Call of Duty: Modern Warfare, похоже, запрещена на территории РФ - Page 4

ksyon_renamed_585877_30012023 · 18.09.2019, 01:06 **#76** **#76**

Originally Posted by Illusion Tormenter:

а должна быть цель максимально поднасрать? Нормальный гражданин, со здоровой позицией, он просто не будет совершать того, что будет усложнять системные процессы и нести деструктивное воздействие. В социуме или где-либо еще. Но нормальный вменяемый гражданин - это товар штучный, потому что людей вечно куда-то несет. Даже в самой распрекрасной стране есть убийцы, воры, мошенники и весь прочий контингент. Самый простой пример - системные затраты на приборку на улицах и прочих местах были бы минимально-сезонными, осенью листья сгрести да после снега/дождей грязь прибрать, если бы не... простые люди, которые кидают все подряд и где попало. И это работает в любой сфере - дай свободу и все обрастет гвном. А в тех местах где не обрастает, это происходит не потому, что там люди какие-то другие, а потому что их там предварительно сношали во все дыры за несоблюдение принятых порядков. Понимаешь? Принятых, а не потому что так красиво и вообще. То есть порядок был установлен свыше хотелок индивидуумов и за его несоблюдение сильно и больно били. Нет в истории случаев, когда все у людей было прекрасно и хорошо само по себе. Перед этим всегда предшествовал период махрового насилия до тех пор, пока в подкорку не задолбят. Но с точки зрения идеалистов задалбывать нельзя, ибо идеалисты хотят как где-то, но с пропуском тех неприятных/некомфортных вещей, которые привели к чему-то годному.
Знаешь как отучить людей мусорить? Обвешать все камерами и за бумажку мимо урны пол зарплаты снимать. Через 2-3 поколения привычка не мусорить будет в подкорке уже без страха наказания, но первое-второе поколение будут так ныть о жестокости и прищемленных свободах, что мама не горюй.
ЗЫ. Собсно на самом деле споры об организации сообщества убиваются одной простой фразой "идеальное сообщество может быть построено только идеальными исполнителями". А идеальный исполнитель к человеку как явлению не применимо. И все наши проблемы проистекают изза того, что мы про это постоянно забываем, а забывая, не ограничиваем себя сами. А когда в целях сохранения общности вводятся ограничивающие меры, начинаются пздстрадания на тему ущемления свобод. Что бы построить прекрасное общество мы должны быть муравьями. А это минус индивидуализм, как минимум в его самых ярких проявлениях, коллективизм, то есть выставление общего выше личного и еще много чего такого, что не понравится усредненному человеку.

к сож, чтобы врастить идеальное государство, нужны не только идеальные исполнители, а еще идеальная и идейная власть, в первичные, вторичные, третичные и дальнейшие до конца списка цели которой входили бы не только жажда обогащения, жажда обогащения и жажда обогащения, услиенная жаждой максимально продлить возможность удовлетворения жажды обогащения.
и с этим, по-моему, гораздо бОльшие проблемы, чем и с идеальными исполнителями.
по крайней мере в рф точно так

Skuchniy · 18.09.2019, 01:18 **#77** **#77**

Originally Posted by Centzontotochtin:

Масла в огонь подлили журналисты с телевидения, сразу увидевшие угрозу национальной безопасности в этой игре.

По большому счету они правы, игра идет путем намеренного искажения, перевирая последние события. Запрещать игры конечно тупо, но то что это агитка врущая намерено о событиях это да. Тут есть грань между художественными допущениями и намеренным выворачиванием.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Абсолют:

Раньше была целая куча фильмов в которых были например плохие русские и китайцы. Рэмбо например. Все смотрели. Никто не запрещал.

Тогда отношения были другие, это воспринималось как дружеское подтрунивание и бодание геополитических тяжеловесов. Теперь же все серьезнее и люди стали обидчивые, а игра судя по всему агитка еще более отмороженная.
К тому же обсирая Россию, в данном случае обсирается и сама и Сирия как союзник. Если в случае Рембо там со страной все было вечно не слава богу и страна была подвешенном состоянии, то Сирия то страна адекватная с более или менее адекватным курсом руководством и тд. Которая стала жертвой не состоявшего переворота организованного понятно кем.

PandaRussian_renamed_16760_08112024 · 18.09.2019, 01:26 **#78** **#78**

Originally Posted by ksyon:

к сож, чтобы врастить идеальное государство, нужны не только идеальные исполнители, а еще идеальная и идейная власть, в первичные, вторичные, третичные и дальнейшие до конца списка цели которой входили бы не только жажда обогащения, жажда обогащения и жажда обогащения, услиенная жаждой максимально продлить возможность удовлетворения жажды обогащения.
и с этим, по-моему, гораздо бОльшие проблемы, чем и с идеальными исполнителями.

По-моему не так важно кто рулит (почти все люди любят власть и богатство,) сколько сделать такую систему, что бы даже *****и у власти могли навредить по-минимуму.

Illusion Tormenter_renamed_1337844_09082023 · 18.09.2019, 09:03 **#79** **#79**

Originally Posted by ksyon:

а еще идеальная и идейная власть

Что касается идеи - то если брать сферическое в вакууме идеальное исполнение, то даже капитализм может быть адекватным и успешным. Всего то надо жадность придавить. Правда сам капитализм тогда становится не сильно то и нужен, ибо толку с этих прибылей... Что до власти, так идеальные исполнители - оно и к власти относится. Чистые функционеры, все ради цели и системы и все дела.

Originally Posted by ksyon:

по крайней мере в рф точно так

Проблемы с этим везде. Вообще. Нет ни одной страны без херни и перекосов, достаточно взять любую локальную прессу любой страны и с гуглопереводчиком наперевес поковыряться. Все настолько типично и одинаково в сути, порой разнясь в форме, что сразу понимаешь что наш мухосранск от какого нибудь итальянского зажопинска или американского гадюкино не отличается. Никак.
На мой сугубо предвзятый взгляд, все что угодно можно представить как в разумных пределах, так и возвести в состояние гротескной херни. В том числе и нынешнее состояние псевдодемократии. Нужно только понимание цели, конструктивного(и это блять самое важное) пути ее достижения и сознательного существования. То бишь трезвая оценка без веры в чудеса, пролетов на авось и прочих полаганий на то, что статистика окажется на твоей стороне, в смысле что повезет.

PandaRussian_renamed_16760_08112024 · 18.09.2019, 09:05 **#80** **#80**

Originally Posted by Illusion Tormenter:

Всего то надо жадность придавить. Правда сам капитализм тогда становится не сильно то и нужен

Капитализм как раз тем и хорош, что мотивирует "жадных" людей приносить пользу другим людям.

Illusion Tormenter_renamed_1337844_09082023 · 18.09.2019, 09:14 **#81** **#81**

Originally Posted by PandaRussian:

что бы даже *****и у власти могли навредить по-минимуму

Невозможно. Либо ты что-то можешь, в том числе и навредить, либо ты не можешь вообще ничего. Бумажный тигр на полке, а не функция системы. Проблема технически решается не ограничением возможностей, а введением противовеса/контроля, но при всей известной истории человечества нет случаев, когда это спасало дольше, чем время пребывания на постах вменяемых людей. Когда кадры в выставленной стабильно системе начинают меняться, то система летит в жопу немедленно, если на пост приходит дебил. А есть еще факторы изменяющегося социума, техносферы, гуманитарные моменты и прочие прочие, десятки их.
Тот, кто сможет изобрести и внедрить способ оценки исполнителя для назначения на пост, дающий прогнозируемый в пределах 100% результат, будет достоин звания "Спаситель человечества". Но это фантазии, а пока люди трахаются с тем, что есть в наличии.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by PandaRussian:

Капитализм как раз тем и хорош, что мотивирует "жадных" людей приносить пользу другим людям.

Он не мотивирует приносить пользу другим. Он мотивирует других эксплуатировать, отсыпая им меньшую часть, беря себе большую. И все бы было ничего, если б большую все время не увеличивали, а меньшую - все время не уменьшали всеми силами, организуя перегиб и рост социального недовольства.

PandaRussian_renamed_16760_08112024 · 18.09.2019, 09:18 **#82** **#82**

Originally Posted by Illusion Tormenter:

Либо ты что-то можешь, в том числе и навредить, либо ты не можешь вообще ничего.

Да, любое государство может навредить. Но можно стараться это минимизировать.

Originally Posted by Illusion Tormenter:

Когда кадры в выставленной стабильно системе начинают меняться, то система летит в жопу немедленно, если на пост приходит дебил.

Ну посмотри на Швейцарию и США. США вон недавно Обаму пережили, по-моему трудно большего дебила найти. Ну разве что Нациста откровенного. А если бы не конституционные ограничения, а уровень власти, как например в Китае - то Обама такого-бы наворотил...

Originally Posted by Illusion Tormenter:

Он не мотивирует приносить пользу другим.

При капитализме ты, если не чиновник (и не преступник, которого сажают,) не можешь заставить других людей отдавать тебе свои деньги и ресуры. Поэтому ты должен искать способ приносить пользу другим людям. Поэтому если ты хочешь быть богатым, то можно, например, получить образование, стать врачом и лечить людей. Можно изобрести Гугл. И т.д.

Originally Posted by Illusion Tormenter:

Он мотивирует других эксплуатировать, отсыпая им меньшую часть, беря себе большую.

Ты имеешь ввиду владельцев корпораций? Ну так и у работника есть наоборот мотивация выбить себе маскимльную зарплату. В результате на что две стороны добровольно соглашаются - то и получают. Я бы не назвал это "эксплуатацией."

Kjuubi · 18.09.2019, 09:36 **#83** **#83**

Originally Posted by PandaRussian:

А если бы не конституционные ограничения, а уровень власти, как например в Китае - то Обама такого-бы наворотил...

Если бы там был нормальный уровень власти, то обамыч бы к этой власти никогда бы не пришёл

Если президентами становятся всякие клоуны, квнщики, проститутки и тому подобное, это не "уровень власти", это цирк

PandaRussian_renamed_16760_08112024 · 18.09.2019, 09:39 **#84** **#84**

Originally Posted by Kjuubi:

Если бы там был нормальный уровень власти, то обамыч бы к этой власти никогда бы не пришёл

Если президентами становятся всякие клоуны, квнщики, проститутки и тому подобное, это не "уровень власти", это цирк

Ты как это представяешь? Можно ограничить уровень власти у правительства и государства и максимально затруднить его увеличение. Однако если народ хочет избрать клоуна - то какие ограничения для этого тебе кажутся разумными или хотя бы возможными? Ну кроме наследственной монархии, где клоун может просто рандомно родиться.

Kjuubi · 18.09.2019, 09:46 **#85** **#85**

Originally Posted by PandaRussian:

Однако если народ хочет избрать клоуна

"Власть народа" это идиотизм (на данном этапе развития человечества по крайней мере). Сколько среди этого народа быдла, алкашни, наркоманов, ворья и прочего? "Выберут" они соответствующую мразоту (которая например пообещает им дешевый алкоголь, легализовать наркотики и всякие извращения, как в европе)

Впрочем, никакой "власти народа" и нет, стадо послушно голосует за того, кого им скормят по телевизору

Просто где-то скармливают спокойно, с 70% рейтингами, а гдето с эпическими драмами и голивудскими финалами, где крутой парень в последние секунды побеждает со счётом 49:51

Skuchniy · 18.09.2019, 17:11 **#86** **#86**

Originally Posted by Kjuubi:

а гдето с эпическими драмами и голивудскими финалами, где крутой парень в последние секунды побеждает со счётом 49:51

Ну там хотя бы видимость делают что от народа что то зависит, а у нас честно говорят что ничего

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules