПЛ и ФНЛ будут одной лигой, а состав участников премьер-лиги будет расширен до 18 команд.

Zan · 31.10.2015, 16:51 **#1046** **#1046**

Originally Posted by Antiquo:

Красавец мужчина,

вылитый Зан!

Таиина_renamed_714692_30042020 · 31.10.2015, 17:11 **#1047** **#1047**

Originally Posted by Zan:

вылитый Зан!

Zan · 31.10.2015, 17:27 **#1048** **#1048**

Originally Posted by Таиина:

ну ок
клыков нет

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Antiquo:

Зан, вдруг Тааина к тебе в Москву намылилась,

ТАк и что? Она же должна понимать, что вдруг собралась КО МНЕ, а не к образу МЕНЯ

Таиина_renamed_714692_30042020 · 31.10.2015, 17:57 **#1049** **#1049**

Originally Posted by Antiquo:

Зан, вдруг Тааина к тебе в Москву намылилась, а ты вдруг с таким откровением

А вдруг мне нравятся орки?

Талеро · 31.10.2015, 18:11 **#1050** **#1050**

Под водочку и эльфы пойдут.

31.10.2015, 02:45 #1034 #1034
Crimzon Епископ Гохи 8,022 Всего лайков: 65 Join Date: 29.07.2013	Re: Кабацкие байки Антикво, ты не увиливай-то, родной. Давай я тебе совсем-совсем доходчиво, по-нашему, по-эльфийски: ПРУФ ЧТО АВТОРСТВО СИЛЬМАРИЛЛИОНА СТАВИТСЯ ПОД СОМНЕНИЕ ДАЛ БЫСТРО СЮДА The Expatriate Champion

31.10.2015, 03:55 #1035 #1035
Crimzon Епископ Гохи 8,022 Всего лайков: 65 Join Date: 29.07.2013	Re: Кабацкие байки Понятно. Балабол. Жаль. То же самое в итоге, что и с Даиновичем и Наугламиром в свое время. The Expatriate Champion

31.10.2015, 10:56 #1037 #1037
Naath Предводитель 15,663 Всего лайков: 81 Join Date: 16.09.2012	Re: Кабацкие байки что-то все такие сурьезные.

31.10.2015, 12:32 #1041 #1041
VIP_46 Шоколадный рогалик 7,160 Всего лайков: 42 Join Date: 10.02.2010	Re: Кабацкие байки Тоже только что почитал=\ У меня друг-коллега только на прошлой неделе вернулся оттуда, с девушкой на неделю летали

31.10.2015, 12:48 #1043 #1043
Brownie Зануда Всего лайков: 186	Re: Кабацкие байки YouTube (short)

31.10.2015, 15:29 #1044 #1044
Vkdsw	Re: Кабацкие байки Отлично выглядит!

31.10.2015, 16:51 #1046 #1046
Zan AI Lord	Re: Кабацкие байки Quote: Originally Posted by Antiquo Originally Posted by Antiquo: Красавец мужчина, вылитый Зан! Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

31.10.2015, 17:11 #1047 #1047
Таиина_renamed_714692_30042020 Гигант мысли 268 Всего лайков: 0 Join Date: 13.12.2009	Re: Кабацкие байки Quote: Originally Posted by Zan Originally Posted by Zan: вылитый Зан! Варю борщ, голова не болит.

31.10.2015, 17:57 #1049 #1049
Таиина_renamed_714692_30042020 Гигант мысли 268 Всего лайков: 0 Join Date: 13.12.2009	Re: Кабацкие байки Quote: Originally Posted by Antiquo Originally Posted by Antiquo: Зан, вдруг Тааина к тебе в Москву намылилась, а ты вдруг с таким откровением А вдруг мне нравятся орки? Варю борщ, голова не болит.

31.10.2015, 18:11 #1050 #1050
Талеро Предводитель 11,663 Всего лайков: 24 Join Date: 05.07.2009	Re: Кабацкие байки Под водочку и эльфы пойдут.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules